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Busco Labrador

Página: 3 de 3
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Busco Labrador

ittm

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Publicado: Thursday 16 de January de 2014, 15:35
Lo normal es que un criador invierta a fondo perdido si lo que quiere es una línea a largo plazo. Eso significa estar años sin criar, gastando pasta en perros y viajes a monográficas;  hacerse un nombre y tener buenos perros lleva tiempo y CERO ingresos, 100% gastos. Luego hay que invertir en conocimientos, en pruebas de salud, en buscar las cruzas compatibles con los perros compatibles estén donde estén (+ gasto añadido al semental) o en adquirirlos, y a cruzar los dedos. De las primeras camadas es posible que no venda más de 4 ó 5 cachorros, los demás se los queda para continuar la linea y a seguir gastando pasta, viajes a monográficas, cuidados, pruebas...

Y al cabo de 10 ó 15 años si todo va bien, su hobby se autofinanciará con listas de espera y tendrá el ego inflado como un pavo.

End
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Rumba89

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Rumba89
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Publicado: Thursday 16 de January de 2014, 17:08
No se si llego tarde..pero voy a comentar
Mi hermano se encapricho con un labrador chocolate, la familia aportamos dinero para comprarlo, aunque el se encarga de su mantenimiento y de su dia a dia.
Viene de una pareja, que son criadores y con afijo
El padre de  mi labrador es poto pico canis amicus,  del cual sus padres  son campeones.(
La madre no me acuerdo ahora mismo, ya lo comente en otro post, de un muchacho que andaba buscando labradores.
Pues comento: el cachorro fuimos a recogerlo personalmente a su casa.
Al dia con las vacunas y desparasitaciones, y con un saquito de royal canin de regalo.
Los papeles de ambos padres con el certificado de libre de displasia , codos y taras oculares, fotocopia del arbol genialogico del padre
Garantia virica y genetica( 1 año)
Pedigree.( lo hemos solicitado de 4 generaciones)
Y nose que mas decir.
Pero viendo los precios que hay por ahi, y con menos garantias que tuvo nuestro cachorro, o me parecen muy caro o a nosotros nos salio muy barato
Si quieres( el que abrio el post) puedes consultarme por privado y pedirme fotos, su facebook, lo que quiera

No digo que mi perro sea el mejor, pero para mi es precioso, medidas perfecta y dentro del estandar de la raza
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baronrojo

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Publicado: Thursday 16 de January de 2014, 21:39
Me gusta la tertulia que se ha liado, y la verdad es que es fantastico que aunque sea por mensajes podamos tener este debate.

De todo hay en la viña del señor, hay gente que mata a gente por dinero, hay gente que viola a otra por placer, hay gente que maltrata a otra porque se cree superior, etc, etc etc. Pues imagino que con los criadores de animales pues no vamos a descubrir nada nuevo, es más de lo mismo, los hay de responsables y también todo lo contrario, lo que yo decia en mi anterior mensaje, menos mal que solo utilizamos el 10% del cerebro si no , el mundo no existiria como lo conocemos.

Yo empecé este hilo, pues pensando que un labrador lo conseguia  a través de internet en un abrir y cerrar de ojos, pensando en que en este mundo del perro no había tanta bazofia, me imaginaba pues a alguien ofreciendo unos perros sin problemas y engendrados de una manera correcta como lo podriamos hacer culquiera de nosotros que se encaprichara de tener una parejita y como distracción hacerlos criar alguna vez, porque no pensé yo, pero veo que esto está petado de "politicos" sin excrupulos, aunque no dudo que existiran este tipo de personas de las cuales he puesto un ejemplo, pero es como buscar una aguja en un pajar lo podriamos encontrar de chiripa.

