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Ansiedad por separacion?

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Ansiedad por separacion?

homing

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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 13:41
Buenas a [email protected] tengo un Bichon maltés desde hace 3 semanas y este es mi primer perro, aun tiene 5 meses y no se si lo que hace es normal, cuando estamos en casa el perro es muy bueno y obedece todo lo que le dices pero cuando nos vamos se pone muy nervioso y orina donde nunca antes lo habia echo y no para de ladrar, por lo que he estado leyendo este perro tiene ansiedad por separacion, pero no se si es asi o no, ha sido un perro que no habia estado solo nunca y que estaba acostumbrado a una casa con 3 niños que le hacian maldades. Bueno a lo que voy he probado a ignorarlo 30 minutos antes de irme, a dejarle todos sus juguetes para que este lo mas entretenido posible pero cuando no estamos en lo unico que se centra es en arañar la puerta de entrada y en hacer cosas que no son propias de el.Espero que podais ayudarme, os lo agradeceria mucho.Un saludoGracias
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 13:49
Es posible que sea ansiedad por separación. En el foro hay muchos temas ya que se dedican al tema de la APS.Una buena opción es que la metas en un transportin cuando no estéis en casa. No pienses que es un castigo para el perro, si hacéis una buena relación transportin-perro, para el perro será un centro de seguridad que le calmará y le ayudará a gestionar la ansiedad.PD: He perdido ya la cuenta de la cantidad de temas titulados "Necesito ayuda"   Este gente no se lee las normas, hay que poner un título acorde con la duda
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:03
Gracias por tu respuesta, ya he cambiado el titulo del tema ;) tenia tanta necesidad por solucionar el tema que he puesto lo primero que he visto.Pues me parece buena idea la verdad igual esta tarde pruebo un ratito a dejarlo ahi a ver como se comporta, pero lo malo es que me parece demasiado dejarlo en la jaulita esa cuando me voy al trabajo :(
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Farag

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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:07
Gracias por tu respuesta, ya he cambiado el titulo del tema ;) tenia tanta necesidad por solucionar el tema que he puesto lo primero que he visto.Pues me parece buena idea la verdad igual esta tarde pruebo un ratito a dejarlo ahi a ver como se comporta, pero lo malo es que me parece demasiado dejarlo en la jaulita esa cuando me voy al trabajo :(
No no, no hagas experimentos. El transportin o jaula no funciona asi, hace falta una preparación previa. A mi es que lo de recomendar a un perro ya con ansiedad lo del transportin o jaula me parece que es como garantizar que se vaya a hacer mal.
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:10
Gracias por tu respuesta, ya he cambiado el titulo del tema ;) tenia tanta necesidad por solucionar el tema que he puesto lo primero que he visto.Pues me parece buena idea la verdad igual esta tarde pruebo un ratito a dejarlo ahi a ver como se comporta, pero lo malo es que me parece demasiado dejarlo en la jaulita esa cuando me voy al trabajo :(
No no, no hagas experimentos. El transportin o jaula no funciona asi, hace falta una preparación previa. A mi es que lo de recomendar a un perro ya con ansiedad lo del transportin o jaula me parece que es como garantizar que se vaya a hacer mal.
Entonces que me recomendarias para que empieze a no estar mal cuando esta solo?
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Bishop

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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:11
A mi es que lo de recomendar a un perro ya con ansiedad lo del transportin o jaula me parece que es como garantizar que se vaya a hacer mal.
por lo tanto...
