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Discusión General

¿Es el mastín del Cáucaso una raza apta como perro de compañía?/ Búsqueda de raza que mejor se adapte a mis expectativas.

Página: 8 de 10
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Es el mastín del Cáucaso una raza apta como perro de compañía?/ Búsqueda de raza que mejor se adapte a mis expectativas.

PandoraS

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 18:53
Pero hay Carelians en España???


Silverfox, por lo que yo he encontrado al menos éste:

http://www.gautegiz.com/perf.html


Y éste también:

http://www.lafortea.com/


Ostras qué bonitos! No conocía esta raza


Que no te engañe esas caras que ponen   , porque en comparación con los Akitas, en cuanto a carácter, éstos no son mancos. Iguales no, pero a su manera también tienen lo suyo.

También los usaban para cazar osos y alces, los usan en caza mayor, y por lo que sé Akita y Carelian enfrentaban a los osos de una manera similar.


Ya se nota ya... jajajajaja
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 18:54
El Dobermann no reviste más dificultad que un Beagle  o un Dálmata  y, desde luego, tiene menos dificultad que un Pastor Alemán
No es un labrador  pero ni de coña es un Akita o un carelian.


Por qué crees que un Dobermann es más "fácil" que un Akita?? En mi opinión (puede que me equivoque) un Dobermann es más difícil que un Akita (o similar) y desde luego que bastante más que un Dálmata o un Beagle.

Una pregunta, entre el Dobermann y el Rottie  ¿cuál dirías que es más difícil y por qué?


Me gustaría que me respondieses tú por qué crees que un dobermann está al nivel de un akita.


No sé, los veo más inestables, más nerviosos. Veo que es una raza con mucho carácter y al mismo tiempo muy sensible, lo que hace una combinación explosiva. Un Akita impone mucho, lo reconozco, sobre todo los machos, pero al ser más tranquilos y con un carácter muy plano/estable, me dan más confianza, no sé si me explico... Pero ya digo, puede que me equivoque.


Y qué opinas del boxer? Lo pondrías a nivel de un Akita?
Y el BC?
El Pastor Alemán?
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zetamali

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 18:58
Ni el dobby ni el rotty son la clase de perros malos que ponen en las peliculas, la mayoria como cualquier perro grande solo necesita  unos cuantos conocimientos basicos para no tener un perro tarado... El resto milongas... Eso si, todo se entiende sino te vas a lineas muy cerradas de trabajo, en las que encontraras perros con mas caracter ( que esso en ningun caso es malo, solo que mal llevado puede traer complicaciones), y perros mas rapidos y agiles...
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:00
Ni el dobby ni el rotty son la clase de perros malos que ponen en las peliculas, la mayoria como cualquier perro grande solo necesita  unos cuantos conocimientos basicos para no tener un perro tarado... El resto milongas... Eso si, todo se entiende sino te vas a lineas muy cerradas de trabajo, en las que encontraras perros con mas caracter ( que esso en ningun caso es malo, solo que mal llevado puede traer complicaciones), y perros mas rapidos y agiles...
 

 

Chapó.

Una raza que barajamos un tiempo fue el rotti. Hubo dos motivos que nos alejaron de la idea. La primera, el coñazo burocrático de la licencia.
La segunda, que son pesados como una vaca en brazos.  
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PandoraS

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:04
El Dobermann no reviste más dificultad que un Beagle  o un Dálmata  y, desde luego, tiene menos dificultad que un Pastor Alemán
No es un labrador  pero ni de coña es un Akita o un carelian.


Por qué crees que un Dobermann es más "fácil" que un Akita?? En mi opinión (puede que me equivoque) un Dobermann es más difícil que un Akita (o similar) y desde luego que bastante más que un Dálmata o un Beagle.

Una pregunta, entre el Dobermann y el Rottie  ¿cuál dirías que es más difícil y por qué?


Me gustaría que me respondieses tú por qué crees que un dobermann está al nivel de un akita.


