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Alimentación

Experiencias y dudas con alimentación ACBA o BARF [Hilo general]

Página: 49 de 60
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Experiencias y dudas con alimentación ACBA o BARF [Hilo general]

fer89cai

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Publicado: Wednesday 26 de February de 2014, 23:21
En favor del uso del ajo puedo ampliar un poco la información con estos dos links que tengo guardados:

http://www.alimentacioncanina.com/alimentacion/el-ajo-y-los-perros-propiedades-curativas-de-la-alicina-el-corazon-del-ajo/

https://www.facebook.com/notes/nutricion-natural-en-peque%C3%B1os-animales/desparasitantes-naturales-para-perros/523146234362475

Siempre dentro de una dosis controlada y no excesiva, que es justamente lo que estoy tratando de descubrir cual sería la ideal
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mirumali

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mirumali
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Publicado: Thursday 27 de February de 2014, 11:14
En favor del uso del ajo puedo ampliar un poco la información con estos dos links que tengo guardados:

http://www.alimentacioncanina.com/alimentacion/el-ajo-y-los-perros-propiedades-curativas-de-la-alicina-el-corazon-del-ajo/

https://www.facebook.com/notes/nutricion-natural-en-peque%C3%B1os-animales/desparasitantes-naturales-para-perros/523146234362475

Siempre dentro de una dosis controlada y no excesiva, que es justamente lo que estoy tratando de descubrir cual sería la ideal

..encuentro pildoras de "ajo" solas o asociadas a hierbas (camomila, thym etc) como preventivode los parasitos intestinales...
...una empresa francesa donde compro material deportivo para mi perra, los distribuye....
..las ventajas del ajo sobre los parasitos internos y externos es indiscutible.
...luego que dosis de alicina altas son perjudiciales..seguro!!!...para nosotros tambien!!!
...pero 2/4 gramos para 30 kg, me creo que no
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mirumali

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mirumali
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Publicado: Friday 28 de February de 2014, 10:30
Ayer tuve tiempo y pude preparar “OLLA”..para dias...
..en cantidades variables y pesando la verdura  1,2 kg…

NOTA:
Información interesante para los perezosos/as
tiempo empleado..
-5 minutos la preparación (limpieza)
-20 minutos la cocción (se hace sola…no hace falta estar allí)
-2 minutos triturar
-2 minutos embolsar

ES QUE NO TENGO TIEMPO!!!!!!!!!!!!
…ingredientes…no hay subproductos ni “pulpas”..ni “harinas”…todo apto para consumo humano.
-zanahoria,
- calabaza,
- moniato
-tomate
-brócoli “sprounting” ..(muy rico en glucosinolatos)
-remolatxa
-col
-patata
…en la cocción he añadido (al final) 0,300 kg de higado de cerdo
..una vez todo hervido añadí
0,400 de anchoas  CRUDA Y previamente congeladas
0, 200 pechuga de pollo cruda
…manojito de perejil, cuchara de tomillo, de salvia, de jengibre rallado.
….MINIPIMER!!!!!!!!!!!
 Y a embolsar (12 raciones de 250/300 gr, aproximadamente)
……y…al congelador!!!
…con esto y añadiendo los complementos que toquen (yougour, levadura de cerveza, huevo, aceite de salmón, ajo) y sustituyéndolo algunos días solo con fruta fresca del tiempo y/o arroz integral  y carne “roja”.. tengo solucionado el “desayuno”..para un mogollón de días.
..es facil y barato....
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madaimi

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Publicado: Wednesday 12 de March de 2014, 16:19
Bueno chicos... al fin he acabado de leerme todo el hilo!!! Sí sí... las 40 y pico páginas xD  

Yo soy de las que aún no ha comenzado con la BARF, pero está con ganas de ponerse a ello. Tras releer con relativo detenimiento el hilo y rebuscar concienzudamente en internet, me han quedado algunas dudas, que si alguno me pudierais resolver me vendría de perlas.

