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Necesidades energéticas de mantenimiento en perros

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Necesidades energéticas de mantenimiento en perros

Decody

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Decody
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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 19:48
Me parece que lo complicais, más de lo necesario. Dejad de añadir chorradas y darles chuches sin ton ni son. Unos granos de pienso basta.

No te lo tomes a mal, pero me parece que tiendes a generalizar lo que tu perro necesita y le resulta y hacerlo extensivo al resto de la humanidad y ejemplares caninos. Coge tú a mi perro hace dos años, con 0 motivación por juguetes y 0 motivación entonces por refuerzo social, y quítale tú inseguridades a base de granos de pienso.

Por otra parte, sobre las complicaciones, ya he comentado en el hilo que he abierto "Una teoría sobre Orijen/Acana y el % de proteínas" mi parecer sobre lo importante que puede ser para perros alimentados con % altos ser preciso en su racionamiento. Pero, vamos, allá cada uno. Yo tengo más que clara mi postura en todo este polémico tema de la alimentación canina y solo pretendía (en este hilo y en el otro) intercambiar pareceres y enriquecer un poco este tema que siempre es más de lo mismo  
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oldmen

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 23:33
Cuando se habla de nutrición, el me gusta o no me gusta es irrelevante. Yo no tengo opinión: simplemente aplico lo que se sabe.
 Se puede opinar de gustos y de colores, de nutrición: no.
 Me alegro mucho que sepas lo que necesitas y sobre todo, lo que necesita tu perro. ¡A fortunadamente te puedes pasar de lo que escribo y del NRC!.
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Usuario Titulo: Necesidades energéticas de mantenimiento en perros

pleca

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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 00:01
Me parece que lo complicais, más de lo necesario. Dejad de añadir chorradas y darles chuches sin ton ni son. Unos granos de pienso basta.


Oldmen, la nutrición del perro es importante. Su salud mental también. Pilla a un perro con miedo e intenta contracondicionar su respuesta sin premios de ALTÍSIMA palatabilidad a ver qué pasa. Te lo digo yo: nada. Pasa que no reacciona, que el pienso ni lo ve, ni existe: los estímulos del entorno son muchísimo más salientes. Si el perro es incapaz de salir a la calle sin temblar y consigues que avance con jamón serrano y acabe asociando la calle con el jamón y salga interesado y oliendo, bienvenido sea. Vamos, como si hubiera que usar pasteles de crema, lo digo de corazón. Ya habrá tiempo de quitar las ayudas.
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oldmen

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Publicado: Monday 14 de March de 2016, 00:58
"Mea culpa".
 Gracias, Pleca.
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yeorwo

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Publicado: Sunday 10 de April de 2016, 23:20
Este tema me trajo de cabeza, al intentar controlar la dieta de mi perro, hace unos años. Puede que hay foreros a los que le puede ayudar, sin tener que realizar una búsqueda tediosa.

  Necesidades teoricas:
       Hay diferentes ecuaciones de cálculo según autores.  Todas se basan en la misma forma: 156 X P elevado a la potencia 0,667 (Kronfeld) o 130 x P elevado a la potencia 0,75 (National Research Council -NCR). Siendo P el peso vivo del animal. Es más facíl de calcular con la de NCR, por cuestiones meramente aritméticas.

   Para NCR:
            A) Perro standard, normalmente activo en interior - 130 x P elevado a 0,75 kcal EM ( 543 kj)
            B)Perros exigentes en las mismas condiciones:
                    1) cachorros y puppis- 140 x P elevado a 0,75 kcal (585 kj)
                     2) Gran Danés- 200x P elevado a 0,75 kcal (836 kj)
                     3)Terrier adultos- 180 x P 0,75 kcal (725 kj)
              C) Perros poco exigentes:
                      1) perros poco activos, castrados...-95 x P a 0,75 kcal (397 kj)
                       2) perros ancianos y nórdicos en general -105 x P A 0,75 kcal (439 kj)
Si queremos calcular las necesidades reales en relación a raza, comportamiento, temperatura exterior, ejercicio intenso, estado fisiológico etc.. tendré que abrirlo en otro post si es que interesan los diferentes coeficientes de corrección de la fórmula.


Hola a todos!
Soy nuevo por el foro, aunque llevo un par de meses leyendo este es mi primer mensaje.

Mi perro es un Weimaraner macho que tiene ahora 3 meses, se llama Kei. Es el primer perro que crío así que estoy obsesionado con hacerlo todo muy bien... quizá demasiado.

En cuanto a la alimentación... pues no me quedo satisfecho con lo que me dice el fabricante en el saco y este método que aportó oldmen basado en las necesidades energéticas de nuestro perro es lo más convincente que he encontrado.

