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Discusión General

cacao mental con los términos!!

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: cacao mental con los términos!!

Swayze

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 18:49
Cuando alguien habla de castigo negativo,castigo positivo,reforzamiento negativo/positivo y mil cosas mas de éstas.
¿si el adiestramiento es positivo por qué se puede dar tirones a la correa y esas cosas?y por que eso es castigo positivo si le estás riñendo?
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Usuario Titulo: cacao mental con los términos!!

zetamali

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zetamali
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 18:55
Normalmente el adiestramiento en positivo no va a base tirones.... no hay castigo positivo, sino castigo negativo....
Quiza lo que mas le cuesta a la gente y muchas veces a mi, es distinguir entre  un castigo positivo y un refuerzo negativo... a veces son dificiles de diferenciar...
Lo mejor para entender estos conceptos es poniendote ejemplos, y describiendo  la situacion con estos conceptos....
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Swayze

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:01
Lo peor es que tampoco se que es cada cosa ni cuando se utiliza(vamos que no se na de na)
Si hubiera alguna buena persona por aquí que perdiera su tiempo en explicarmelo /ponermeejemplos/ pasarmealgunenlace se lo agradecería mucho  
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zetamali

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zetamali
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:26
Aisss vale vale que torpe jajaja

Castigo positivo: es cuando se produce un estimulo desagradable cuando se produce una conducta que pretendemos reducir o eliminar. Ej: una hostia....

Castigo negativo: ausencia o retirada de un estimulo agradable por consecuencia de una mala conducta o conducta inadecuada EJ: comida, juego, atencion.....

Refuerzo positivo: recompensar una conducta correcta o deseada.... Ej: el perro le decimos sitz, se sienta, recibe comida.

Refuerzo negativo: consiste en quitar algo molesto o desagradable en el momento en el que se realiza el comportamiento deseado..: Ej: decimos sitz mientras tensamos correa, el perro se sienta, destensamos la correa....

Espero haberme explicado bien, soy muy muy mala explicandome jajana
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LukasPA

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LukasPA
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:37
Entonces por ejemplo: el perro caminando con correa, se queda atras le das un toque,vuelve a tu lado automaticamente le premias. Q seria? Castigo negativo con refuerzo positivo
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Swayze

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:37
Se entiende jajaja
Ahora mis dudas:
Por qué se le llama castigo POSITIVO a pegarle al perro y castigo NEGATIVO a quitarle algo bueno?si me lo preguntaran a mi aun sin tener ni idea pensaría que es al revés, ya que lo positivo es lo menos malo,y es menos malo quitar algo bueno que no dar algo malo(la hostia)?¿?
Y esa es mi duda,espero se entienda ya que tampoco soy de expresarme bien jaja
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Swayze

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:38
Entonces por ejemplo: el perro caminando con correa, se queda atras le das un toque,vuelve a tu lado automaticamente le premias. Q seria?

Castigo positivo?por decir algo...
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zetamali

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zetamali
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:48
El ejemplo para mi seria tiron de correa ( castigo positivo) si se tensara la correa desde el principio hasta hacer la accion deseada seria refuerzo negativo...
Y el premiarle refuerzo positivo...


Y keem a tu pregunta, mi teoria es que se hizo para liar al personal...jajajajaja
Ahira en serio eso ya que te responda alguien mas cualificado... el porque de del nombre de los conceptos no lo se jejeje
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susfer0

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:49
Se entiende jajaja
Ahora mis dudas:
Por qué se le llama castigo POSITIVO a pegarle al perro y castigo NEGATIVO a quitarle algo bueno?si me lo preguntaran a mi aun sin tener ni idea pensaría que es al revés, ya que lo positivo es lo menos malo,y es menos malo quitar algo bueno que no dar algo malo(la hostia)?¿?
Y esa es mi duda,espero se entienda ya que tampoco soy de expresarme bien jaja


Se dice castigo positivo porque AÑADES algo (+) y negativo porque lo quitas (-). Malamente explicado pero creo que se entiende.

Edito: evidentemente, yo no soy esa persona cualificada que pide Zeta XD
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zetamali

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:54
Jajaajaja susfero eso pensaba yo!! Y no lo dije porque me parecia tan simple que no seria asi.... como estas cosas suelen ser mas rebuscadas... que verguenza   Demonio
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susfer0

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:56
Jajaajaja susfero eso pensaba yo!! Y no lo dije porque me parecia tan simple que no seria asi.... como estas cosas suelen ser mas rebuscadas... que verguenza   Demonio


Oye, que igual es algo más rebuscado y me he pegado una gran inventada, pero yo creo que es de sentido común jejejejejej Ya vendrá alguien ha "reñirme" si eso XDDDDDD  
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Kats

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 21:57
Lo estudié en etología (hice un año de veterinaria):

Refuerzo positivo: dar algo (una chuche, un premio...).
Refuerzo negativo: quitar algo malo (si lleva un bozal por ejemplo quitárselo).

Castigo positivo: dar algo (una colleja por ejemplo jajaja).
Castigo negativo: quitar algo positivo (algo que el perro entienda como algo positivo, no sé un juguete que le guste o algo).

  .
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rbtm90

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:01
Lo estudié en etología (hice un año de veterinaria):

Refuerzo positivo: dar algo (una chuche, un premio...).
Refuerzo negativo: quitar algo malo (si lleva un bozal por ejemplo quitárselo).

Castigo positivo: dar algo (una colleja por ejemplo jajaja).
Castigo negativo: quitar algo positivo (algo que el perro entienda como algo positivo, no sé un juguete que le guste o algo).

  .