- Dinero y dónde comprar en Barcelona. Recientemente me mudaré a Barcelona, y estoy algo mosqueada con el temilla de dónde comprar la carne y/o el pescado a buen precio. He visto que en Hospitalet se hablaba de una cadena comercial, los que tenéis experiencia... ¿Es mejor comprar en carnicería o en un supermercado? Me da miedo ir a un carnicero, decirle que es para mi perro y que me de cosas en mal estado como ya os ha pasado a algunos.

- Veterinarios. ¿Conocéis algún veterinario en barcelona pro-barf? No quiero andar peleándome con ninguno...

- Espinas y huesos. Sí... he leído la dieta, y varias veces, y sé que en teoría si no está cocinado no pasa nada. Con los huesos no siento taaanto miedo, aunque reconozco que un poco sí... pero con las espinas no consigo quitarme el susto de encima, a mí mi misma se me han clavado alguna vez en una encía... ¿No os asusta que le pase algo parecido al perro? ¿Vosotros le dais pescado con las espinas y todo y no pasa nada? Uff... debo de tener una barrera psicológica, pero me da muuucho miedo.


Por otro lado, como este hilo es tan largo y hay tanta información en internet y desgraciadamente tan dispersa (y a menudo en inglés)... Estoy creando una página web con información sobre la dieta, enlaces, etc. Así aquellos que quieran iniciarse no tendrán que como yo... leerse tantas páginas en foros, y revisar tantas páginas de hablara inglesa. Aún no está acabada, así que de momento no os paso la página... xD  Pero si alguno sabe si lo puedo o no poner aquí me vendría bien tener una idea, en ocasiones veo enlaces, y en otras ocasiones no... así que no sé muy bien si debo o no añadirlo.

Por último, con el dilema del ajo, que veo que os ha hecho sacar a los dientes a algunos.. decir que precisamente... hablando de las raíces de la dieta BARF, en realidad la página "oficial" de  Ian Billinghurst (creador de la dieta) sí que menciona el ajo (creo recordar que alguien comentó lo contrario unos post más atrás), y dice un poco lo que estáis comentando aquí sin saber entenderos: En pocas cantidades, tiene propiedades curativas, en altas cantidades es tóxico. Os dejo un enlace (en inglés), gráfico y muy positivo del sitio web de Ian donde te explica todo el tema del ajo: http://www.barfaustralia.com/Portals/24/Docs/Foods_that_Spell_Danger.pdf
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madaimi

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Publicado: Wednesday 12 de March de 2014, 16:29
Y..... se me olvidaba....
Yo tengo dos perros, uno enorme y otro pequeño... ¿No acabará antes el grande que es un glotón e irá a tocarle las narices a la pequeña? ¿Cuál es vuestra experiencia aquellos que tenéis más de un perro en casa?
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CramyChorro

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Publicado: Wednesday 12 de March de 2014, 18:51
Y..... se me olvidaba....
Yo tengo dos perros, uno enorme y otro pequeño... ¿No acabará antes el grande que es un glotón e irá a tocarle las narices a la pequeña? ¿Cuál es vuestra experiencia aquellos que tenéis más de un perro en casa?


