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Alimentación y pienso para perros: conclusiones de un experto.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Alimentación y pienso para perros: conclusiones de un experto.

Coco83

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Publicado: Tuesday 17 de November de 2015, 23:20
Buenas, llevo registrado en este foro desde hace tiempo aunque no participe demasiado. Quería contaros algo acerca de la alimentación y piensos para perros.

Actualmente vivo en Boston y en el parque que frecuento va un veterinario experto en alimentación, pero experto de verdad que hace estudios al respecto en un hospital de referencia mundial (Angell Animal Medical Center). Por aquí, la gente lleva mucho tiempo dándole esos piensos superpremium que todos conocéis, y este veterinario los conoce muy bien. Lo que me dijo es que la mejor alimentación para perros, básicamente consiste en aquella que le de lo necesario a su vida diaria. Me dijo que no se puede aconsejar ningún pienso como el mejor, porque  va a depender de la raza y la actividad. Además los piensos al ser procesados, muchas veces no le sientan bien a todos los perros. En definitiva, que no hay una marca que le vaya  bien a todos,

En concreto le hablé de Orijen, a lo cual me respondió que Orijen ni mucho menos era el mejor pienso de perros. En contra, era uno de los que mayores problemas daba a los perros a la larga (hígado, riñón...), debido a que no es un pienso pensado para "perros de casa", sino para perros que hacen muchísimo ejercicio en entornos de mucho frío, por ejemplo tirando con trineos en la nieve. Quitando eso, ese exceso de proteínas que tiene no es lo más indicado para un perro doméstico. En cuanto a la calidad de los ingredientes, Orijen es sin duda el mejor, pero eso no quiere decir que sea el más indicado para nuestros perros, para un lobo que está cazando quizás sí...

Me dijo también que la mejor alimentación era la natural, pero que tampoco la aconsejaba por la dificultad de darle lo necesario, combinado con el riesgo de los huesos carnosos y el peligro de las bacterias que podían tener. Le comenté en cuanto a los huesos  que si no se hierven no tienen riesgo, a lo que me respondió que el riesgo era menos pero que aún existía la posibilidad de que perforasen el intestino. Además,  aunque el sistema inmune de un perro es más fuerte, también había riesgos de enfermedades graves por carne con bacterias...

 Al final me dijo que la mejor comida para mi perro era una dieta que combinase un pienso de buena calidad con las proteínas necesarias (sin exceso), con comida natural sin huesos y hervida. Me dijo que con el pienso conseguiríamos darle la cantidad necesaria de calcio, además de suplir pequeñas carencias de vitaminas que pudiera tener con la comida natural, y con la alimentación natural fortalecemos su sistema y le damos algo natural. Googleando un poco aquí os dejo un Ranking con información útil, el único que he encontrado que me parece más objetivo de los mejores piensos de perros, creo que merece la pena echarle un vistazo al link de atrás. ;)



En concreto, para mi perro, un lab de 32 kg, el cual camina 1 hora al día más o menos, y está suelto otra hora en el parque corriendo muchísimo (los parques para perros de aquí son campos de fútbol con cesped que ceden a los perros por las mañanas) me dijo lo siguiente: lo mejor era darle Acana para razas medianas (con un poco menos de proteínas) y por la noche natural (pollo, pescado, etc en un 80% y un 20% de verduras muy hervidas). Además combinarselo con aceite de salmón y hokamix.

Por último, me dijo que quiere publicar un estudio donde se demuestra que los perros con ese tipo de dieta combinada suelen aumentar una media de más de un 30% su esperanza de vida y con menos problemas de salud...

Espero que esta información le sirva a alguien, luego si tengo tiempo edito el post y lo dejo mejor escrito con alguna referencia, que ahora ando mal de tiempo...
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LunaHusky22

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LunaHusky22
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Publicado: Tuesday 17 de November de 2015, 23:32
Pues sin saberlo le estaba dando lo "mejor"  
Le intenté dar dieta BARF durante un tiempo,pero no le gusta la carne cruda,ni las frutas ni verduras...así que volví al pienso.
Yo le mezclo el pienso de orijen,con el de última (por que tengo los dos,y he oído que mezclandolos obtienes mejor alimentación, pues si uno no le aporta algún nutriente,se lo aportará el otro y viceversa)
Como no le gusta la carne cruda,pues por la mediodía siempre come carne hervida, o bien que sobre de la comida,o bien que mi madre siempre le trae para ella, y se la hace,y desde luego le encanta,pero por la noche se come el pienso sin problemas,eso sí,le gusta menos y le cuesta...pero vamos jejejje
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Coco83

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Publicado: Tuesday 17 de November de 2015, 23:36
Con la dieta BARF es lo que dije, existe un riesgo con los huesos, no muy alto, pero existe... Además la carne cruda también puede tener bacterias que pueden causarle la muerte al perro.

