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¿Pueden algunos valores altos ayudar a incrementar el riesgo de padecer displasia? [ACTUALIZADO]

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Pueden algunos valores altos ayudar a incrementar el riesgo de padecer displasia? [ACTUALIZADO]

sheay

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sheay
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Publicado: Tuesday 27 de June de 2017, 13:12
Hola!

Dentro de poco sumaremos uno más en casa, llevo bastante revisión sobre todo, y llevo mucho leyendo el foro. Mi pregunta va en relación a la displasia de cadera, ya que tendremos un PBS y la incidencia en esta raza es grande ( 20%). Los padres estan libres de ella, pero me pregocupa igualmente.

Hablando con la criadora me comento que el alto nivel de proteinas ( hablando del pienso Orijen)  podia afectar a incrementar el riesgo de padecer, y he encontrado un par de paginas/ articulos que lo corroboran

La velocidad de crecimiento es asombrosa y esta velocidad establece las exigencias de calidad de la nutrición. Cuando el cachorro crece, estas exigencias cambian. El problema de las razas grandes es un crecimiento demasiado rápido. El proceso de crecimiento necesita estar soportado por una nutrición más fuerte durante los 3-4 primeros meses. Después, es necesario controlar la nutrición hacia abajo. Recomendamos una dieta de cachorros muy fuerte (32% de proteína, 20% de grasa) durante los 3-4 primeros meses. Después, una drástica reducción de nutrientes (21% de proteína, 12% de grasa) para los siguientes 10-14 meses. Haciendo esto, podremos controlar la velocidad de crecimiento y, más importante, no permitiremos cantidades excesivas del nivel nutriente en el líquido sinovial, que den lugar al mencionado crecimiento excesivo del cartílago y, con ello, a la deformación del hueso.
( http://www.jalex.info/articulos/salud_enfermedades/displasia_2.htm)

Realmente esto me rompe todos los esquemas ya que mi objetivo era cambiarle el pienso actual ( RC maxi junior) por Purizón cachorros o Orijen.

Que % de proteína debe ingerir un cachorro? Realmente existe una correlación?

Perdonar si este tema no va aquí!

Saludos!
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CyC2009

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CyC2009
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Publicado: Tuesday 27 de June de 2017, 13:25
Los perros sacan energía de proteínas y grasas animales, un 21% es insuficiente a cualquier edad. Mientras crezca en su peso con una alimentación adecuada no tiene que pasar nada en ese aspecto. Si yo también he encontrado esas páginas y hacen referencia al exceso de proteína pero como eso es un mito no puede ser así, además ya hay estudios que demuestran que la incidencia es mayor debido a exceso de calcio y/o obesidad
Si puedes darle Orijen perfecto, tendrá todo lo necesario para crecer
Edito: El articulo que has citado ya se menciono aquí, y recuerdo haberlo analizado y llegue a la conclusión de que no es fiable, muchas contradicciones
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roskilla

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Publicado: Tuesday 27 de June de 2017, 15:33
¿Pero ese artículo se basa en algún tipo de estudio o es simplemente una serie de conclusiones de alguien? Desde luego del trozo que habéis puesto yo no veo ninguna 'prueba' que corrobore lo que afirma.

Además el componente hereditario de la displasia es tan importante que no creo que puedas evitar que un perro la tenga por bajarle el nivel de proteínas... yo creo que es más importante controlarle la cantidad de comida en general para que no crezca demasiado deprisa, y que la comida sea de buena calidad
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sheay

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Publicado: Tuesday 27 de June de 2017, 16:27
Además el componente hereditario de la displasia es tan importante que no creo que puedas evitar que un perro la tenga por bajarle el nivel de proteínas... yo creo que es más importante controlarle la cantidad de comida en general para que no crezca demasiado deprisa, y que la comida sea de buena calidad