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:12
a ver te dejo esto que le escribí hace un tiempo a otro usuario:Para tratar la ansiedad por separacion yo te recomiendo dividir el trabajo en 2. Una parte que trabaja directamente sobre el problema principal (que el perro se quede solo en casa) y una segunda parte asociada a fomentar la madurez del perro, su independencia y su capacidad para gestionar situaciones potencialmente negativas. Es muy habitual tratar exclusivamente la primera parte cuando generalmente es mas importante y mas util la segunda. Ambas pueden y deben ser trabajadas simultáneamente para corregir un problema de APS. En primer lugar vamos a establecer unas pautas basicas cuando tengamos que marcharnos. No debemos generar expectativas en el perro ni al marcharnos ni al volver. El perro no debe quedarse esperando en la puerta porque sabe que cuando volvamos va a recibir más atención, eso potencia el problema. Al salir de casa no debemos comenzar una relación social que pueda crear en el perro una expectativa de atención o de juego, pues al cerrar la puerta la vamos a cortar bruscamente. No se trata de no mirarle, incluso puedes hablarle pero siempre sin generar en el perro una expectativa de que vaya a recibir atención. Al volver lo mismo. No pasa nada por saludar al perro, sin excitación pero no debemos permitir que se suba encima o comenzar a jugar con el. Mucha gente recomienda entrar a casa sin tan siquiera mirar al perro. Esto no es lo correcto, el perro no va a entender esa situacion. Lo correcto sería un simple "hola bicho" en un tono neutro, que no genere ninguna expectativa, pero reconociendo al perro que le hemos visto. Después simplemente seguimos con nuestras actividades sin hacer demasiado caso al perro durante unos minutos. No debemos "engañar" al perro a la hora de salir de casa. Eso de encerrarle sin que se entere que nos hemos ido, o tirarle algo y que cuando vuelva ya no estemos solo empeora el problema, ya que el perro no entiende que ha pasado y puede quedarse buscándonos. Es conveniente que el perro sea consciente de que nos hemos ido, aunque no lo es que el perro centre su atención sobre el hecho de que nos vayamos. Es muy práctico echarle unos trozos de comida en el suelo cuando nos vayamos y que él lo busque mientras ve como nos marchamos. De esta forma el perro se entera de que nos hemos ido pero no centra su atención sobre el hecho de que nos vayamos o sobre la puerta. Cansar al perro es otro de esos consejos que se dan continuamente. El agotamiento físico no va a solucionar el problema pero si es verdad que un perro que lo pasa mal cuando nos vamos, si está cansado va a quedarse más tranquilo, va a generar menos actividad e incluso se va a quedar dormido. Muy importante, dejarle juguetes interactivos (Aquellos con los que el perro interactúa para sacar comida) al perro durante las salidas, y juguetes que pueda morder. También podemos plantearle algún juego de olfato escondiéndole comida durante nuestra ausencia. Se trata de distraer la atención del perro sobre aquello que le evoque el estado de ansiedad, por lo que colocaremos juguetes de este tipo en las puertas o en los lugares en los que suele manifestar la ansiedad por separación (por ejemplo los muebles que muerde). Si al volver el perro se pone muy pesado al saludarnos, deberíamos contraacondicionar el saludo con una acción incompatible. Por ejemplo le enseñamos el comando “quieto” o “a tu sitio”. Además debemos realizar un programa de salidas preprogramadas donde buscamos alargar la expectativa del perro hasta que por puro agotamiento la rompa con alguno de los juguetes interactivos, o alguno de los desafíos de olfato que hemos planteado. Debemos tener en cuenta que estas salidas no son una cuestión de habituación, si no un trabajo con la expectativa por lo que no debemos saltarnos pasos. A lo mejor parece que el perro puede aguantar mas tiempo del programado o que una salida de 1 minuto es absurdo pero se trata de que el perro vaya alargando la expectativa hasta que la rompa, no que se habitue a las salidas. Por cierto, no se trata de entrenar al perro a aguantar mas tiempo, por lo que no debemos seguir un programa de incremento lineal del tiempo de las salidas. Por ejemplo:Primer dia: 2 salidas de 1 minutoSegundo dia: 2 salidas de 2 y 1 minutoTercer dia: 1 salida de 5 minutosCuarto dia: 2 Salidas de 2 minutos Quinto dia: 2 salidas de 10 y 2 minutosSexto dia: 1 salida de 5 minutosSeptimo dia: 2 salidas de 10 y 5 minutosOctavo dia: 2 salidas de  2 y 7 minutosNoveno dia: 2 salidas de 5 y 15 minutosDecimo dia: 1 salida de 10 minutos.Y asi sucesivamente. Durante estas salidas vamos a seguir TODAS las pautas que ya hemos mencionado, asi como cualquier otra medida antiestres: Psicofarmacos, camisas abrazadoras, feromonas… Este programa de salidas es una de las medidas para combatir la APS y no la medida principal, como mucha gente piensa. Se puede realizar aunque se salga de casa al trabajo durante varias horas. Llevara un poco más de tiempo, pero no es incompatible. Recordemos que no es un proceso de habituación lo que buscamos con estas medidas. Tambien es recomendable que el perro no asocie el ponernos la ropa o cualquier otra acción al