Hola!
Yo también tengo dos perros, y aunque no es uno grandísimo y otro pequeñísimo, el grande es el doble que el otro. Por la noche, que les doy la verdura y las carnes sin hueso, que es poca cantidad, les sirvo a 50 cm el uno del otro, y sueltos, pero yo estoy delante puesto que tardan 2 minutos en comerlo todo; pero por la mañana, cuando les doy los huesos carnosos, comen a 20 m de distancia, y al menos el grande lo hace atado. Habitualmente no pasa nada mientras cada uno tiene en su bandeja, pero cuando acaban, van corriendo a buscar en la del otro (sobre todo el grande), aparte de que comen con mucha más ansiedad y prisa, y mastican menos para acabar corriendo y poder ir a buscar lo otro. Pero además de eso (que me parece suficiente razón para atarles y que coman más tranquilos) alguna vez se han engarzado en una seria pelea antes o durante la comida si no les he atado, y te aseguro que no es nada agradable ver cómo se hacen daño tus queridos compañeros... No es lo habitual (si tienen huesos recreativos, sobre todo de jamón curado, sí, el grande se pone muy amenazador) pero con que pase alguna vez es suficiente motivo, y no me cuesta nada atarles, luego al ratito voy a verles, y si han terminado, les suelto y en paz.
En cuanto a la divertida discusión que habéis mantenido por aquí con respecto al ajo... me he quedado un poquito flipada!!
Yo sigo el foro desde hace mucho, y desde luego, me lo leí todo al principio, ¡y no recuerdo haber leído que el ajo fuera perjudicial en ningún momento! Puede que no haya leído algún enlace determinado, y seguro que me he perdido la página original del "padre de la dieta", pero NI IDEA DE TAL COSA!!
Yo les doy de vez en cuando (cuando me acuerdo, les añado a las verduras, unas 3 veces en semana), pero pensando que es bueno. Sí me consta que las cebollas no lo son, (Por cierto, creo que las REMOLACHAS TAMPOCO; creo que se hinchan y pueden crear un bolo intestinal peligroso), pero los ajos no pensaba. No puedo -mientras escribo- releer vuestros mensajes, pero creo que sí se hace alguna mención a alguna página donde se explica; si es así ahora lo veré; si no, por favor, citad alguna. Si resulta que no es bueno, no se lo daré, que yo no necesito defender tan a ultranza la dieta mediterránea; pero entended que los que lo damos, es porque pensamos que les hace bien.
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Laura2014

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Laura2014
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Provincia: Tarragona
Publicado: Wednesday 12 de March de 2014, 21:30
Mis perros comen en espacios separados, pero abiertos, yo a todos mis perros les enseño que no se toca la comida del otro, si uno acaba sntes del otro se tumba en su cama hasta que el otro termina. Me parece muy importante que puedan comer tranquilos y sin moliestas de otros perros y quiero evitar peleas por comida.

Yo ya doy 10 años barf a mis perros mas o menos y les doy pescado con espina y nunca se hsn clavado una espina. A uno de mis perros si se le clavo un trozito de hueso entre dos muelas, pero enseguida te das cuenta y lo sacas. Esta claro que todo tiene sus riesgos, para minimalizar riesgos siempre comen supervisados y evito los huesos duros que pueden ocasionar obstrucciones y perforaciones.

Yo doy ajo a mis perros,  lo mezclo con las verduritas. En Holanda se aconseja por lo que acabas de comentar tu madaimi.
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paulinogomez

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Edad: 54 años
Provincia: Madrid
Publicado: Wednesday 12 de March de 2014, 22:52
hola ha todos mi nombre es paulino y solo queria comentaros mi mala experiencia  vivida con el pienso que no se si conoceis satisfaction.
os cuento me la recomendaron y empece a buscarla que no fue nada facil despues de muchas llamadas de telefono me lo sirvieron y en un principio fue bien pero una vez consumidos unos 4 sacos uno de los perros(thor y una camada que tenia 2 meses) empezaron a sentirse mal, los lleve al veterinario y me dijo que era una gastronteritis aguda, tratamiento,visitas,pruebas y mas pruebas, total que el macho y la camada en una semana se murieron, por lo visto debido a las proteinas que tiene el pienso que dicen que es de carne fresca pero no se yo de que carne fresca.
estube investigando un poco esta empresa que lo comercializa biologia y nutricion en zaragoza y resulta que tiene algo con mercadona, acciones o participaciones, y que casualidad a mercadona la pusieron unos pleitos el año pasado por lo mismo, .luego se escusaron con que eran unas latas que venian de otro fabricante, ( el satisfaction tambien lo hace otro fabricante? pues deberian cambiar de fabricannnnntteeeee es muy facil escusarse con terceros.
solo era un comentario y una vivencia que me ha ocurrido,avisaros a todo el que lo consuma de lo que puede ocurrir.
saludos
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xiliona

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 12 de March de 2014, 23:00
Maidimi,envíame un privado y te paso la info.
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madaimi

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Edad: 34 años
Provincia: Lombardei
Publicado: Wednesday 12 de March de 2014, 23:42
Maidimi,envíame un privado y te paso la info.