Realmente los factores ambientales ( entiendase nutrición, ejercicio y sobrepeso) son casi más importantes que los factores geneticos
en el caso de la displasia de cadera el factor hereditario tiene un peso del 40%
sobre la manifestación de la enfermedad y los factores ambientales un 60%
(http://www.agilitybarcelona.com/sites/default/files/nutricion_cachorros_grandes.pdf )

El tema del sobrepeso bueno, es fácil de controlar con un pesaje semanal y regulando de menos en caso necesario, el ejercicio, igual, nada de caminatas, saltos extremos ni correr hasta por lo menos los 12 meses. Lo que me queda a controlar es la alimentación..como decia Cyc2009 si que también he leido que la correlación de calcio y fosforo es bastante importante ya que el exceso del mismo se deposita en los huesos.

Con todo esto me esta costando mucho trabajo seleccionar el pienso perfecto para él.
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Publicado: Tuesday 27 de June de 2017, 23:32
Estamos hablando de perros. Como carnivoros deben tener una dieta predominante en grasas y proteinas. Hay muy pocos piensos, formulados correctamente, Orijen y Acana son buenos ejemplos. Todo lo demás es pura literatura.
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Publicado: Wednesday 28 de June de 2017, 00:55
Si los padres están libres, y eso quiere decir pruebas negativas de displasia ( no verlos "bien") tienes gran parte del trabajo hecho, como dices , vigila el tema de ejercicio, saltos, y algo que no has dicho suuuuper importante es alfombras en casa, los suelos resbaladizos son lo peor.

La alimentación, si te preocupa buscan un pienso para razas grandes, piensos buenos tienen esta variedad, por ejemplo applaws...
link  

Yo vigilaría que creciera en su peso o algo delgadito y con todos los factores controlados tiraría más a por un pienso fiable y bueno que por uno con composiciones extrañas que a saber cómo afecta a su salud. Otra opción que se habla mucho es la de dar un pienso de calidad alta pero de perro adulto, osea que no sea de cachorro, pero no sé si me fiaría..
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Publicado: Wednesday 28 de June de 2017, 12:50
Otra opción que se habla mucho es la de dar un pienso de calidad alta pero de perro adulto, osea que no sea de cachorro, pero no sé si me fiaría..


La cuestión en ese caso es los ingredientes del pienso, hay algunas marcas que no incluyen condoprotectores en los piensos de adulto y sí en los de cachorros y al revés, pero con suplementar con pastillas lo tendrías arreglado. En el resto de ingredientes no veo problema o  distinción a hacer entre cachorro/adulto.
Yo tuve que hacer precisamente eso porque mi perro no tolera el pollo y al menos cuando él era cachorro no había piensos específicos de cachorro que no llevasen pollo (incluso los que supuestamente son de cordero lo llevaban). Así que me puse en contacto con Acana y ellos me dijeron la cantidad que le correspondía como cachorro del Acana Pacífica y perfecto, desde entonces no ha tenido ningún problema con la alimentación.

Otra cosa es que eso le sirva para evitar la displasia... en mi opinión no veo ningún motivo para pensar que un pienso por ser de adulto vaya a evitar la displasia.
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Cynthia93

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Publicado: Wednesday 28 de June de 2017, 15:22
Otra opción que se habla mucho es la de dar un pienso de calidad alta pero de perro adulto, osea que no sea de cachorro, pero no sé si me fiaría..


La cuestión en ese caso es los ingredientes del pienso, hay algunas marcas que no incluyen condoprotectores en los piensos de adulto y sí en los de cachorros y al revés, pero con suplementar con pastillas lo tendrías arreglado. En el resto de ingredientes no veo problema o  distinción a hacer entre cachorro/adulto.
Yo tuve que hacer precisamente eso porque mi perro no tolera el pollo y al menos cuando él era cachorro no había piensos específicos de cachorro que no llevasen pollo (incluso los que supuestamente son de cordero lo llevaban). Así que me puse en contacto con Acana y ellos me dijeron la cantidad que le correspondía como cachorro del Acana Pacífica y perfecto, desde entonces no ha tenido ningún problema con la alimentación.

