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Comparativa piensos ¿Premium? para cachorro 5 meses

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Comparativa piensos ¿Premium? para cachorro 5 meses

iralay

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 12:39
Hola,

Como era de esperar, me estoy volviendo loca para elegir el nuevo pienso de mi perro. Tiene 5 meses y es un BC, ha estado comiendo TOTW un tiempo hasta que lo dejó de comer y desde hace dos semanas está tomando Breed Up (Tiendanimal) después de que la dependienta me dijera que era un pienso super premium al nivel de TOTW  .

Quiero cambiar de pienso, y después de leer diversas opiniones, las opciones se han reducido a las siguientes:
- Il tartufo – Puppy Large >>
- NATURAL GREATNES POLLO >>
- Gosbi Grain Free Junior Fish >>
- Orijen Puppy Large >>
- APPLAWS CHICKEN PUPPY >>

(No he puesto las composiciones porque en principio son bastante conocidos por todos, si tengo que ponerlos me decís).
He seguido la fórmula que Rak58 indicó en este hilo (http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/cantidad-de-pienso-recomendada-1009694.html), y teniendo en cuenta la energia metabolizante he hecho la siguiente tabla a ver si sacaba algo en claro:



He incluido si el pienso lleva MOS/FOS y si lleva cereales. No sé si hay algo más a tener en cuenta.

Respecto a lo que he oído/leído de cada pienso:
Me gusta Gosbi, pero he leído que es demasiado caro para lo que es y que por un poco más merece la pena darle Orijen.
En cambio, un conocido me dijo que Orijen es en principio un pienso para perros que necesitan un pienso muy proteico (zonas más frías etc.) , y que por lo tanto pueden ser "demasiado" fuertes.
Applaws parece que en su versión para cachorro baja bastante la calidad, se lo lei a una compañera del foro en su hilo.
Y el NaturalGreatness, solo tiene envase de 6 kilos y no he encontrado muchas opiniones al respecto.

En resumen: estoy hecha un lío .

Si compartís vuestras opiniones os lo agradecería,
Un saludo!
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ofs

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 13:17
Orijen y Applaws son mis preferidos de tu lista. En principio tendria en cuenta las cantidades recomendadas por el fabricante y luego iria ajustando. Por lo que veo segun tu tabla la mayor racion diaria corresponderia a Orijen lo cual me parece extrano puesto que al ser un pienso de mayor calidad necesitaria memos cantidad. Cuidado con los datos de la Em puesto que se pueden obtener utilizando diferentes coeficientes y el resultado final puede variar bastante.
Editor: para un Border Collie seria Orijen puppy no Large. Lo que te comentan % de proteinas se resuelve con la racion por eso necesitaran menos racion ( es mi opinion)
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Cynthia93

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 13:23
Orijen, sin duda es el rey de tu lista. Lo que si deberías tener en cuenta es que es un pienso fuerte, no a todos los perros les sienta bien.
Si quieres considerar más opciones. Nosotros utilizamos Natural Greatness Puppy y nos fue de maravilla. De hecho, luego continuamos con el de cordero y estuvimos mucho tiempo con ello. Y muy muy contentos. Pelo bonito, le encantaba... Y, si que venden sacos de más de 6 kilos, los grandes son de 12!
De los demás no tengo experiencia personal.  
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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 14:35
No me cuadra lo de Orijen, ¿has confirmado la energía metabolizable? Cuando yo se lo di a mi cachorro eran más de 4.000, me extrañaría que con el cambio lo hayan bajado. Más de medio kilo de pienso me parece muchísimo, el mío vendría a ser como tu BC en cuento a tamaño y actividad y rondaría los 300-400 gramos de ración diaria.
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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 14:41
De la lista, me quedaría con Orijen.

De Natural Greatness puppy de pollo solo tienes de 6 kg, pero si consideras el de cordero (también se le puede dar a cachorros), ya tienes sacos de 12 kg. Este último es el que estoy usando con mi Pastor Alemán de 4 meses.

Veo que no has tenido en cuenta Acana, por algún motivo en concreto?? Yo he usado el Acana Large Breed y muy contenta. Eso sí, para el tuyo sería el Puppy Junior.
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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 15:17
Gracias a todos por responder.