Xilona privado enviado.

Paulinogomez, no te preocupes, creo de lo que estamos aquí casi ninguno utiliza ya el pienso, y si alguno lo hace, creo que lo hace con mucha conciencia de causa y un examen exahustivo de los ingredientes. De todos modos, cualquier información  es bien recibida.

Muchas gracias por la info sobre lo de tener dos perros. Los míos saben diferenciar sus espacios con el pienso, e incluso con otros tipos de comida, o huesitos, pero por ejemplo con los huesos de jamón, el Pastor Alemán se puede poner algo agresivo con otros perros, así que ando con algo de miedo. ¿Qué opináis de la idea de darles de comer en dos habitaciones separadas? No creo que pueda poner entre ellos 20 metros de separación... pero una puerta, seguramente sí.

El ajo, reitero mi enlace: http://www.barfaustralia.com/Portals/24/Docs/Foods_that_Spell_Danger.pdf

Está en inglés, pero creo que dice un poco lo que se viene diciendo en el hilo y que creo que por unas o por otras no nos terminamos de entender: En pocas cantidades, en inofensivo y tiene propiedades positivas, en grandes cantidades es tóxico. Es cuestión de dar una cantidad equilibrada.
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Laura2014

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Provincia: Tarragona
Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 10:07
Si tu perro se puede poner agresivo con la comida yo no me arriesgaria y les haria comer totalmente separados con la puerta cerrada. Para que arriesgarte a que se peleen?

Cuando vienen los perros de mis padres (que entonces en total hay 5 perros en casa, 4 perros grandes) comen todos separados porque son demasiados perros y no quiero problemas. Yo prefiero evitar situaciones desagradables con la comida.  Pero de mis propios perros espero que no se acercen cuando el otro come, asi que les enseño a tumbarse en su cama o el sofa hasta que el otro acaba, porque me gusta que sean capazes de autocontrolarse. Pero si no pudiera confiar en que me hagan caso los pondria en cuartos separados.
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madaimi

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Provincia: Lombardei
Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 10:54
Ok. Tomo nota! Estos siempre se respetan, pero como te digo por ejemplo con los huesos de jamón le grande se pone un poco tontorron... Intuyo que es porque le encanta, y claro... con la BARF habrá taaantas cosas que le encanten xD (es un glotón xD).
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CramyChorro

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 12:19
He estado leyendo un poco en los enlaces que dais, acerca de lo del ajo y eso; cuando lees a cada uno, te parece que tiene su razón, pero hay que llegar a alguna conclusión, y creo que la mía es que voy a seguir dándoles ajo (Punto para  Mirumali).
Evidentemente, si hay peligro de provocar anemias, no deberíamos darle, pero si la cantidad es suficiente para producir beneficios, pero es insuficiente para provocar problemas, ese equilibrio creo que es el adecuado, así que seguiré dando 2/3 dientes por semana.
Ittm, ¿tú no aprovechas las sobras de tu mesa para ellos?. Yo no les doy eso como parte de su alimentación, pero sí se lo añado en pequeñas cantidades (en mi mesa quedan pocas sobras; nos lo comemos todo y si queda algo lo reaprovecho). ¿Qqué hago si las sobras de mi guiso llevan ajo?¿Las tiro? Casi todos los guisos lo llevan y también cebolla, y aunque yo NO les doy cebolla, sí las sobras que la llevan en el sofrito. Cierto es que si es un alimento "encebollado" (por ejemplo chipirones con cebolla), se la retiro casi toda si les he de dar, pero con las mismas, si les doy alguna vez los restos de la ensalada, ELLOS MISMOS EVITAN LA CEBOLLA; no la comen; y el ajo sí.
Mirumali, insisto en lo de la remolacha; busca información o que alguien diga si sabe algo.