Otra cosa es que eso le sirva para evitar la displasia... en mi opinión no veo ningún motivo para pensar que un pienso por ser de adulto vaya a evitar la displasia.


Yo creo que no es que la evite, sino que los piensos para cachorro (y las cantidades) están pensados para favorecer el crecimiento del cachorro. Si le das uno de adultos y con cantidades de adultos o similares, supongo que quizás ese crecimiento se ralentice ayudando a evitar el crecimiento acelerado que tanto favorece la displasia. Es una suposición eh...

En cuanto al tema principal de la OP sobre las proteínas. Creo que hay mucho mito al respecto. También se supone que está relacionado con las piedras en el riñón y otros muchos problemas. Yo no sé en el caso específico de la displasia, pero te puedo asegurar que en el tema de los riñones se ha "demostrado" (como siempre, hay opiniones para todo) que no está directamente relacionado. No se nos puede olvidar que los perros son animales carnívoros y que su cuerpo está diseñado para procesar esas proteínas... no tendría mucho sentido, a mi parecer, que eso forzara o aumentara el riesgo de displasia... Ya te digo que yo no soy veterinaria ni nada, te cuento por lo que se del tema riñones y mi razonamiento propio.
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Publicado: Wednesday 28 de June de 2017, 17:34
Efectivamente, dicen de darle pienso de adulto porque supuestamente el nivel de proteínas , grasas, calcio y fósforo es menor y por tanto crece más lento, pero ojo un pienso de adulto yo soy de lo daría a un cachorro si fuera un pie so bueno, porque como digo applaws por ejemplo tiene casi un 40% de proteína y es que los ingredientes y porcentajes son iguales para cachorros que para adultos, es decir, si lo que cambian es solo los minerales, pues perfecto!

En cuanto a lo de baja proteína... Eso sólo se consigue con baja calidad, ya que un pienso de calidad es a base de carne y la carne es pura proteína... Así que tendrías un pienso lleno de cereales y verduras y está claro que eso no es una opción en un animal carnívoro...

Vamos que si quieres hacer algo dale pienso de gama alta de adulto, o de gama alta de cachorros de razas grandes, pero yo no bajaría en calidad.
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Cynthia93

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Publicado: Wednesday 28 de June de 2017, 17:56
Editado moderación: desvío.
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Publicado: Wednesday 28 de June de 2017, 19:19
Dejo este link que os puede interesar sobre este tema, con vídeo de la Dr. Becker
www.dogfoodadvisor.com/canine-nutrition/hip-dysplasia-dogs/
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sheay

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Publicado: Wednesday 28 de June de 2017, 22:07
Dejo este link que os puede interesar sobre este tema, con vídeo de la Dr. Becker
www.dogfoodadvisor.com/canine-nutrition/hip-dysplasia-dogs/


Habia visto uno parecido de esta mujer diría, realmente muy interesante.
También  es algo en lo que no se ponen muy de acuerdo, el tema del exceso de calcio, cual sería  el maximo de calcio permitido? 1,3%? 1,6%?  no he encotrado  ningun pienso por debajo de 1,2 que sea aceptable.. Purizon va sobre el 1,3% de calcio y 1,1% de fosforo y orijen 1,2% en calcio y 1,1% en fosforo.
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Publicado: Saturday 01 de July de 2017, 10:38

Habia visto uno parecido de esta mujer diría, realmente muy interesante.
También  es algo en lo que no se ponen muy de acuerdo, el tema del exceso de calcio, cual sería  el maximo de calcio permitido? 1,3%? 1,6%?  no he encotrado  ningun pienso por debajo de 1,2 que sea aceptable.. Purizon va sobre el 1,3% de calcio y 1,1% de fosforo y orijen 1,2% en calcio y 1,1% en fosforo.

Los piensos de calidad supongo que ya deberían de tener el % adecuado. Encontré este link con alguna información que te puede interesar pues indican %
  http://www.comparativadepiensos.com/requerimientos-de-calcio-y-fosforo-en-perros/
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