He vuelto a comprobar la energia metabolizante de Orijen puppy Large y son 3800 kcal/kg ( Pagina oficial: https://www.orijen.ca/wp-content/uploads/2014/07/ORI-DOG-BRO-2013-EMAIL.pdf). Si como dices Ofs el recomendado para un BC es el Orijen Puppy entonces la EM sube a 4080 Kcal/kg
(Aún asi sigue siendo de todos los piensos el que menos EM tiene   )

Si ajusto la tabla con el nuevo dato me baja la racón diaria 40 gramos, salen 517 gramos diarios.
Lo he calculado así http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/cantidad-de-pienso-recomendada-1009694.html:

NCR = 140 * PESO^0´75   (Kcal)                  
NCR Odi= 140*13,4*0,75= 1407 Kcal/día                  
      
NER = NRC * K1 * K2 *K3 *K4  (Kcal)                  
NER Odi= 1407 * 1* 1* 1,5* 1 = 2.110 Kcal/día                  
   1 - Coeficiente raza (Otros)
        1 - Actividad Normal
        1,5 - Crecimiento raza mediana
        1 - Buena salud
            
Gramos diarios = NER * 1000 / Kcal_pienso_por_Kilo.                        
Gramos diarios Odi=  2111 * 1000 / 4080 = 517 gramos      
            

Sigue siendo medio kilo diario, es excesivo no?

Sibeya, desconocía el Natural Greatness Cordero, sabes cual es la diferencia principal respecto a Orijen?
Y sobre Acaba, no lo he considerado porque estaba Orijen y son muy parecidos, aunque tengo entendido que Acana provoca más diarreas y puede sentar peor que Orijen. (es el único motivo para no considerarlo)




Edito: incluyo URLs.
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ofs

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 15:23
Gracias a todos por responder.

He vuelto a comprobar la energia metabolizando de Orijen puppy Large y son 3800 kcal/kg ( Pagina oficial: https://www.orijen.ca/wp-content/uploads/2014/07/ORI-DOG-BRO-2013-EMAIL.pdf). Si como dices Ofs el recomendado para un BC es el Orijen Puppy entonces la EM sube a 4080 Kcal/kg, que sigue siendo de todos los piensos el que menos tiene  

Si ajusto la tabla con el nuevo dato me baja la racón diaria 40 gramos, salen 517 gramos diarios.
Lo he calculado así http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/cantidad-de-pienso-recomendada-1009694.html:

NCR = 140 * PESO^0´75   (Kcal)                  
NCR Odi= 140*13,4*0,75= 1407 Kcal/día                  
      
NER = NRC * K1 * K2 *K3 *K4  (Kcal)                  
NER Odi= 1407 * 1* 1* 1,5* 1 = 2.110 Kcal/día                  
   1 - Coeficiente raza (Otros)
        1 - Actividad Normal
        1,5 - Crecimiento raza mediana
        1 - Buena salud
            
Gramos diarios = NER * 1000 / Kcal_pienso_por_Kilo.                        
Gramos diarios Odi=  2111 * 1000 / 4080 = 517 gramos      
            

Sigue siendo medio kilo diario, es excesivo no?


Como ya dije yo me olvidaria de formulas y me limitaria a la la racion reconendada port el fabricante. Segun las formulas el que menos EM te va a dar mas racion, es decir cuanto mayor sea la Em mejor y no creo que ese razonamiento sea valido
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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 15:40
Vale, esa EM sí es la antigua. Si vas a la tercera (y última) página del post que has utilizado para el cálculo, verás que hacia el final hay unos mensajes míos hablando de los problemas que tuve para el cálculo de Orijen Puppy. A mí lo que me funcionó fue hacer los cálculos tomando de referencia la tabla que utilizaban antiguamente en la que tenían en cuenta el peso del perro y los meses de edad. Puedes encontrarla aquí: https://telepienso.com/products/orijen-puppy


Como ya dije yo me olvidaria de formulas y me limitaria a la la racion reconendada port el fabricante. Segun las formulas el que menos EM te va a dar mas racion, es decir cuanto mayor sea la Em mejor y no creo que ese razonamiento sea valido