He calculado las cantidad en función del peso para Kei y me ha salido esto:
Peso   gr/dia
5      238.8081321
6      273.8010102
7      307.3584366
8      339.7340674
9      371.1107122
10      401.6258044
11      431.3860752
12      460.476576
13      488.9665189
14      516.913215
15      544.3648224
16      571.3623188
17      597.9409532
18      624.131335
19      649.9602681
20      675.4513984

Hasta aquí todo aparentemente normal... excepto que Kei tiene 3 meses y ya pesa 14Kg!!!

No es que esté gordo, pero es impresionante (al menos para mis ojos de novato) el ritmo de crecimiento que lleva.

Según esos números ya le tengo que dar 516gr lo que ya me parece mucho para su edad, pero lo peor es que si sigue con esa progresión en no mucho tiempo llegará a los 700gr y no he visto en ningún saco de pienso esa cantidad para ningún cachorro de ningún peso...

¿Cómo lo veis?, ¿me estoy equivocando en algo o así es como debe ser?.
Si va a estar creciendo hasta los 18 meses... ¿mantengo este criterio de alimentación o que?.

Gracias de antemano por vuestra ayuda.
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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 00:00
Este tema me trajo de cabeza, al intentar controlar la dieta de mi perro, hace unos años. Puede que hay foreros a los que le puede ayudar, sin tener que realizar una búsqueda tediosa.

  Necesidades teoricas:
       Hay diferentes ecuaciones de cálculo según autores.  Todas se basan en la misma forma: 156 X P elevado a la potencia 0,667 (Kronfeld) o 130 x P elevado a la potencia 0,75 (National Research Council -NCR). Siendo P el peso vivo del animal. Es más facíl de calcular con la de NCR, por cuestiones meramente aritméticas.

   Para NCR:
            A) Perro standard, normalmente activo en interior - 130 x P elevado a 0,75 kcal EM ( 543 kj)
            B)Perros exigentes en las mismas condiciones:
                    1) cachorros y puppis- 140 x P elevado a 0,75 kcal (585 kj)
                     2) Gran Danés- 200x P elevado a 0,75 kcal (836 kj)
                     3)Terrier adultos- 180 x P 0,75 kcal (725 kj)
              C) Perros poco exigentes:
                      1) perros poco activos, castrados...-95 x P a 0,75 kcal (397 kj)
                       2) perros ancianos y nórdicos en general -105 x P A 0,75 kcal (439 kj)
Si queremos calcular las necesidades reales en relación a raza, comportamiento, temperatura exterior, ejercicio intenso, estado fisiológico etc.. tendré que abrirlo en otro post si es que interesan los diferentes coeficientes de corrección de la fórmula.


Hola a todos!
Soy nuevo por el foro, aunque llevo un par de meses leyendo este es mi primer mensaje.

Mi perro es un Weimaraner macho que tiene ahora 3 meses, se llama Kei. Es el primer perro que crío así que estoy obsesionado con hacerlo todo muy bien... quizá demasiado.

En cuanto a la alimentación... pues no me quedo satisfecho con lo que me dice el fabricante en el saco y este método que aportó oldmen basado en las necesidades energéticas de nuestro perro es lo más convincente que he encontrado.

He calculado las cantidad en función del peso para Kei y me ha salido esto:
Peso   gr/dia
5      238.8081321
6      273.8010102
7      307.3584366
8      339.7340674
9      371.1107122
10      401.6258044
11      431.3860752
12      460.476576
13      488.9665189
14      516.913215
15      544.3648224
16      571.3623188
17      597.9409532
18      624.131335
19      649.9602681
20      675.4513984

Hasta aquí todo aparentemente normal... excepto que Kei tiene 3 meses y ya pesa 14Kg!!!

No es que esté gordo, pero es impresionante (al menos para mis ojos de novato) el ritmo de crecimiento que lleva.

Según esos números ya le tengo que dar 516gr lo que ya me parece mucho para su edad, pero lo peor es que si sigue con esa progresión en no mucho tiempo llegará a los 700gr y no he visto en ningún saco de pienso esa cantidad para ningún cachorro de ningún peso...

¿Cómo lo veis?, ¿me estoy equivocando en algo o así es como debe ser?.
Si va a estar creciendo hasta los 18 meses... ¿mantengo este criterio de alimentación o que?.

Gracias de antemano por vuestra ayuda.


XDD tremendo bicho. Me flipan los Wei, pero... ¿seguro que no te han dado un Gran Danés azul? Jajajajajajaja Sonriente Sonriente
http://2.bp.blogspot.com/-7s0_Rw4Dp0w/VBgYazkC_SI/AAAAAAAAEjc/O23Gtlpnzfc/s1600/grandanes1.gif
Se me hace tremendamente grande para tener 3 meses  
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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 19:53
Jajajaja... algo de Gran Danés seguro que lleva en la genética... por lo menos el mio jajaja.

No enserio, es Weimaraner  Conocemos a la madre que tiene una estatura normal. Y ambos padre y madre están registrados en LOE...
Ahí está el tío:


Pero si sigue a este ritmo será gigante, de ahí la duda con la cantidad de comida diaria... a ver si alguien me puede orientar.

