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Barajando opciones para Pongo.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Barajando opciones para Pongo.

Cynthia93

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Cynthia93
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 15:41
Llevo bastante tiempo ya leyendo el foro y creo que he aprendido mucho sobre leer composiciones y demás. Pero, a la hora de valorar un pienso, creo que hay que tener muchos factores en cuenta: cómo incluyen las carnes, los porcentajes, si llevan o no cereales... qué es lo que buscamos exactamente en un pienso? Olvidándonos de fama, marketing y marcas...
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 15:47
Yo busco el mayor contenido de carne, ya sea fresca o deshidratada, y en caso de incluir cereales que sea arroz. De hecho hay piensos que son mitad carne y mitad patatas o cereales, depende del cereal uno o otro. Y por supuesto descartar inmediatamente los que lleven aditivos, sustancias cancerígenas o conservantes prohibidos
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 16:15
Es un tema tratado muchas veces en infinidad de foros en todo el mundo. El consenso general, ha establecido una lista, que supongo que ya conoces: Orijen,(en particular el six fish),aparece siempre en primer lugar. Le siguen los Acanas y Taste...Cierto que suelen estar en precios relativamente altos. Si lo que se busca, son precios más bajos, te encuentras con el compromiso, de escojer los menos malos entre los de calidad algo inferior. No solo tendrás que valorar sus materias primas y su formulación, también entra en linea la temperatura de su proceso de cocinado y modo de conservación.
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 16:25
Es un tema tratado muchas veces en infinidad de foros en todo el mundo. El consenso general, ha establecido una lista, que supongo que ya conoces: Orijen,(en particular el six fish),aparece siempre en primer lugar. Le siguen los Acanas y Taste...Cierto que suelen estar en precios relativamente altos. Si lo que se busca, son precios más bajos, te encuentras con el compromiso, de escojer los menos malos entre los de calidad algo inferior. No solo tendrás que valorar sus materias primas y su formulación, también entra en linea la temperatura de su proceso de cocinado y modo de conservación.


Pero cómo establecemos qué es lo mejor? Cómo sabes cuales son las mejores materias primas? como va el tema de la temperatura y la conservación?
Porque más allá de mirar los porcentajes de carne y demás ingredientes...no doy para más...

Yo busco el mayor contenido de carne, ya sea fresca o deshidratada, y en caso de incluir cereales que sea arroz. De hecho hay piensos que son mitad carne y mitad patatas o cereales, depende del cereal uno o otro. Y por supuesto descartar inmediatamente los que lleven aditivos, sustancias cancerígenas o conservantes prohibidos


cuando dices mitad carne y mitad patata o cereal, te refieres a que tenga un 30% y un 30% por ejemplo, y el resto de otras cosas?
En cuanto a carne fresca o deshidratada, cual es la diferencia? Y qué me decís sobre los hidrolizados?

Sé que son muchas preguntas. Si pudierais recomendarme alguna lectura, estaría encantada!
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 16:37
Yo particularmente , primero miro que cumpla unos requisitos básicos:
- Ingredientes  procedentes de materias primas aptas para el consumo humano
- Conservación natural
- Sin transgénicos
Después me fijo en los ingredientes:
- % de carne deshidratada y fresca
- % de  cereales , patatas, etc (no me importa que sea  cereales, patata, batata, almidón de guisante, simplemente me interesa que no sea en porcentaje  muy elevado)
- Preferiblemente sin pescado o con porcentajes bajos de pescado. Descarto los que tienen como ingredientes pescado con alto contenido en mercurio (por ejemplo atún)  y los que tienen salmón  que proceden de piscifactoria(este punto ya es un criterio  mío muy personal)
 En cuanto a la composición analítica preferiblemente que el % de proteína   se acerque a un 30% o incluso lo supere y % de Carbohidratos no sea superior al 30%.
Por último prefiero piensos elaborados en Europa y cuyas materias primas sean de procedencia europea, aunque no puedo negar que  Orijen y Acana son muy buenos.
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 16:48
Cuando he tenido que escoger entre ciertos piensos ( una persona que solo tienen acceso a kiwoko por ejemplo) entre ellos es muy sencillo, descarto todos los que lleven subproductos, todos los que lleven como primer ingrediente cereales..etc
Ahora que estoy en los que como primer ingrediente tienen carne valoro la cantidad de carne que lleven, prefiero uno que ponga 20% pollo, 15% pavo y 14% carne de res a el que pone 30% pollo 29% maíz, 25% gluten de maíz... Ya sabéis por donde voy, por lo tanto en este punto busco el que lleve más porcentaje de carne y si dos piensos andan así así me fijo en que cereales lleven, prefiero mil veces arroz integral a gluten de maíz... Normalmente cuando un pienso quiere dárselas de bueno como rollal canin ya lo ves rápido en la composición, porque lo primero es pollo, luego arroz pero luego encuentras tres maneras distintas en las que meten maíz... Vamos que malo.