Es que, por extraño que parezca, en el caso de Orijen Puppy su tabla está mal.
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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 17:36
Vale, esa EM sí es la antigua. Si vas a la tercera (y última) página del post que has utilizado para el cálculo, verás que hacia el final hay unos mensajes míos hablando de los problemas que tuve para el cálculo de Orijen Puppy. A mí lo que me funcionó fue hacer los cálculos tomando de referencia la tabla que utilizaban antiguamente en la que tenían en cuenta el peso del perro y los meses de edad. Puedes encontrarla aquí: https://telepienso.com/products/orijen-puppy


Como ya dije yo me olvidaria de formulas y me limitaria a la la racion reconendada port el fabricante. Segun las formulas el que menos EM te va a dar mas racion, es decir cuanto mayor sea la Em mejor y no creo que ese razonamiento sea valido


Es que, por extraño que parezca, en el caso de Orijen Puppy su tabla está mal.

Lo que quiero decir es que hay que tener cuidado con la fórmula porque  sobre todo cuando estamos hablando de cachorros salen unas cifras que a mi me parecen un poco exageradas, por ejemplo póngamonos en el caso del Applaws que comenta Iralay , según la fórmula le sale 470 g/día pero si vamos a las tablas (supongo que será Applaws puppy pequeño mediano) sale para un cachorro mediano de 6 meses una recomendación de 270 g/ día. Con mis cachorros lo comprobé también con diferentes marcas y también daban una exageración de cantidad por eso digo que lo mejor  es seguir las recomendaciones del fabricante  (para luego ir ajustando)y si hay dudas contactar con el fabricante directamente.
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samar

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 17:50
Coincido con ofs, yo creo que la formula está mal. A mi me sale que le tengo que dar siempre el doble de lo que pone el fabricante, y siempre que cambio de pienso lo calculo pero aún así la cantidad es exagerada. Yo creo que lo mejor es que adaptes tú la cantidad de pienso, comienza dándole la cantidad que recomienda el fabricante y posteriormente ya vas viendo si necesitas aumentarle la cantidad porque se queda con mucha hambre, está delgadito, etc...
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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 17:53
Hola..yo tengo un Pastor Australiano que es parecido al tuyo...siete meses y pesa 19,5 kilos.Le estoy dando orijen large puppy..y está estupendo.Lo come sin problemas y las cacas según lo que se coma por ahí..bien.
En cuanto a la cantidad...según pone en el saco..como es activo alrededor de 300gr..Se lo doy en tres tomas...y bien.Los 300gr lo he calculado en puñados mios y son sobre tres por comida..  pero al medio día le pongo  3 puñados y medio..Es un pienso muy proteico..y si te pasa posiblemente tenga diarrea y engorde...Me fio más de lo que pone en el saco,(y comentan por aquí,que incluso la cantidad que pone en el saco,es más ya que se basa en el clima  de Canada,que es más frio)...que de formulas.
Saludos
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iralay

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 18:08
Vale, esa EM sí es la antigua. Si vas a la tercera (y última) página del post que has utilizado para el cálculo, verás que hacia el final hay unos mensajes míos hablando de los problemas que tuve para el cálculo de Orijen Puppy. A mí lo que me funcionó fue hacer los cálculos tomando de referencia la tabla que utilizaban antiguamente en la que tenían en cuenta el peso del perro y los meses de edad. Puedes encontrarla aquí: https://telepienso.com/products/orijen-puppy


Gracias, según esa tabla tendria que darle una cantidad entre 390-480 gramos.
Tendría que mirar que pone en el saco, y contrastar...  Y luego es ir viendo si se queda con hambre o no lo come todo.

Respecto a Applaws, esta es la composicion del puppy razas medianas-pequeñas (o tendría que ser large?)
Hay mucha diferencia respecto a Orijen?