Yo a la formula le he metido coeficiente de estar en crecimiento, de ser raza activa y demás... pero igual me estoy pasando, ¿sigo la progresión cuando pase de 20Kg?

Saludos.
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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 22:08
Joder que muñecas. Mas matao'. Tendré que creerte    
Lo que me deja descolocada es que no encuentres guías en ningún pienso con su peso ¿Ni en los de razas grandes/gigantes? Yo le daría lo que le toque, aunque parezca mucho y si engorda mucho recalcular.
Con ese tamaño no debería ponerse gordo de cachorro por el tema articulaciones.
Sigue subiendo fotos del bicho, que me he enamorao'.
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Publicado: Tuesday 12 de April de 2016, 08:25
Pues tienes razón, para perros muy muy grandes algunas si que llegan a esas cantidades.

Tomando como referencia Acana u Orijen para cachorros de razas grandes por ejemplo...

Con Acana para un peso de 40Kg de adulto lo más que llega a dársele son 550gr/día entre los 6 y los 14 meses. La recomendación del fabricante solo llega a los 700gr/día para perros con mas de 80Kg de adulto.

Con Orijen para un peso de 40Kg de adulto los más que llega  a dársele son 480gr/día cuando el perro alcanza los 30Kg. Solo llegan a los 700gr/día para perros con mas de 70Kg.

Ambos tienen menos EM que el que yo le estoy dando (4140kcal/kg). Acana: 3496kcal/kg. Orijen: 3800kcal/kg

En fin, no se... supongo que no me queda otra que reducirle la cantidad si veo que se pone gordo.
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Publicado: Tuesday 12 de April de 2016, 13:38
Tengo una duda con el coeficiente de crecimiento (de 1´2 a 2).
Tengo un cachorro de Bobtail de 2 meses y medio que pesa 6´6Kg.
Con la fórmula normal:
 Si hago 140 x 6.6^0.75 = 576Kcal  --> 139gr de pienso (me parece muy poco, pienso Natcane junior 4145Kcal/Kg. La recomendación del fabricante es el 2% del peso del perro, 132gr, ahí ahí.)

El único corrector que aplicaría es el coeficiente de crecimiento, ¿en base a qué elijo entre 1´2 y 2? ¿De lo rápido que crece?Con 2 meses pesaba 5´1Kg.
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Publicado: Wednesday 13 de April de 2016, 11:12
Me uno a la última pregunta. Yo también necesito calcular la cantidad diaria para un cachorro Pastor Alemán de 2 meses y tampoco sé cómo ajustar el coeficiente de crecimiento. Ahí me pierdo un poco
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Lorenina87

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Edad: 36 años
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Publicado: Wednesday 13 de April de 2016, 21:28
Tengo una duda con el coeficiente de crecimiento (de 1´2 a 2).
Tengo un cachorro de Bobtail de 2 meses y medio que pesa 6´6Kg.
Con la fórmula normal:
 Si hago 140 x 6.6^0.75 = 576Kcal  --> 139gr de pienso (me parece muy poco, pienso Natcane junior 4145Kcal/Kg. La recomendación del fabricante es el 2% del peso del perro, 132gr, ahí ahí.)

El único corrector que aplicaría es el coeficiente de crecimiento, ¿en base a qué elijo entre 1´2 y 2? ¿De lo rápido que crece?Con 2 meses pesaba 5´1Kg.


Yo para cachorros empezaría por 2 de primeras y lo iría bajando conforme vaya viendo al perro. Cuando termine de crecer y sólo le quede ensanchar se lo mantendría en el 1,2 hasta que termine
Pero todo esto muy guiado con el perro en concreto si le va sobrando peso o no
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Rak58

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Publicado: Thursday 14 de April de 2016, 10:31
Muchas gracias!
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Publicado: Thursday 14 de April de 2016, 15:52
Perdonad la insistencia... simplifico la pregunta.

¿Se puede considerar normal dar 600gr/día a un cachorro de Weimaraner de 4 meses? ¿o es una salvajada?
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Mxhade

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Provincia: Cantabria
Publicado: Thursday 28 de July de 2016, 14:02
Buenas tardes, me gustaría saber algo relacionado con la alimentación canina. Tengo un labrador hembra de 4 años castrada de constitución fuerte pero en su peso más o menos 28 kilos podría sobrarla un kilo pero el veterinario dice que todo lo que tiene es músculo. Salimos todos los días a correr 1 hora mínimo y luego 2 paseos más al día de 30 minutos mínimo y el último del día llega a la hora y medía. Está tomando Visan imaginé sensitive y tiene 4100 kilocalorias. Hace dos comidas diarias de 100 gramos cada una. Quería saber si está tomando la cantidad correcta ya que me lío poco con los cálculos porque estoy viendo dos veces el factor perro castrado y no se si aplicarlo las dos veces o no. Muchas gracias.
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