En cuanto a lo del pescado que preocupa a Madaimi, yo, como Laura2014, les doy pescado entero desde siempre, a gruesos trozos si es muy grande, y cabezas y espinas solas (con la carne que les queda pegada) si no las consumo yo; en el caso de espinas de pescado grande, si lo he usado para caldo, a veces se las trituro con la comida para que aprovechen las gelatinas y el calcio que les quede sin el peligro de que se claven una. Y las cartilaginosas (como las del rape) no son peligrosas.
El problema que tengo ahora es que el pequeño está últimamente rechazando el pescado, hasta el punto de que en alguna ocasión no ha querido ni tocarlo, y no sé cómo conseguir que lo coma.

Paulinogomez, tengo una duda sobre ese pienso del que hablas: ¿es la marca blanca del mercadona? Yo creo que sólo lo compré una vez, y como sabéis, no les alimento con pienso, sólo uso unas bolitas al día como premio, pero si he de salir de viaje, suelo dejar pienso al "alimentador" para no complicarle la vida, ya que me hace el favor... Normalmente lo compro de una cooperativa, o del Día, pero ahora me asusta no saber qué marcas pueden estar relacionadas con eso que hablas. ¿No lo has denunciado? Porque me parece terrible, debiste pasarlo fatal, y no deberían seguir impunemente envenenando animales!!
Bueno, saludos a todos.
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Laura2014

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 13:31
Mi perra se ponia enferma del pescado crudo, y al final ya le daba ascoy no lo comia, yo le di un par de años pescado hervido o al vapor sin espinas. Para que comiera un poco de pescado.  No es ideal, pero mejor que nada. Y ahora ya hace dos años que vuelve a comer pescado crudo entero y le sienta muy bien ahora. Hay bastantes perros a los que no les sienta bien el pescado.
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Suka12

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 14:09
.duplicado perdon
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Suka12

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 14:11
Yo también he hecho un buen bol para 2 semanas o más, a ver qué tal las proporciones que he hecho, yo creo que he variado un poco en todo aunque quizá he metido demasiada carne y pescado en proporción a las verduras.

Los ingredientes (peso aprox):
calabacín 250gr
calabaza 300 gr
espinacas 500gr
pimiento rojo 250 gr
apio 350 gr
remolacha 300 gr
brócoli 230 gr
perejil 300 gr
sardinas enteras 1 kg
salmón en rodajas400 gr
caballa 400 gr
carne ternera picada 1 kg
600 gr hígado pollo
4 dientes de ajo (ínfima cantidad)
500 gr queso fresco hacendado
2 yogur hacendado
unas 10 cucharadas de aceite de oliva virgen y otras 10 de girasol
un terrón de 15gr de mantequilla
1 cucharada lecitina de soja (10 gr)

Las verduras bien cocidas (menos el ajo, y el perejil solo 4min) , lo demás todo crudo, triturado y mezclado. Me salieron 9 tuppers para 18 días, junto a los huesos carnosos claro. Al congelador a -30º, y espero que se muera lo malo...
La batidora de vaso la he quemado, por si alguno piensa triturar cosas más de 10 minutos... la he metido un calentón que madre mía  
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ittm

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 14:36

Ittm, ¿tú no aprovechas las sobras de tu mesa para ellos?. Yo no les doy eso como parte de su alimentación, pero sí se lo añado en pequeñas cantidades (en mi mesa quedan pocas sobras; nos lo comemos todo y si queda algo lo reaprovecho). ¿Qqué hago si las sobras de mi guiso llevan ajo?¿Las tiro? Casi todos los guisos lo llevan y también cebolla, y aunque yo NO les doy cebolla, sí las sobras que la llevan en el sofrito.


Tú haz lo que te dé la gana. Yo a mis perros no les doy restos con cebolla ni con ajo.

Y me importan ná y menos los argumentos magufos. Ya me metí en su día en PubMed a buscar los estudios científicos que demuestran la hemólisis que produce el sulfuro de alilo en los perros. Sulfuro que se encuentra EN TODA LA FAMILIA ALLIUM.