No sé, los veo más inestables, más nerviosos. Veo que es una raza con mucho carácter y al mismo tiempo muy sensible, lo que hace una combinación explosiva. Un Akita impone mucho, lo reconozco, sobre todo los machos, pero al ser más tranquilos y con un carácter muy plano/estable, me dan más confianza, no sé si me explico... Pero ya digo, puede que me equivoque.


Y qué opinas del boxer? Lo pondrías a nivel de un Akita?
Y el BC?
El Pastor Alemán?


Mmmm el Bóxer y el BC los veo bastante más fáciles que un Akita (sé que el BC es muy complejo, pero por lo menos es más manso xD)
Y el Pastor Aleman lo veo más difícil, a pesar de la súper buena fama que tienen (y que me encantan, claro está, pero... no creo que tuviera uno)
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Tanko

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:08

Lobito, quería hacerte una pregunta sobre el Perro de Oso de Carelia, porque como veo en tu perfil eres propietario de lo que parece uno que tiene mestizaje, pero claramente su gran mayoría es sangre de Perro de Oso de Carelian, lo digo por el comentario ese que dijiste en las fotos de tu perro en la que dices que tiene el pelo muy corto para ser puro. Por la experiencia que tienes con tu perro, ¿ tiene tendencia a ser escapista como el PLC? A ver me refiero a que como nórdico sabemos que es independiente y va a su bola a ir a explorar pero hay que vigilarlo, pregunto si se parece más en ese aspecto al resto de nórdicos o al PLC que si se agobia en casa se las apaña para escapar aún teniendo un muro de 2 metros y medio. Me ha encantado tu perro muy bonito.

Lobito, en cuanto a lo de que tener un perro de raza yo por lo que sé hasta ahora, el estándar sirve además de para lo que es el físico de garantizar un perro con el carácter típico de la raza ni demasiado sumiso ni demasiado dominante, garantiza unos mínimos y unos máximos. Al menos tengo yo entendido eso, corregidme si estoy equivocado


Sí, tiene mucha tendencia a escapar, aunque lo curioso es que si le dejas libertad no se escapa...

Vamos mucho de pernocta al campo y nada más llegar al sitio donde vamos a dormir se da una vuelta de reconocimiento, como de 20 minutos, cuando vuelve no se suele volver a ir de tu lado.... ahora en casas rurales con jardín o terreno se las ve y se las desea para escaparse....

Otra cosa que tiene es el instinto de caza, burros, caballos, vacas, conejos... le da igual sea lo que sea lo persigue y lo acorrala (si es más grande que él) o lo intenta coger si es más pequeño, y éste es su mayor problema, sobre todo con el ganado... porque le cuesta mucho hacer caso cuando está en modo caza.

Lo hablé con un amigo y educador canino, me dijo que tenía dos opciones, o anular al perro y sus instintos para evitar que siguiera ganado (a lo César Millán) o que cuando vea cerca ganado, le llame, le ponga el bozal y a dejar que perro goce... He optado por la última.
Además que nunca ha causado daños a los animales, los acorrala y les ladra, si me acerco sí se crece y da bocados, pero si no espera con ellos.

Sí se le ve mucho parecido, mucha gente me ha dicho que le haga el reconocimiento de raza, pero no creo que me lo den y tampoco lo veo necesario.

Muchas gracias por el piropo a mi perrillo.

Por cierto, has pensado en el Akita Americano?

PD: Por cierto, en casa, en el piso mi perro es súper tranquilo y mimoso, siempre tiene que estar a tu lado... en la calle es otro cantar... tiene una reputación que mantener XD


Sí me cuadra perfectamente a lo que sería un Carelian en cuanto a comportamiento, al menos por lo que tengo leído sobre ellos. Por lo menos por ésas uno de los padres sería un Carelian.

Me tira más el Akita Inu que el americano. El Akita Americano en las diferencias que le veo a con el Akita Inu, las más destacables:
No es silencioso como el Akita Inu o al menos no tanto.
No es limpio o no es tan limpio como lo es el Akita inu.
Tengo entendido que el americano es más dominante que el japonés.
También tengo entendido que el americano aguanta más a los niños desconocidos que el japonés.