No se si llego tarde..pero voy a comentar
Mi hermano se encapricho con un labrador chocolate, la familia aportamos dinero para comprarlo, aunque el se encarga de su mantenimiento y de su dia a dia.
Viene de una pareja, que son criadores y con afijo
El padre de  mi labrador es poto pico canis amicus,  del cual sus padres  son campeones.(
La madre no me acuerdo ahora mismo, ya lo comente en otro post, de un muchacho que andaba buscando labradores.
Pues comento: el cachorro fuimos a recogerlo personalmente a su casa.
Al dia con las vacunas y desparasitaciones, y con un saquito de royal canin de regalo.
Los papeles de ambos padres con el certificado de libre de displasia , codos y taras oculares, fotocopia del arbol genialogico del padre
Garantia virica y genetica( 1 año)
Pedigree.( lo hemos solicitado de 4 generaciones)
Y nose que mas decir.
Pero viendo los precios que hay por ahi, y con menos garantias que tuvo nuestro cachorro, o me parecen muy caro o a nosotros nos salio muy barato
Si quieres( el que abrio el post) puedes consultarme por privado y pedirme fotos, su facebook, lo que quiera

No digo que mi perro sea el mejor, pero para mi es precioso, medidas perfecta y dentro del estandar de la raza


Justamente es la opción elegida, sólo queda esperar a la entrega de la muchacha, que ya lo estamos deseando, saludos
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Lyanna

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Publicado: Thursday 16 de January de 2014, 22:06
Cuando se dice que comprarle a un criador te garantiza un perro sano como una manzana en cuanto a enfermedades se está contando una media verdad, porque no te garantiza eso, lo que te asegura es una compensación, que mayormente pasa por cambiarte al perro por otro y en eso una vez que convives con el es muy difícil de aceptar.

Esa compensación no la ofrece ningún criador de prestigio con un mínimo de dignidad. A mi me ofrecen eso y evidentemente ni me planteo comprar un perro a semejante juntaperros.


Eso es falso, compres al criador que compres te encontrarás que TODOS Y ABSOLUTAMENTE TODOS los criadores con un mínimo de criterio, ofrecen esa garantía. Es más ridículo firmar un contrato que no incluya esta cláusula de compensación o recambio que no firmar nada.
NUNCA se debe firmar un contrato vinculante que no incluya compesación económica o recambio por enfermedad GENÉTICA. ¿Porqué? Porque algunas de estas enfermedades son caprichosas y no todas respetan las Leyes de Mendel, lo que quiere decir que aún que los padres estén probados eso NO garantiza que sus hijos no vaya a desarrollar cierta enfermedad.

Lo cierto es que hay algunas razas están ya tan machacadas por el sobretipo y la consanguinidad, que absolutamente todos y cada uno de sus ejemplares se ven privados de realizar actos naturales de su especie. Eso no es un perro sano ni garantizado, aún viniendo de un criadero, es un perro enfermo desde que nace.
Esta degeneración está hecha por la mano de esos buenos criadores, no de juntaperros.

Volvemos a lo mismo. Me parece que no tenemos el mismo concepto de criador...


Está visto que no, porque no es de criadores de lo que hablo en ese párrafo, sino de razas. Un buen criador nunca quiere vender fuera del estándar, y es en el mismo estándar los que contienen la necesidad del hipertipo de sus ejemplares y les obliga a una vida de limitaciones.
 
Depende del criador. En los que yo me planteo comprar un perro, si no tengo las máximas garantias POSIBLES de salud, directamente no compro. Asi de sencillo.