Si encuentro dos piensos sin grano y con la misma cantidad de carne me fijo en la procedencia y la conservación, por ejemplo la última vez entre applaws y fishfordog,  el primero tenía mucho pollo especificando el porcentaje y como estaba compuesto servado, en cambio el segundo ponía ponía simplemente " pescado blanco" y algún otro ingrediente sin querer espeficicar mucho, por lo tanto me quedo con applaws.

Luego claro no hay que olvidarse de otras cosas, como.la facilidad para encontrarlo, el tamaño de la bolsa, el precio/calidad, si un pienso es muy bueno pero esta carísimo y otro casi tan bueno está tirado de precio... Pues quizás los decantemos por el segundo.
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:00
Guia y comparativa de piensos- en este foro.
www.comparativadepiensos.com.
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:03
Guia y comparativa de piensos- en este foro.
www.comparativadepiensos.com.

También utilizo http://www.allaboutdogfood.co.uk  corresponde al mercado británico pero disponen de muchos piensos que tenemos por aquí y además es bastante informativo sobre muchos aspectos referentes a piensos.
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:13
Guia y comparativa de piensos- en este foro.
www.comparativadepiensos.com.


Guia y comparativa de piensos- en este foro.
www.comparativadepiensos.com.

También utilizo http://www.allaboutdogfood.co.uk  corresponde al mercado británico pero disponen de muchos piensos que tenemos por aquí y además es bastante informativo sobre muchos aspectos referentes a piensos.


Gracias por los enlaces. Pero lo que me interesaba más bien es aprender a evaluar los piensos por la composición. Ahora mismo no estamos buscando nada nuevo, ya que Pongo es super especial, pero me gusta el tema de la nutrición canina y me gustaría ampliar mis conocimientos. Además me gustaría ser capaz de estar segura que lo que le estoy dando es de lo mejor que podemos encontrar dentro de los parámetros a los que tenemos que ceñirnos.

Yo particularmente , primero miro que cumpla unos requisitos básicos:
- Ingredientes  procedentes de materias primas aptas para el consumo humano
- Conservación natural
- Sin transgénicos
Después me fijo en los ingredientes:
- % de carne deshidratada y fresca
- % de  cereales , patatas, etc (no me importa que sea  cereales, patata, batata, almidón de guisante, simplemente me interesa que no sea en porcentaje  muy elevado)
- Preferiblemente sin pescado o con porcentajes bajos de pescado. Descarto los que tienen como ingredientes pescado con alto contenido en mercurio (por ejemplo atún)  y los que tienen salmón  que proceden de piscifactoria(este punto ya es un criterio  mío muy personal)
 En cuanto a la composición analítica preferiblemente que el % de proteína   se acerque a un 30% o incluso lo supere y % de Carbohidratos no sea superior al 30%.
Por último prefiero piensos elaborados en Europa y cuyas materias primas sean de procedencia europea, aunque no puedo negar que  Orijen y Acana son muy buenos.


El tema de la conservación dónde lo miráis?
En cuanto al % de cereales, patatas y demás: si el pienso tiene pongamos un 30% de carne, no es muy buena señal que tenga otro 30% de almidón de guisantes por ejemplo no? Como primer y segundo ingrediente me refiero.
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:25
El tipo de conservación suele venir especificado en la descripción general del pienso, en caso de que no venga  les pregunto.
En cuanto al porcentaje  de cerales , por ejemplo si veo que un pienso tiene 25% de carne de pollo deshidratada, 30% de arroz,15% de maiz , ... pues claramente ya no pinta muy bien
el ejemplo que pones de 30%  carne y 30%de almidón de guisante tampoco me parece tan mal hay todavía un 40% restante para evaluar.
De todas formas siempre compruebo % de H. de carbono
Por cierto el link que puse además de comparativa , trata varios aspectos de alimentación , como procesos ingredientes, etc
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Cynthia93