Si alguien sabe las diferencias más notables entre un Akita Americano y un Akita Inu a ver si se anima a decirlo.  
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:09
Pero el Bóxer y el BC son muy nerviosos, y tiene un temperamento más o menos marcado (el Bóxer viene del bullenbeiser, si mal no recuerdo, pero no tengo seguro que se dedicase al pastoreo, y el BC sí es una raza de pastoreo y tiene que saber imponerse al rebaño, en muchos casos siendo este ganado pesado).
Al mismo tiempo el BC es un perro muuuy sensible, más que el Dobermann  En teoría, debería ser más complicado que el Akita  no?
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:16
Pero el Bóxer y el BC son muy nerviosos, y tiene un temperamento más o menos marcado (el Bóxer viene del bullenbeiser, si mal no recuerdo, pero no tengo seguro que se dedicase al pastoreo, y el BC sí es una raza de pastoreo y tiene que saber imponerse al rebaño, en muchos casos siendo este ganado pesado).
Al mismo tiempo el BC es un perro muuuy sensible, más que el Dobermann  En teoría, debería ser más complicado que el Akita  no?


Sí, eso es cierto, pero el BC (del Boxer no hablo porque no lo sé) es un perro muy muy dócil, no tiene un carácter tan marcado, yo su carácter lo veo más bien estilo labrador (sólo que mucho más activo y complejo) pero con ese tipo de docilidad natural, por eso lo veo bastante más fácil aunque sea nervioso.
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:17
Que pasada de perro el Villano de las Encartaciones, no sabía de su existencia. Sí, el Fila es un perro dificil a mi modo de ver.

Tienes un privado (links que supongo serán spam)  
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:24
Pero el Bóxer y el BC son muy nerviosos, y tiene un temperamento más o menos marcado (el Bóxer viene del bullenbeiser, si mal no recuerdo, pero no tengo seguro que se dedicase al pastoreo, y el BC sí es una raza de pastoreo y tiene que saber imponerse al rebaño, en muchos casos siendo este ganado pesado).
Al mismo tiempo el BC es un perro muuuy sensible, más que el Dobermann  En teoría, debería ser más complicado que el Akita  no?


Sí, eso es cierto, pero el BC (del Boxer no hablo porque no lo sé) es un perro muy muy dócil, no tiene un carácter tan marcado, yo su carácter lo veo más bien estilo labrador (sólo que mucho más activo y complejo) pero con ese tipo de docilidad natural, por eso lo veo bastante más fácil aunque sea nervioso.


No estoy de acuerdo. Admito que no tengo uno (Lennoncete, yo te invoco!), pero los que he visto cuando iba a Agility, la mayoría tenían un fuerte temperamento y, de hecho, me planteé tener uno en algún momento (lo descarté porque lo vi demasiado perro para mí) y gente versada en el tema me decía cuales criadores eran mejores, y de las lineas más de trabajo (pastoreo), tenían un temperamento más o menos marcado y una gran seguridad en sí mismos.
Como ya he dicho, lo veo natural. Si te fijas, todas las razas que ahora se usan para trabajo deportivo y policía, cuales son? Pastor Alemán  Rottweiler (boyero), Pastor de Beauce  Pastor Belga .. Los perros de carea tienen que saber imponerse para que el ganado les haga caso, al menos eso me han dicho.

El dobermann tuvo algún uso durante la IIGM en el ejército, junto al PA, pero actualmente yo no he visto ninguno trabajando ni en las fuerzas de seguridad, ni en el ejército, ni destacando especialmente en las mejores pistas deportivas del mundo, lo cual me da una idea de que no debe ser muy bueno en ello. (igual me equivoco, los que estais más metidos en el mundo del trabajo, corregidme).
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Tanko

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:32
Que pasada de perro el Villano de las Encartaciones, no sabía de su existencia. Sí, el Fila es un perro dificil a mi modo de ver.