hecho de irnos ya que esa acción genera la expectativa de que nos vamos a ir y eso hace que aumente la angustia del perro. Para eso podemos vestirnos antes de proponerle un juego al perro por ejemplo para que la asociación no sea siempre con que nos vamos a ir de casa. Ahora vamos a entrar en la parte que yo considero más importante. El trabajo sobre la independencia, madurez y gestión emocional del perro. Esto la verdad que debe realizarse siempre, con independencia de que el perro tenga APS o no.En primer lugar para tratar cualquier problema debemos tomar medidas para liberar el estrés que se va acumulando y va cargando al perro. Para esto podemos utilizar una camisa abrazadora (Thundershirt, anxiety wrap), feromonas, trabajos de agilidad sin ninguna exigencia y muy muy importante trabajos de olfato. Son la mejor forma de reducir los niveles de estrés para los perros. Para trabajar sobre la independencia del perro debemos hacer varias cosas: 1) No reforzar conductas de apego. No debemos permitir que el perro nos siga a todos sitios. El perro debe saber esperar a que terminemos algunas actividades. Podemos contraacondicionar los momentos en los que el perro no debe seguirnos con esperar en un lugar concreto, o ir a una zona delimitada para él. No debemos permitir conductas como apoyarse sobre nosotros que fomenten la dependencia del perro. 2) Fomentar que juegue el solo mediante juguetes interactivos, o cualquier otro tipo de juguete que le guste. Durante este tiempo le dejaremos que juegue como el quiera sin interferir con el.3) Fomentar la exploración, por ejemplo proponiéndole juegos de olfato en otras habitaciones de la casa, para que se divierta sin estar en el mismo sitio que nosotros. Durante este tiempo no interferimos con el perro permitiéndole desarrollar la actividad de forma independiente, y que sea el hecho de encontrar la comida lo que le refuerce. 4) Yo recomiendo que el perro tenga una zona delimitada donde pueda ir a relajarse y donde podamos dejarle mientras hacemos otras actividades. Es importante que el perro pase tiempo solo sin recibir atención. Un parque para cachorros, jaula o transportin. Me gusta especialmente el parque de cachorros. 5) Debemos potenciar que el perro se enfrente a nuevas situaciones por si mismo, sin ayuda del guía (siempre situaciones controladas). También ayuda proponerle desafíos desasociados del guía con un premio final que el perro pueda resolver de la forma que crea conveniente. 6) Darle un cierto margen para interactuar con el entorno. No debemos prohibirle cualquier intento de exploración. Madurez: La ansiedad por separación es una conducta muy neoténica que se suele producir en perros poco maduros y muy dependientes del dueño. En muchas ocasiones la madurez se solapa con la independencia, por lo que todas las pautas que hemos visto para la independencia van a ser utiles para fomentar la madurez. Además conviene añadir la exigencia en el adiestramiento y en el cumplimiento de normas. Un perro maduro debe tener responsabilidades y obligaciones dentro del grupo social. Una vez el perro comprende lo que se espera de él debemos exigírselo mediante una reprobación social.Tambien son utiles los juegos con mordedor, o simplemente con una cuerda en los que el perro gana cuando sigue las normas. En estos juegos, una vez aprende las normas podemos meter la exigencia sin que el perro se vea afectado ya que lo encuadramos en un entorno lúdico. Gestion Emocional: Conviene someter al perro a pequeños estimulos negativos que vaya a saber resolver. Por ejemplo como explique en el post de trabajo con cachorros: 7) Gestión de estímulos negativos y manipulación: Es muy frecuente que perros que han sido protegidos en exceso se bloqueen o reaccionen de forma desmedida al encontrarse con pequeñas adversidades. Para evitar esto debemos planear pequeñas molestias que nuestros cachorros deben superar. Esto puede ser tan simple como colocarle una diadema o una goma elástica mientras realiza alguna actividad divertida. Cuando la supere, además de entregarle su premio le quitamos el objeto que le causa la ligera molestia. También debemos acostumbrar al perro a que puede ser manipulado por las personas. Debe acostumbrarse a que le podamos tocar todas las zonas de su cuerpo: testículos, almohadillas, dientes… Debemos esperar hasta que se quede tranquilo antes de liberar al perro para no acostumbrarlo a que revolviéndose dejamos de tocarle. Recordemos que se trata de una ligera incomodidad, y no de manipularle bruscamente. Por cierto, este trabajo lo agradece un montón el veterinario.  En general las pautas del artículo de cachorros también van dirigidas en este sentido, por lo que recomiendo leerlas: http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/el-cachorro---que-debemos-ensenarle-y-como-debemos-trabajar-con-el-.html Por lo tanto, intentamos solucionar el problema de otra forma Bishop. Me parece que un buen trabajo con transportin o jaula es mas complicado y puede salir mal. No lo recomendaria en un foro pero como funcionar... funciona. Aunque generalmente termina con un perro que para estar tranquilo necesita la jaula, en vez de un perro que tiene la jaula como alternativa por si se agobia, que es lo adecuado.