Que los intoxiquéis bien y os cunda mucho. Aupa la dieta mediterránea  Sonriente
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xiliona

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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 14:51
Si es malo el ajo y la cebolla,nosé por qué la daís. Por mucha pequeña cantidad que sea,eso se acumula.
 Si quereís desparasitar usad otros métodos.
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CramyChorro

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CramyChorro
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Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 16:34
Ittm, supongo que serás médico, porque todos no podemos entrar a leer artículos completos en PubMed, pero tampoco tenemos tus conocimientos superiores!
Evidentemente que yo haré lo que me de la gana, pero para eso no me hace falta tu condescendencia, gracias.
Mejor nos ayudarías a todos si compartieras tu sabiduría ilustrándonos; simplemente edita un fragmento (citando su fuente, claro) con la explicación científica de la intoxicación a que te refieres, e incluso agradeceríamos una muestra de la dieta que les das a tus perros, para que tengamos más información/opciones para tomar decisiones, y logremos la excelencia, en pro SIEMPRE de nuestros animales, que es a la fin a quienes apreciamos y por quienes nos tomamos el esfuerzo (gratificante casi siempre por otro lado, como todo cuanto se refiere a ellos) de estar en estos foros.
Y seguro que todos te agradecemos tanto esa información, como el hecho de ser menos hiriente y ofensivo.
Saludos
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madaimi

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Provincia: Lombardei
Publicado: Thursday 13 de March de 2014, 18:40
Ittm, supongo que serás médico, porque todos no podemos entrar a leer artículos completos en PubMed, pero tampoco tenemos tus conocimientos superiores!
Evidentemente que yo haré lo que me de la gana, pero para eso no me hace falta tu condescendencia, gracias.
Mejor nos ayudarías a todos si compartieras tu sabiduría ilustrándonos; simplemente edita un fragmento (citando su fuente, claro) con la explicación científica de la intoxicación a que te refieres, e incluso agradeceríamos una muestra de la dieta que les das a tus perros, para que tengamos más información/opciones para tomar decisiones, y logremos la excelencia, en pro SIEMPRE de nuestros animales, que es a la fin a quienes apreciamos y por quienes nos tomamos el esfuerzo (gratificante casi siempre por otro lado, como todo cuanto se refiere a ellos) de estar en estos foros.
Y seguro que todos te agradecemos tanto esa información, como el hecho de ser menos hiriente y ofensivo.
Saludos


Completamente de acuerdo... Es más...Creo que hay mejores maneras de decir las cosas y que aporten algo.

Como decía, he puesto citas que indican los efectos positivos del ajo en pequeñas cantidades (del creador de la dieta, porque no se quien le mencionó, pero hay muchos más artículos en Internet). En pequeñas cantidades el ajo NO les hace daño a tus perros, no es "envenenarles poco a poco", pero en cantidades altas puede provocarles problemas como los comentais... Como a los humanos otras tantas cosas... hay muchas cosas que en pequeñas cantidades pueden ser positivas para nosotros y sin embargo si tomamos cantidades excesivas nos produce problemas (no sé, a botepronto podría decir la sal, el azúcar, algunos tés, etc.). De todos modos, puedo equivocarme, y me gustaría en caso de que así sea en vez de decirme: haced lo que os venga en gana... me enseñarais algún artículo que me lo indique. A fin de cuentas... estoy aquí para aprender, como supongo que todos los demás, y ayudar a nuestros perritos a tener una vida sana y feliz.

Respecto a desparasitar, supongo que como yo, otros tantos no les damos el ajo a los perros porque no conozcamos otros métodos de desparasitación, sino como una ayuda más. Un condimento, una manera de variar, y de aprovechar un elemento es casi constante en la comida humana. Si es positivo... ¿por qué no? Es como decir... no le des cáscaras de huevo a tus perros... hay otras fuentes de calcio... hombre, sí hay otras fuentes, pero si no tienen nada de malo, a tu perro le gusta y a ti te viene bien... no sé... ¿Por qué no?
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