Tienes un privado (links que supongo serán spam)  


Gracias nuevamente, de todas formas puedes poner links en hilos aquí siempre y cuando sea información de interés y no publicidad, y mientras no sea promocionando otros foros se puede.
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mariobasket11

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:32
No estoy de acuerdo. Admito que no tengo uno (Lennoncete, yo te invoco!), pero los que he visto cuando iba a Agility, la mayoría tenían un fuerte temperamento y, de hecho, me planteé tener uno en algún momento (lo descarté porque lo vi demasiado perro para mí) y gente versada en el tema me decía cuales criadores eran mejores, y de las lineas más de trabajo (pastoreo), tenían un temperamento más o menos marcado y una gran seguridad en sí mismos.
Como ya he dicho, lo veo natural. Si te fijas, todas las razas que ahora se usan para trabajo deportivo y policía, cuales son? Pastor Alemán  Rottweiler (boyero), Pastor de Beauce  Pastor Belga .. Los perros de carea tienen que saber imponerse para que el ganado les haga caso, al menos eso me han dicho.

El Dobermann tuvo algún uso durante la IIGM en el ejército, junto al PA, pero actualmente yo no he visto ninguno trabajando ni en las fuerzas de seguridad, ni en el ejército, ni destacando especialmente en las mejores pistas deportivas del mundo, lo cual me da una idea de que no debe ser muy bueno en ello. (igual me equivoco, los que estais más metidos en el mundo del trabajo, corregidme).  


Los border que yo conozco (Lennon y Jagger) tienen un temperamento bastante acusado, también he de decir que cuando los veo tienen que aguantar a un cachorrazo en toda regla de 35kg y son ejemplares en lo que le aguantan pero Lennon sobre todo no se corta en poner límites, siempre de manera correcta, pero no son de los que rehuyen. Si se pasa Lennoncete  el hablará mejor de sus dos ratas  
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:33


El dobermann tuvo algún uso durante la IIGM en el ejército, junto al PA, pero actualmente yo no he visto ninguno trabajando ni en las fuerzas de seguridad, ni en el ejército, ni destacando especialmente en las mejores pistas deportivas del mundo, lo cual me da una idea de que no debe ser muy bueno en ello. (igual me equivoco, los que estais más metidos en el mundo del trabajo, corregidme).


Yo de perros de trabajo se lo justo. Lo que si tengo experiencia (Cada día) es en el ejército y en unos cuantos años solo he visto un Doberman y de hecho era más la mascota de una compañía que un perro de trabajo. Lo que más he visto y he tenido la experiencia de poder trabajar con ellos (entiéndase trabajar por... el adiestrador diciéndome como llevarlo, como separarlo en una mordida a un figurante, etc) la mayoría son PA de trabajo o bien PB Malinois.

PD: Al Doberman lo llamaban cariñosamente "Plasti" por que era imposible quitártelo de encima si le hacías dos caricias.
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:49
Pero el Bóxer y el BC son muy nerviosos, y tiene un temperamento más o menos marcado (el Bóxer viene del bullenbeiser, si mal no recuerdo, pero no tengo seguro que se dedicase al pastoreo, y el BC sí es una raza de pastoreo y tiene que saber imponerse al rebaño, en muchos casos siendo este ganado pesado).
Al mismo tiempo el BC es un perro muuuy sensible, más que el Dobermann  En teoría, debería ser más complicado que el Akita  no?


Sí, eso es cierto, pero el BC (del Boxer no hablo porque no lo sé) es un perro muy muy dócil, no tiene un carácter tan marcado, yo su carácter lo veo más bien estilo labrador (sólo que mucho más activo y complejo) pero con ese tipo de docilidad natural, por eso lo veo bastante más fácil aunque sea nervioso.


El labrador de caracter docil... Eso pensaba yo... En nuestro club tres labradores por problemas de agresividad, con otros perros eso si... , no se que les esta pasando a los labradores pero la moda les esta haciendo mucho mal, y algo me dice que al border le va a pasar lo mismo....
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:50


El dobermann tuvo algún uso durante la IIGM en el ejército, junto al PA, pero actualmente yo no he visto ninguno trabajando ni en las fuerzas de seguridad, ni en el ejército, ni destacando especialmente en las mejores pistas deportivas del mundo, lo cual me da una idea de que no debe ser muy bueno en ello. (igual me equivoco, los que estais más metidos en el mundo del trabajo, corregidme).