Antes un criador que incluye cláusulas de compensación sobre este tipo de enfermedades no merece tenerse en cuenta, pero ahora por ciencia infusa un criador que "ofrece máximas garantías" sí se lo merece.
La máxima garantía que pueden ofrecer es el recambio o la compensación, nunca puede que un perro vaya a tener X enfermedad, ya que como comenté no todas las enfermedades obedencen a las Leyes de Mendel y si por si eso fuera poco hoy por hoy los clubes no ejercen férreos controles sobre los reproductores de sus socios.
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Farag

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Publicado: Thursday 16 de January de 2014, 22:21
me imaginaba pues a alguien ofreciendo unos perros sin problemas y engendrados de una manera correcta como lo podriamos hacer culquiera de nosotros que se encaprichara de tener una parejita y como distracción hacerlos criar alguna vez, porque no pensé yo, pero veo que esto está petado de "politicos" sin excrupulos, aunque no dudo que existiran este tipo de personas de las cuales he puesto un ejemplo, pero es como buscar una aguja en un pajar lo podriamos encontrar de chiripa.


Perros de gente con buena intención seguro que encuentras pero criar a un animal de raza es mucho más que tener buena intención. A base de buenas intenciones se han jodido razas  
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Farag

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Publicado: Thursday 16 de January de 2014, 22:37
Eso es falso, compres al criador que compres te encontrarás que TODOS Y ABSOLIUTAMENTE TODOS los criadores con un mínimo de criterio, ofrecen esa garantía.

Ningún criador serio te hace devolver a tu perro una vez lo tienes en casa (sencillamente si lo hace deja de ser serio). La garantía puede ser desde el pago de los gastos veterinarios hasta crubrir el precio de la compra a un cachorro de una camada a elegir por el cliente (no devolviendo al perro antiguo) que si de verdad lo que buscas es pagar los gastos veterinarios de tu perro siempre puedes conseguir vender a un precio más barato que el criador (suponiendo que directamente no te lo venda el si tiene suficientes clientes). Y por favor, la proxima que vayas a asegurar que lo que digo es falso, asegurate que no haya firmado ya alguna garantía de ese tipo  

Es más ridículo firmar un contrato que no incluya esta clausula de compensación o recambio que no firmar nada.

Si a mi me dan como garantía la reposición del cachorro devolviendo a mi perro, ni firmo nada por que evidentemente no compro en ese sitio Pensé que había quedado claro...

NUNCA se debe firmar un contrato vinculante que no incluya compesación económica o recambio por enfermedad GENÉTICA. ¿Porqué? Porque algunas de estas enfermedades son caprichosas y no todas respetan las Leyes de Mendel, lo que quiere decir que aún que los padres estén probados eso NO garantiza que sus hijos no vaya a desarrollar cierta enfermedad.

Repasate las leyes de Mendel anda...
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Publicado: Friday 17 de January de 2014, 00:34
NO digo que te lo haga devolver, digo que una de las opciones que te ofrecen es la reposición (otra es la compensación de gastos) porque la salud obviamente no se puede devolver. No te obligan, pero ahí queda en el contrato de compra-venta.
TODOS los criadores te la van a ofrecer, y no la cogerás porque tu ya te has encariñado con el animal, pero lo cierto del asunto es que tu has ido a buscar un perro sano y te ves con uno enfermo y por mucho que te paguen los gastos que quieran no te compensa absolutamente nada a nivel moral, como sea te sientes estafado.
Yo de verdad, quiero saber quién será ese famoso criador que conoces que no incluye en esa cláusula, más que nada para no recomendárselo a nadie. NO hay ninguna buena razón para negar la reposición, y quien recorta en esta garantía o cualquier otra obviamente no lo hace con buenas intenciones.
Lo vuelvo a decir, SIEMPRE hay que exigir que se incluya cláusula de reposición o compensación en caso de taras genéticas. Por mucho que el criador diga que es imposible que tu perro es imposible que desarrolle tal o cual cosa, porque los padres blah blah blah y en su árbol jamás ha pasado cosa parecida (más razón para no poner pegas para incluirla no?Si es imposible...), no hay que ceder en este aspecto. Efectivamente hay taras que se pulen las leyes mendelianas, como lo son la DISPLASIA DE CADERA.
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Publicado: Friday 17 de January de 2014, 02:06
NO digo que te lo haga devolver, digo que una de las opciones que te ofrecen es la reposición (otra es la compensación de gastos) porque la salud obviamente no se puede devolver. No te obligan, pero ahí queda en el contrato de compra-venta.
TODOS los criadores te la van a ofrecer, y no la cogerás porque tu ya te has encariñado con el animal, pero lo cierto del asunto es que tu has ido a buscar un perro sano y te ves con uno enfermo y por mucho que te paguen los gastos que quieran no te compensa absolutamente nada a nivel moral, como sea te sientes estafado.
Yo de verdad, quiero saber quién será ese famoso criador que conoces que no incluye en esa cláusula, más que nada para no recomendárselo a nadie. NO hay ninguna buena razón para negar la reposición, y quien recorta en esta garantía o cualquier otra obviamente no lo hace con buenas intenciones.
Lo vuelvo a decir, SIEMPRE hay que exigir que se incluya cláusula de reposición o compensación en caso de taras genéticas. Por mucho que el criador diga que es imposible que tu perro es imposible que desarrolle tal o cual cosa, porque los padres blah blah blah y en su árbol jamás ha pasado cosa parecida (más razón para no poner pegas para incluirla no?Si es imposible...), no hay que ceder en este aspecto. Efectivamente hay taras que se pulen las leyes mendelianas, como lo son la DISPLASIA DE CADERA.