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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:39
Pongo como ejemplo el pienso que nosotros utilizamos: Natural Greatness de Cordero. Teniendo en cuenta que sabemos que hay piensos mejores pero necesitamos algo hipoalergénico, una receta suave para estómagos sensibles y evitar las purines a toda costa (así que nada de carne roja ni la mayoría de los pescados). También debemos usar el pienso con proteínas moderadas. El precio en principio no es un problema

Composición:
Carne deshidratada de cordero (24%), Carne fresca de cordero (11%), Aceite de Pollo (11%), Guisantes, Patata, Hidrolizado de hígado de cordero ( 3%), Zanahoria, Calabaza, Proteína de patata, Levadura, Pulpa de remolacha, Aceite de Salmón, Semilla de linaza, Mix de frutas (manzana y arándanos), Mix de verduras (Tomate y Espinacas), Algas, Manano-oligosacáridos (MOS 0,1%), Inulina (FOS 0.1%), Yuca, Glucosamina (650 mg/kg), Condroitina (150 mg/kg), Romero, Perejil.
Total ingredientes cárnicos: 52%
NO CEREALS: Receta formulada sin cereales
Con omega 3 y omega 6: Mejora el sistema inmunitario Prebioticos FOS y MOS: Favorece el tracto digestivo Glucosamina y Condroitina: Refuerza y cuida las articulaciones
Análisis Nutricional:
Proteína bruta 29,0%
Aceites y grasas brutas 17,0% Fibras 2,5%
Ceniza 6,5%
Calcio 1,5%
Fósforo 1,0%
Ácidos grasos omega 3 0,5% Ácidos grasos omega 6 2,9% EPA + DHA 0,3% Glucosamina 650 mg / kg Condroitina 150 mg / kg
Vitaminas y Minerales:
Vitamina A 20.000 UI/kg Vitamina D3 2.000 UI/kg Vitamina E 500 mg/kg Hierro 75 mg/kg
Yodo 3,5 mg/kg
Cobre 10 mg/kg Manganeso 7,5 mg/kg Zinc 150 mg/kg Selenio 0,15 mg/kg
Otros valores de interés:
Taurina 700 mg/kg
L-Carnitina 30 mg/kg
Energía Metabolizable 3.850 Kcal/Kg


Cómo evaluaríais este pienso? En qué cosas os fijaríais y cómo lo clasificaríais? Simplemente me gustaría ver un ejemplo de la información que sacais con esta información.

Edito: le echaré un vistazo al enlace!!
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:49
Pongo como ejemplo el pienso que nosotros utilizamos: Natural Greatness de Cordero. Teniendo en cuenta que sabemos que hay piensos mejores pero necesitamos algo hipoalergénico, una receta suave para estómagos sensibles y evitar las purines a toda costa (así que nada de carne roja ni la mayoría de los pescados). También debemos usar el pienso con proteínas moderadas. El precio en principio no es un problema

Composición:
Carne deshidratada de cordero (24%), Carne fresca de cordero (11%), Aceite de Pollo (11%), Guisantes, Patata, Hidrolizado de hígado de cordero ( 3%), Zanahoria, Calabaza, Proteína de patata, Levadura, Pulpa de remolacha, Aceite de Salmón, Semilla de linaza, Mix de frutas (manzana y arándanos), Mix de verduras (Tomate y Espinacas), Algas, Manano-oligosacáridos (MOS 0,1%), Inulina (FOS 0.1%), Yuca, Glucosamina (650 mg/kg), Condroitina (150 mg/kg), Romero, Perejil.
Total ingredientes cárnicos: 52%
NO CEREALS: Receta formulada sin cereales
Con omega 3 y omega 6: Mejora el sistema inmunitario Prebioticos FOS y MOS: Favorece el tracto digestivo Glucosamina y Condroitina: Refuerza y cuida las articulaciones
Análisis Nutricional:
Proteína bruta 29,0%
Aceites y grasas brutas 17,0% Fibras 2,5%
Ceniza 6,5%
Calcio 1,5%
Fósforo 1,0%
Ácidos grasos omega 3 0,5% Ácidos grasos omega 6 2,9% EPA + DHA 0,3% Glucosamina 650 mg / kg Condroitina 150 mg / kg
Vitaminas y Minerales:
Vitamina A 20.000 UI/kg Vitamina D3 2.000 UI/kg Vitamina E 500 mg/kg Hierro 75 mg/kg
Yodo 3,5 mg/kg
Cobre 10 mg/kg Manganeso 7,5 mg/kg Zinc 150 mg/kg Selenio 0,15 mg/kg
Otros valores de interés:
Taurina 700 mg/kg
L-Carnitina 30 mg/kg
Energía Metabolizable 3.850 Kcal/Kg


Cómo evaluaríais este pienso? En qué cosas os fijaríais y cómo lo clasificaríais? Simplemente me gustaría ver un ejemplo de la información que sacais con esta información.