Yo de perros de trabajo se lo justo. Lo que si tengo experiencia (Cada día) es en el ejército y en unos cuantos años solo he visto un Doberman y de hecho era más la mascota de una compañía que un perro de trabajo. Lo que más he visto y he tenido la experiencia de poder trabajar con ellos (entiéndase trabajar por... el adiestrador diciéndome como llevarlo, como separarlo en una mordida a un figurante, etc) la mayoría son PA de trabajo o bien PB Malinois.

PD: Al Doberman lo llamaban cariñosamente "Plasti" por que era imposible quitártelo de encima si le hacías dos caricias.


Jajaja cuanta razon con el doby, tuvo dos y los dos, unos plasti de narices jajana
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 19:53


El labrador de caracter docil... Eso pensaba yo... En nuestro club tres labradores por problemas de agresividad, con otros perros eso si... , no se que les esta pasando a los labradores pero la moda les esta haciendo mucho mal, y algo me dice que al border le va a pasar lo mismo....


Yo también conozco ha varios labradores bastante "cabroncetes" con otros perros. Y te doy toda la razón. Creo que la manía que tenemos de "encasillar" a todas la razas puede afectar a la evolución de éstas.  Los pitbulls son agresivos, los Doberman malos, los labradores cariñosos y buenos, los border derportistas y buenos... Así es muy fácil que un perro caiga en las manos equivocadas y poco a poco se distorsione la raza en general.
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 20:03


El labrador de caracter docil... Eso pensaba yo... En nuestro club tres labradores por problemas de agresividad, con otros perros eso si... , no se que les esta pasando a los labradores pero la moda les esta haciendo mucho mal, y algo me dice que al border le va a pasar lo mismo....


Yo también conozco ha varios labradores bastante "cabroncetes" con otros perros. Y te doy toda la razón. Creo que la manía que tenemos de "encasillar" a todas la razas puede afectar a la evolución de éstas.  Los pitbulls son agresivos, los Doberman malos, los labradores cariñosos y buenos, los border derportistas y buenos... Así es muy fácil que un perro caiga en las manos equivocadas y poco a poco se distorsione la raza en general.


Doberman, roty, Pastor Alemán  Bulldog ( aunque esos ya estaban jodidos de antes los pobres), Bóxer  border collie( ahora bien, a ver como esta en el futuro)... Y un sin de perrod que tuvieron su moda se han estropeado ( ahora describo estropeado), tanto fisica o psiquicamente esos perros no cumplen el standar, y por suerte para ellos aun hay criadores serios que qyudan a que la raza siga siendo la que era... Pero cuando rottvaca hay por ahi?? Cuando Bóxer tarado?? Cuanto Bulldog que se ahoga solo?? Cuanto Pastor Alemán a rastras?? Cuanto dobermann que solo sirve de alfombra?? Con esto solo digo que hay que concenciarse y saber que aunque el standar los pinta muy chulos y la fama hace muho... Nada es lo que parece...
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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 20:20
No hay que caer en prejuicios, está claro. Pero también es verdad que cada raza tiene su temperamento, no son todas iguales y sí que creo que el labrador tenga esa docilidad natural, aunque obviamente puedes encontrarte ejemplares súper agresivos, pero creo que se entiende a qué me refería.
Lo del BC ni idea. Unos amigos de mis padres compraron uno hace poco, y es el típico perro súper bueno casi faldero con un altísimo grado de docibilidad, y nada de carácter (o sea, mucha personalidad, pero no un fuerte carácter ni nada parecido) y es la sensación que me da esta raza. Pero como ya he dicho, no la conozco de cerca ni a fondo.
Lo que sí que es verdad es que cuanto más de moda está una raza, peores líneas hay y más cuidado hay que tener. Cualquier raza puede estar predispuesta a la agresividad, y al revés, cualquier raza buen educada puede ser un buen compañero/a.
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Tanko

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 20:31
¿Hay alguna línea de Pastor Alemán "conforme al estándar" que sea salvable?
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xiliona

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Publicado: Tuesday 11 de June de 2013, 20:40
¿Rotts y Dobies estropeados?¿Boxers tarados?
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