El pienso Orijen tiene demasiadas proteínas  si no es un perro de trabajo con varias horas de ejercicio muy intenso todos los días
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Publicado: Tuesday 17 de November de 2015, 23:41
La verdad que se lleva un par de horas al día corriendo con otros perros, no sé si eso será suficiente,aunque de orijen solo es media ración, la otra media se la doy de affinity (no es de los mejores,pero es el que tengo aparte del orijen)
La carne,no le gusta cruda,de hecho antes se la intentaba dar y la escupía xD
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Minibull_del

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Publicado: Tuesday 17 de November de 2015, 23:49
Acana es el pienso,yo lo tengo claro. Ni quiero un pienso con mas de un 32% de proteina,como bien dices, orijen lo veo para perro de trineo,caza y de ese estilo,para los que tengan mucho desgaste.
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Coco83

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Publicado: Tuesday 17 de November de 2015, 23:49
Bueno, yo soy el experto, pero sí recomiendo es que le hicieras una analítica completa (analítica BARF le llaman algunos) para ver como está. Yo al mío se lo hago una vez al año, no son baratas, pero estoy más tranquilo...

Minibull, incluso Acana para razas grandes tiene demasiada proteína para un perro de desgaste medio como el mío... Además estamos hablando de un pienso, no comida natural. No es lo mismo para el aparato digestivo procesar la comida natural que un pienso.

¿Cuantos años viviríamos nosotros si inventaran pienso para humanos que nos gustase y comieramos siempre lo mismo? Aunque fuera el mejor pienso... Ahí lo dejo...
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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:00
Yo le doy pienso por la mañana en mi caso origen y por la noche barf aunq si que he encontrado huesos planos que no dan problemas , mi pregunta es si es lo mismo que la congele y se la de cruda que hervida ?
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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:03
La verdad que se lleva un par de horas al día corriendo con otros perros, no sé si eso será suficiente,aunque de orijen solo es media ración, la otra media se la doy de affinity (no es de los mejores,pero es el que tengo aparte del orijen)
La carne,no le gusta cruda,de hecho antes se la intentaba dar y la escupía xD



Ultima?? lo de combinar piensos bien, pero ultima es bastante malo...una cosa es que no leve muchas proteinas y otra es que sea todo maiz y cereales.
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Minibull_del

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:19
Es que combinar orijen con affinity no le veo mucho sentido, no te viene mejor algo mas intermedio??? Y te dejas de estar comprando dos piensos.
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Coco83

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:24
Lo mejor es lo que hago yo, Acana con natural  . Pruebo diferentes tipos de Acana y listo. Aquí hay otra marca muy buena también que creo que en España no venden: Blue Buffalo, pero curiosamente a Coco le sienta mal... Es raro, come natural de todo sin problema, y un pienso de gama alta le sienta mal...
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Minibull_del

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:30
Que variedades son las que mas te gustan???
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lidiazoe

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:31
Realmente lo mejor seria natural si sabes las proporciones , porq se de muchos casos que el perro tenia granitos o alergias con los piensos y es comer comida natural y quitarse
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Coco83

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:43
Realmente lo mejor seria natural si sabes las proporciones , porq se de muchos casos que el perro tenia granitos o alergias con los piensos y es comer comida natural y quitarse


El problema de la natural es que tienes que darle sí o sí huesos carnosos por el calcio y hay un riesgo de que perfore una astilla el intestino alguna vez a lo largo de su vida... También la comida cruda puede tener bacterias... Quitando eso, estoy contigo que lo mejor es la comida natural 100%
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Iunius

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:44
Tras una serie de probatinas con varios piensos y tras ver que lo recomendaban en varios foros, terminé por comprarle acana y me decidí por Acana Adult dog porque era el más barato. Y la verdad es que estoy contenta, la perra está bien y tiene un pelo precioso. Es algo carete, pero merece la pena.
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LabradorBoss

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:46
Yo no soy experto, ni nutricionista, ni veterinario.....
Pero que me digan que las proteínas provenientes de la carne, son malas en exceso para un animal carnívoro....pues....usando la lógica aplastante yo no me lo creo....cuando le preguntas a alguien que usa comida natural con sus perros por la EM, no te saben decir nada al respecto....yo días y días estuve apunto de empezar a alimentarlo con comida natural, pero aún me hecha atrás precisamente eso, el no saber las cantidades correctas......dicho esto, también, los perros de mi abuela antes que comían sólo sobras de casa y pan duro y algún cocido que les hacía estaban geniales, uno de ellos duró bastante mas que la media....
Yo no me preocupo por lo que como yo...pero si me preocupa mas lo que come mi perro, y con un pienso bueno, quiero pensar que come de forma equilibrada....
Y desdeluego si mi economía me lo permitiese mi perro estaría comiendo Orijen, sin ningún miedo al exceso de proteínas provenientes de la carne...
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Provincia: Gālla
Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 00:57
Yo no soy experto, ni nutricionista, ni veterinario.....
Pero que me digan que las proteínas provenientes de la carne, son malas en exceso para un animal carnívoro....pues....usando la lógica aplastante yo no me lo creo....cuando le preguntas a alguien que usa comida natural con sus perros por la EM, no te saben decir nada al respecto....yo días y días estuve apunto de empezar a alimentarlo con comida natural, pero aún me hecha atrás precisamente eso, el no saber las cantidades correctas......dicho esto, también, los perros de mi abuela antes que comían sólo sobras de casa y pan duro y algún cocido que les hacía estaban geniales, uno de ellos duró bastante mas que la media....
Yo no me preocupo por lo que como yo...pero si me preocupa mas lo que come mi perro, y con un pienso bueno, quiero pensar que come de forma equilibrada....
Y desdeluego si mi economía me lo permitiese mi perro estaría comiendo Orijen, sin ningún miedo al exceso de proteínas provenientes de la carne...