Edito: le echaré un vistazo al enlace!!

No indica el % de guisantes y patata, pero siguiendo el orden de los ingredientes pudiera como máximo alrededor del 10% de cada uno lo cual está muy bien, de hecho hasta me sorprende. Ya indican 52% de ingredientes cárnicos.. Calculo % de HdC por la fórmula de Atwater y me sale un 29% , lo cálculo por la otra formulita que dice %H de carbono= 100-(% proteína-%humedad-%grasa-%fibra- %ceniza) y me da un 35% (normalmente ambos valores suelen dar muy similares)
En principio me parece un buen pienso, aunque siempre dependemos de que los datos que nos proporciona el fabricante sean correctos
En cuanto el precio a mi me parece exagerado..
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Cynthia93

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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:58
Contesto por aquí para no hacer mega citas.

Por qué exagerado? Porque en el mismo precio podríamos encontrar algo mejor? O porque la calidad de los ingredientes no vale lo que pagas?
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 17:59
Acana lo puedes encontrar más barato y es mejor.,
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 18:04
Acana lo puedes encontrar más barato y es mejor.


El problema de Acana es que por alguna razón no sienta bien, al menos en nuestro caso. Lo probamos y le fue fatal.

Mi cuestión es, que es lo que TOTW, Acana y Orijen sean mejores piensos?

Qué tal este pienso en comparación? No puedo pegar la composición así que os dejo la web http://www.optimanova.eu/es/productos/ver/adult-digestive-rabbit-potato
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 18:19
Que siente bien es otra cuestión, por suerte de momento a mis perros les sienta todo bien, el problema que tengo es que a dos de mis perros no les gustan todos los piensos.
Creo que los hace buenos piensos los ingredientes que lo conforman  en cuanto a calidad , porcentaje , tipo de ingredientes
El pienso que indican  en principio me parece bueno, pero no indica la EM  y utilizando la fórmula que comenté antes me sale un 37,5% de Hd Carbono (alto) lo cual no lo hace muy interesante
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 18:26
Que siente bien es otra cuestión, por suerte de momento a mis perros les sienta todo bien, el problema que tengo es que a dos de mis perros no les gustan todos los piensos.
Creo que los hace buenos piensos los ingredientes que lo conforman  en cuanto a calidad , porcentaje , tipo de ingredientes
El pienso que indican  en principio me parece bueno, pero no indica la EM  y utilizando la fórmula que comenté antes me sale un 37,5% de Hd Carbono (alto) lo cual no lo hace muy interesante


En qué repercute un porcentaje alto de hidratos de carbono?

Muchas gracias por la info Ofs!
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 18:36
Que siente bien es otra cuestión, por suerte de momento a mis perros les sienta todo bien, el problema que tengo es que a dos de mis perros no les gustan todos los piensos.
Creo que los hace buenos piensos los ingredientes que lo conforman  en cuanto a calidad , porcentaje , tipo de ingredientes
El pienso que indican  en principio me parece bueno, pero no indica la EM  y utilizando la fórmula que comenté antes me sale un 37,5% de Hd Carbono (alto) lo cual no lo hace muy interesante


En qué repercute un porcentaje alto de hidratos de carbono?

Muchas gracias por la info Ofs!

En este link por ejemplo lo explican http://www.alimentacioncanina.com/alimentacion/los-hidratos-de-carbono-en-la-comida-para-perros/ por lo que entiendo , los hidratos de carbono  en exceso pueden convertirse en glucosa lo que provoca problemas como obesidad y problemas digestivo
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 20:32
Yo busco el mayor contenido de carne, ya sea fresca o deshidratada, y en caso de incluir cereales que sea arroz. De hecho hay piensos que son mitad carne y mitad patatas o cereales, depende del cereal uno o otro. Y por supuesto descartar inmediatamente los que lleven aditivos, sustancias cancerígenas o conservantes prohibidos

cuando dices mitad carne y mitad patata o cereal, te refieres a que tenga un 30% y un 30% por ejemplo, y el resto de otras cosas?
En cuanto a carne fresca o deshidratada, cual es la diferencia? Y qué me decís sobre los hidrolizados?