Si no te vas a molestar en hacer un esfuerzo por comprender lo que estoy escribiendo paso de perder el tiempo...

PD: Si además de la genética mendeliana revisas la etiología de la displasia de cadera igual descubres un par de cosas...
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Publicado: Friday 17 de January de 2014, 16:27
Qué va, si lo entiendo perfectamente. Entiendo que cuando has olido recambio de cachorro junto con criador se te ha calentado tanto la boca pensando en un multiciradero con la peste del moquillo que no lo has podido evitar.
Ningún criador que se precie va hacer cargar a un cliente con un perro enfermo por tara genética si este no quiere, porque entre otras cuestiones, cuando llegó hasta el iba buscando un peludo sano.

Sobre las leyes mendelianas y la etiología de la displasia no necesito repasar nada. Lo que se hereda en la displasia de cadera es la predisposición a padecerla, no la enfermedad en sí, de ahí que esta enfermedad no siga las Leyes de Mendel. A mayores necesita de factores externos y/o individuales para que se desarrolle.
Los perros que heredan la predisposición, puede que nunca lleguen a manifestar la enfermedad. Pueden estar radiográficamente libres, pero de todas formas trasmitirán la tara genética a sus descendientes y no es descartable que estos sí la desarrollen en algún grado.

P.D.:Se te ha colado decir cuál es el criador del que tienes conocimiento que no ofrece el recambio por tara genética, me mata la curiosidad. Demonio
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Publicado: Friday 17 de January de 2014, 16:47
Qué va, si lo entiendo perfectamente. Entiendo que cuando has olido recambio de cachorro junto con criador se te ha calentado tanto la boca pensando en un multiciradero con la peste del moquillo que no lo has podido evitar.
Ningún criador que se precie va hacer cargar a un cliente con un perro enfermo por tara genética si este no quiere, porque entre otras cuestiones, cuando llegó hasta el iba buscando un peludo sano.

No das una... Simplemente has interpretado que no cambiar al perro enfermo por otro implica no firmar garantias. Un buen criador NUNCA TE OBLIGA A DEVOLVER A TU CACHORRO PARA PODER HACER EFECTIVA LA GARANTIA. Punto final. Si se lo quieres devolver evidentemente es otro tema.

Sobre las leyes mendelianas y la etiología de la displasia no necesito repasar nada. Lo que se hereda en la displasia de cadera es la predisposición a padecerla, no la enfermedad en sí, de ahí que esta enfermedad no siga las Leyes de Mendel. A mayores necesita de factores externos y/o individuales para que se desarrolle.