Mas o menos esta bien explicado así
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Swayze

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Edad: 28 años
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:12
Se entiende jajaja
Ahora mis dudas:
Por qué se le llama castigo POSITIVO a pegarle al perro y castigo NEGATIVO a quitarle algo bueno?si me lo preguntaran a mi aun sin tener ni idea pensaría que es al revés, ya que lo positivo es lo menos malo,y es menos malo quitar algo bueno que no dar algo malo(la hostia)?¿?
Y esa es mi duda,espero se entienda ya que tampoco soy de expresarme bien jaja


Se dice castigo positivo porque AÑADES algo (+) y negativo porque lo quitas (-). Malamente explicado pero creo que se entiende.

Edito: evidentemente, yo no soy esa persona cualificada que pide Zeta XD
muchas gracias,así es como lo quiero yo"explicado para tontos" jajaja y ahora tiene todo el sentido del mundo,me seguiré liando pero ya voy entendiendo.Merci
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Swayze

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:16
Lo estudié en etología (hice un año de veterinaria):

Refuerzo positivo: dar algo (una chuche, un premio...).
Refuerzo negativo: quitar algo malo (si lleva un bozal por ejemplo quitárselo).

Castigo positivo: dar algo (una colleja por ejemplo jajaja).
Castigo negativo: quitar algo positivo (algo que el perro entienda como algo positivo, no sé un juguete que le guste o algo).

  .
y puedo preguntar por qué lo dejaste?
Por cierto muchiiiisimas gracias kats,tus definiciones y explicaciones me lo han hecho entender todo(sin ofender a los que me contestaron antes jajaja)
Osea que todo lo que sea refuerzo(palabra positiva)significa que das o quitas algo pero que acaba bien,y todo lo que sea castigo(palabra negativa)es dar o quitar algo todo con final"malo".
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Swayze

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:17
Lo estudié en etología (hice un año de veterinaria):

Refuerzo positivo: dar algo (una chuche, un premio...).
Refuerzo negativo: quitar algo malo (si lleva un bozal por ejemplo quitárselo).

Castigo positivo: dar algo (una colleja por ejemplo jajaja).
Castigo negativo: quitar algo positivo (algo que el perro entienda como algo positivo, no sé un juguete que le guste o algo).

  .


Mas o menos esta bien explicado así
¿podrias profundizar en ese MAS o MENOS? Si quieres por privado, o dando tu opinión aunque no estés seguro de que sea correcto,yo solo quiero aprender
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Kats

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:44
Lo estudié en etología (hice un año de veterinaria):

Refuerzo positivo: dar algo (una chuche, un premio...).
Refuerzo negativo: quitar algo malo (si lleva un bozal por ejemplo quitárselo).

Castigo positivo: dar algo (una colleja por ejemplo jajaja).
Castigo negativo: quitar algo positivo (algo que el perro entienda como algo positivo, no sé un juguete que le guste o algo).

  .
y puedo preguntar por qué lo dejaste?
Por cierto muchiiiisimas gracias kats,tus definiciones y explicaciones me lo han hecho entender todo(sin ofender a los que me contestaron antes jajaja)
Osea que todo lo que sea refuerzo(palabra positiva)significa que das o quitas algo pero que acaba bien,y todo lo que sea castigo(palabra negativa)es dar o quitar algo todo con final"malo".


Pues por que empecé en la privada por que me faltaba un poquito de nota y por problemas económicos en casa tuve que dejarlo .
Sip, positivo significa dar algo y negativo quitar. Nosotros al principio no entendíamos eso de 'castigo positivo o refuerzo negativo' es que no nos entraba en la cabeza xDD hasta que ya el profesor nos lo explicó un poco como a tontitos y ya fue como 'aaaaaaaaaaaaaaah, claaaaaaaro ya tiene sentiiiiiiiiiiido...  '. Gracias a ti por darme las gracias!! Sonriente.

Mas o menos esta bien explicado así

Si porfi si he dicho algo mal corregidme, que me vengo arriba y... no puede ser si cometo algún error decídmelo por favor.
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Swayze

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:56
En serio eres la hostia jajaja
Por cierto para estudiar veterinaria teníais libros especiales tipo biología en el instituto?se pueden comprar en tiendas normales como los de bachiller y estos? Es que ya que yo no puedo estudiar veterinaria me gustaría aprender por mi cuenta
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:58

Osea que todo lo que sea refuerzo(palabra positiva)significa que das o quitas algo pero que acaba bien,y todo lo que sea castigo(palabra negativa)es dar o quitar algo todo con final"malo".


Es más fácil. Los refuerzos se usan para que una conducta se repita. Los castigos para eliminar una conducta.

Para que haya refuerzo negativo, tiene que haber castigo previo.
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Kats

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Edad: 29 años
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 22:59
En serio eres la hostia jajaja
Por cierto para estudiar veterinaria teníais libros especiales tipo biología en el instituto?se pueden comprar en tiendas normales como los de bachiller y estos? Es que ya que yo no puedo estudiar veterinaria me gustaría aprender por mi cuenta


Jajajajaja no me digas eso que me pongo roja .
Pues la verdad es que a nosotros nos lo daban por apuntes así que no estoy muy segura de si hay libros, seguramente sí, algún veterinario jubilao' habrá escrito alguno. Puedo preguntar a mis amigos de la facultad a ver si saben algo Sonriente.
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Swayze

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Edad: 28 años
Provincia: Madrid
Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 23:02

Osea que todo lo que sea refuerzo(palabra positiva)significa que das o quitas algo pero que acaba bien,y todo lo que sea castigo(palabra negativa)es dar o quitar algo todo con final"malo".


Es más fácil. Los refuerzos se usan para que una conducta se repita. Los castigos para eliminar una conducta.

Para que haya refuerzo negativo, tiene que haber castigo positivo previo.
podrías ponerme un ejemplo de esto último? gracias :)
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