Me refiero a que tenga un 50% y 50% careal o patata, si no es la mitad pues otras cosas pero que predomine la carne
La carne fresca se añade tal cual al pienso no hay que deshidratarla ni nada, mientras que la deshidratada ya lleva más procesos, ya que hay que quitarle el agua y con eso al final te acabas llevando propiedades quieras o no
Y los hidrolizados son un proceso químico mediante el cual se separan los aminoácidos de la carne de los otros componentes y eso se añade al pienso, vamos que no es carne 100%

Composición:
Carne deshidratada de cordero (24%), Carne fresca de cordero (11%), Aceite de Pollo (11%), Guisantes, Patata, Hidrolizado de hígado de cordero ( 3%), Zanahoria, Calabaza, Proteína de patata, Levadura, Pulpa de remolacha, Aceite de Salmón, Semilla de linaza, Mix de frutas (manzana y arándanos), Mix de verduras (Tomate y Espinacas), Algas, Manano-oligosacáridos (MOS 0,1%), Inulina (FOS 0.1%), Yuca, Glucosamina (650 mg/kg), Condroitina (150 mg/kg), Romero, Perejil.
Total ingredientes cárnicos: 52%
NO CEREALS: Receta formulada sin cereales
Con omega 3 y omega 6: Mejora el sistema inmunitario Prebioticos FOS y MOS: Favorece el tracto digestivo Glucosamina y Condroitina: Refuerza y cuida las articulaciones
Análisis Nutricional:
Proteína bruta 29,0%
Aceites y grasas brutas 17,0% Fibras 2,5%
Ceniza 6,5%
Calcio 1,5%
Fósforo 1,0%
Ácidos grasos omega 3 0,5% Ácidos grasos omega 6 2,9% EPA + DHA 0,3% Glucosamina 650 mg / kg Condroitina 150 mg / kg
Vitaminas y Minerales:
Vitamina A 20.000 UI/kg Vitamina D3 2.000 UI/kg Vitamina E 500 mg/kg Hierro 75 mg/kg
Yodo 3,5 mg/kg
Cobre 10 mg/kg Manganeso 7,5 mg/kg Zinc 150 mg/kg Selenio 0,15 mg/kg
Otros valores de interés:
Taurina 700 mg/kg
L-Carnitina 30 mg/kg
Energía Metabolizable 3.850 Kcal/Kg[quote/]

Cómo evaluaríais este pienso? En qué cosas os fijaríais y cómo lo clasificaríais? Simplemente me gustaría ver un ejemplo de la información que sacais con esta información.


Natural greatness si nos fijamos en el % de carne es solo un 52% por lo que sería de calidad media, por lo que vale hay piensos muchos mejores
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crisbcn88

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crisbcn88
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 20:39
El otro día me regalaron un saco del pienso True Instinct para cachorros de razas medianas y grandes, lo tengo para darlo a la protectora porque mis perros son de raza pequeña y tienen 7 y 8 años de edad pero os pongo los ingredientes a ver que os parece: pollo (23%, con 4% de muslos de pollo), pollo deshidratado (13%), cerdo deshidratado (12%), arroz integral (9%), cebada integral (12%), guisantes deshidratados, manteca (8%) estabilizada con tocoferoles naturales, avena (4%), hidrolizado de proteína (3,5%), pulpa de remolacha, semilla de lino, sustancias minerales, aceite de pescado (0,5%), manzana deshidratada (0,35%), zanahoria deshidratada (0,35%), brócoli deshidratado (0,15%), frutos rojos deshidratados (0,01%).
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Publicado: Sunday 25 de September de 2016, 22:01
Doy fe de los hc, mi perra comió un pienso ligh, mucho hc ( supuestamente para que les sacie) y no había forma de que bajara de pienso , fue pasar a dog Pro ( que tampoco es que sea la panacea) con el doble de grasa y más proteína y perdió un montón de grasa, y digo grasa porque además mejoró musculatura.

Vamos que si alguien tiene un perro gordito que busque un buen pienso con mucha carne aunque parezca contraproducente.
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