No sigue las leyes de la genética por que hay factores que no son genéticos y estan implicados. Que pretendes que te garantice el criador? Que el perro no va a dar un salto con 4 meses va a caer mal? Que no le vas a dar una alimentación inadecuada?

Los perros que heredan la predisposición, puede que nunca lleguen a manifestar la enfermedad. Pueden estar radiográficamente libres, pero de todas formas trasmitirán la tara genética a sus descendientes y no es descartable que estos sí la desarrollen en algún grado.

Independientemente de las imprecisiones, creo que es más que evidente que las probabilidades de tener un perro displasico se reducen si tienes un ejemplar con ascendentes testados. Si no estas de acuerdo ya no hay nada que hacer.

P.D.:Se te ha colado decir cuál es el criador del que tienes conocimiento que no ofrece el recambio por tara genética, me mata la curiosidad.

Te lo repito por última vez: NO OBLIGAN A DEVOLVER AL CACHORRO PARA HACER EFECTIVA LA GARANTIA.

PD: SI es que esto me pasa por meterme donde no me llaman...
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Publicado: Friday 17 de January de 2014, 18:28
Y donde digo yo que te obliguen a devolver al cachorro? Digo que  la opción más aproximada a esto que te ofrecen es el recambio, ya que la salud no se puede devolver.
Pues eso, repito lo que tu dices, que esa enfermedad no obedece a las leyes mendelianas porque se hereda una predisposición, repites lo que he dicho yo, ¿qué has dicho diferente?
Es seguro que un criador si te vende un perro que resulta displásico te va a responder con la garantía, porque en la etiología de la enfermedad la tara genética ingluye un 40% (como mínimo!). ¿Qué te va a decir? No no, arréglate, que yo no se que pienso y ejercicio le has dado y...quien sabe si te has dedicado a saltar vallas de 4 metros con el . Venga va, te cambio medio perro o te doy el 40% de lo que pagaste. ¿Dónde has visto eso?
Ah ya, en esos afijos de nombre desconocido pero muy buenos, que según tu no ofrecen el recambio en la garantía porque eso es de juntaperros  Demonio
Todos los buenos criadores, dan esa garantía por tara genética, también en el caso de la displasia de cadera, porque aún que intenten disminuir los riesgos lo mejor que pueden saben perfectamente que la posibilidad de que se desarrolle esa enfermedad, sigue existiendo, nunca la dan por nula. Por muy testados fenotípicamente que estén los reproductores, a día de hoy no existe la posibilidad de averiguar si genotípicamente están limpios, así que no se escudan en las displasias adquiridas.

P.D.:Claro que es mejor responder donde no te llaman, porque decir que un buen criador no dará ciertas garantías sobre enfermedades ligadas a taras genéticas es muuuuuy absurdo. ¿Pero quién se crée eso?
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Publicado: Monday 20 de January de 2014, 18:06
Baronrojo, pon fotosssss cuando tengas la cachorro para que lo conozcamos.

Yo no quiero entrar en debate, pero me parece  a mi que muchos criadores piden demasiado dinero.
Porque tanta diferencia en lo que compre yo, a "bajo precio"a otros criadores  con las mismas  caracteristicas y el doble de caro?
E incluso con menos genealogia, campeones....

Yo pienso que eso depende mucho de la persona y de lo amante de los animales que sean, y de querer ganar menos o mas dinero, cuando al fin y al cabo lo que realmente deberia de importar es el animal y  que caiga en buenas manos.
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baronrojo

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 11:56
No lo dudes que pondré fotos,  bueno de hecho aquí sale mi amiguete Anuk que nos lleva acompañando 2 años, creo que va a tener faena cuando llegue la niña, ya veremos como se lo toma.
No dudes que son los dueños, los auténticos protagonistas en la vida de ellos y los que muchas veces deberíamos aprender de nuestros amigos peludos, más de uno aprendería a ser mejor "humano"
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