Eso mismo pienso yo. No le veo mucha logica a que las proteinas sean malas para perros sanos.

Respecto a lo de la dieta natural no hay porque dar huesos! puedes dar harina de hueso, cáscaras de huevos molidas o más cómodo sumplementos, te lo digo yo que tengo otros animales que son carnívoros y necesitan aportes de calcio y lo venden en botes. Solo hay que saber la cantidad que hay que darle. Lo que necesitas es una carnicería de confianza y económica, un congelador grande, una picadora (para que se lo coma todo hay que mezclarlo bien) y un nutricionista canino para darte unas recetas a seguir.

Sinceramente las carencias no me preocupan, de un pienso a otro hay una diferencia enrome en vitaminas, minerales, calcio fósforo...
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LabradorBoss

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 01:45
Pero de eso a que digan que la proteína de un pienso como Orijen es mala para un carnívoro, pues bueno....como solemos decir por aquí, pa ti la perra gorda.....juas....
Respecto la dieta natural suplementos si le doy semanalmente, pero combinados con el pienso, solo huevos crudos, 3 a la semana, latita de sardinas o atún, yougurt natural, algún queso fresco también.....pero come pienso...
A mi es que lo de la dieta natural no me convence porque todavía no se cuantas calorías asimilaría mi perro en una toma, ni tampoco la energía metabolizable.....además, la verdad, habiendo piensos como Orijen, si te lo puedes permitir económicamente, que por desgracia no es mi caso, ni me preocuparía....
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Fly

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 07:49
Mi perro lleva tomando Orijen desde pequeño porque no conseguí que asimilara el Acana... tiene tres años, pero también es un perro puramente de trabajo, que trabaja todos los días que el tiempo lo permite (y vivo en Murcia, así que... el 99,9999% de los días) y son trabajos intensos (el otro día estaba tumbado bajo un helicóptero... simplemente con las hélices en marcha, acostumbrándolos. Lo que le espera  Sonriente).

No sé si Orijen tendrá exceso de proteínas en su caso, tampoco me la quiero jugar a que le pase nada y pueda tener problemas de riñón o cosas así. ¿Qué opináis?
Trabaja de lunes a viernes y sábados por la mañana. Defensa, obediencia, registros... también hace el chimpancé a ratos.

P.D. Toma el Orijen normal y corriente. El Adult Dog.
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Minibull_del

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 09:07
Yo no soy experto, ni nutricionista, ni veterinario.....
Pero que me digan que las proteínas provenientes de la carne, son malas en exceso para un animal carnívoro....pues....usando la lógica aplastante yo no me lo creo....cuando le preguntas a alguien que usa comida natural con sus perros por la EM, no te saben decir nada al respecto....yo días y días estuve apunto de empezar a alimentarlo con comida natural, pero aún me hecha atrás precisamente eso, el no saber las cantidades correctas......dicho esto, también, los perros de mi abuela antes que comían sólo sobras de casa y pan duro y algún cocido que les hacía estaban geniales, uno de ellos duró bastante mas que la media....
Yo no me preocupo por lo que como yo...pero si me preocupa mas lo que come mi perro, y con un pienso bueno, quiero pensar que come de forma equilibrada....
Y desdeluego si mi economía me lo permitiese mi perro estaría comiendo Orijen, sin ningún miedo al exceso de proteínas provenientes de la carne...

En exceso si pueden ser perjudiciales. De echo se hay estudios que lo demuestran(sobre todo afectan a riñon e higado) La cosa esta en saber las necesidades del perro.
Por ponerte un ejemplo(aunque el caso no sea el adecuado) aqui en mi barrio hay un chalao que le dio por lo de ponerse tocho a lo natural,solo comia ternera, le entro la bilirrubina y era para verlo vaya,parecia un Simpson, amarillo amarillo y no es coña ehh
No asimila la proteina de la misma forma un deportista que una persona de a pie, si una persona sedentaria sigue la dieta de un deportista de elite(un ciclista por ejemplo) solo va a conseguir que se disparen picos en la analitica y podrá tener consecuencias serias a la larga  
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luismis

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Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 09:22
Yo todavía estoy esperando ver algún estudio sobre los problemas que pueden provocar los altos % de proteína (animal) de esos que habla todo el mundo que dice que hay pero que nunca ponen.

Lo más curioso que no digan nada de los (HC), estos si pueden perjudicar seriamente la salud de un perro, no la proteína animal.
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lidiazoe

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Provincia: Barcelona
Publicado: Wednesday 18 de November de 2015, 10:24
Tu crees que a un lobo le puede perjudicar comer carne animal ?
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