Cachorros de Raza Pequeña y Mediana Pollo

75% pollo con verduras y extractos naturales + probiótico. Alimento completo para cachorros de raza pequeña y mediana. Sin cereales.
Composicion

Pollo 67% (de pollo seco), Picada de pollo 8%, Almidón de patata 8%, Guisantes 8% (de guisantes secos), Aceite de ave 3% (fuente de Omega 6), Pulpa de remolacha, Salsa de ave, Huevo entero (de huevo seco), Fibra de planta de celulosa, Minerales, Aceite de salmón (fuente de Omega 3, EPA y DHA) Vitaminas, Tomate (de tomate seco), Zanahoria (de zanahoria seca), Extracto de achicoria (F.O.S), Comida de Alfalfa, Algas marinas/laminariales, Extracto de levadura (Beta glucano purificado mín. 0,1%), Glucosamina, Metilsulfonilmetano, Condroitín, menta piperita, Comida de paprika, Cúrcuma, Extracto de tomillo, Extracto cítrico, Taurina 1000 mg/kg, Extracto de yuca, Arándanos, Extracto de hinojo, Extracto de carob, Jengibre, Extracto de escaramujo, Extracto de diente de león, Extracto de aceite de romero, Orégano, Probiótico: contiene 1 000 000 cfu/kg de E1705 Enterococcus faecium cernelle 68 (SF68: NCIMB 10415) como ayuda para el establecimiento y restauración de una flora intestinal equilibrada en los cachorros.
Aditivos


Vitamina A (retinol acetato) 19 000 IU/kg, Vitamina D3 (colecalciferol) 2000 IU/kg, Vitamina E (alfa-tocoferol acetato) 640 mg/kg; Oligoelementos: selenito de sodio 0,33 mg/kg, anhidro yodato de calcio 3,26 mg/kg, sulfato ferroso monohidratado 233 mg, sulfato de cobre pentahidratado 40 mg/kg, sulfato monohidratado de manganeso 94 mg/kg, sulfato monohidratado de zinc 444 mg/kg. : Antioxidante natural: Tocoferoles mixtos; estabilizador de flora intestinal: 1 000 000 000 cfu/kg de E1705 Enterococcus faecium cernelle 68 (SF68; NCIMB 10415).
Constitugentes Analiticos

Proteína 39%, Aceites crudos y grasas 22%, Fibra cruda 4,0%, Ceniza cruda 8,5%, Calcio 1,6%, Fósforo 1,31%, Carbohidratos
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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 18:37
Aquí tienes los datos de Orijen puppy, le correspondería unos 260 g/día , lo cual me parece más razonable https://www.orijen.ca/foods/dog-food/dry-dog-food/puppy/   tienes que hacer click en la pestaña "FEEDING" (específican además para BC)
El Applaw sería el de cachorros para razas  pequeña-mediana
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Nidaba

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 18:59
A mi las tablas de Orijen me dieron problemas. Vamos, me dieron tantos problemas que tuve un cachorro con desnutrición que se solucionó a la orden de doblar la cantidad recomendada de las tablas del saco de Orijen por el veterinario, cuando ahora con las de Acana o con las de Alpha Spirit no tiene ningún problema.
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ofs

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 19:17
Ya dicen en la tabla de Orijen que esos valores que indican son una referencia , luego tienes que ir ajustando.Tengo usado Orijen con alguno de mis cachorros (hace años)  y no tuve problema. Aparte de eso  lo normal con Orijen sería que tuviera que dar menos que con otras marcas no más como sale con la fórmula
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karlosmalaga

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Publicado: Tuesday 25 de April de 2017, 22:00
Hola, aquí cada uno tiene sus particularidades y lo ideal en caso de un perro adulto seria darle una dieta variada y por tanto te recomendaría ir alternando entre algunos de los que mencionaste, sin embargo al tratarse de un cachorro yo elegiría applaws, mis motivos? los mismo que tendría si se tratara de mi hijo y fuéramos a cenar, nunca le daría una parrillada de carne por los problemas digestivos que eso pudiera tener, le daría unos filetitos de pollo aderezado con un poco de aceite con omega 3 para que el pelo le crezca bonito, así no me arriesgo con los problemas digestivos y además me aseguro de no darle mas hidrato de carbono del necesario, no sea que se me ponga rellenito. Un saludo
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