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:27
Gracias por toda esa informacion, hay varias de esas cosas que ya he probado pero seguramente tambien tendra que depender del tiempo que tarde en acostumbrarse a todas ellas, le dejo todos sus juguetes antes de irme estilo kong de los de sacar comida y varios de morder y pelotas, pero cuando yo no estoy no les hace caso. Esto se que es debido a que (anteriormente) este perro no lo dejaban solo ni un momento y se que ahora eso me pasara factura a mi.Lo malo es que de lunes a viernes el perro tiene que estar 4 horas solo y no hay remedio de que nadie pueda querarse con el por eso creo que no lo entiende aun, tambien se ponia muy euforico cuando yo llegaba a casa pero ahora ignorandolo poco a poco al llegar parece que se le va pasando.A mi lo que me preocupa es que como no se que le hacian en la otra casa donde el vivia antes creo que por eso no se acostumbra aun a donde esta ahora y porque nos vamos de casa.Tambien puede ser que sea muy pronto para que lo aprenda dado el poco tiempo que hace que lo tenemos y su edad de cachorro claro esta.Seguire todos vuestros consejos y os ire informando de lo que hace, si se os ocurre alguna otra cosa para que sea mas facil el que el perro se acostumbre no dudeis en decirmelo.Un saludo
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:37
Seguire todos vuestros consejos y os ire informando de lo que hace, si se os ocurre alguna otra cosa para que sea mas facil el que el perro se acostumbre no dudeis en decirmelo.
Lo que yo te he dicho también es una buena solución, pero si que tenía algo de razón Farag.
Pues me parece buena idea la verdad igual esta tarde pruebo un ratito a dejarlo ahi a ver como se comporta, pero lo malo es que me parece demasiado dejarlo en la jaulita esa cuando me voy al trabajo :(
Como te dije al principio, se trata de crear una buena asociación del perro con su transportin, y no de hacer pruebas a dejarlo encerrado un rato.Que quiere decir eso, que debes lograr que tu perro relacione el transportin como un centro de seguridad, él va a estar deseando meterse allí. O de lo contrario, lo tomará como un "castigo".De hecho, puedes trabajar ambas cosas a la vez, tanto lo que yo te propongo, como lo que te propone Farag
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:42
De hecho, puedes trabajar ambas cosas a la vez, tanto lo que yo te propongo, como lo que te propone Farag  
Efectivamente. De hecho no se si lo menciona alguna de las cosas que he peusto pero vamos, mientras vas trabajando todo eso le acostumbras a estar en una jaula o transportin, se lo positivizas estando tu en casa con la puerta abierta y cerrada y en unos dias le podras ir dejando con la puerta cerrada cuando no estes un rato. Despues con dejarle la jaula abierta cuando no estes, se metera para bucar su sitio que le de tranquilidad
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:43
Asi es trabajare las dos cosas, sorprendentemente ahora mismo le he sacado el trasporting y lo he dejao ahi un rato y se ha metido el ahi solito, despues me he salido unos segundos al portal y no ha llorado   un poco raro y aliviador al mismo tiempo, ire jugando con todas las opciones que me dais a ver si consigo solventar el problema que creo que si ya que es un perrito que por ahora se ha comportado de una forma muy buena y me extrañaba mucho que fuese asi de raro cuando yo estaba fuera de casa
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 14:52
Asi es trabajare las dos cosas, sorprendentemente ahora mismo le he sacado el trasporting y lo he dejao ahi un rato y se ha metido el ahi solito, despues me he salido unos segundos al portal y no ha llorado   un poco raro y aliviador al mismo tiempo, ire jugando con todas las opciones que me dais a ver si consigo solventar el problema que creo que si ya que es un perrito que por ahora se ha comportado de una forma muy buena y me extrañaba mucho que fuese asi de raro cuando yo estaba fuera de casa
Eso es bueno. El transportin es relajante para ellos pero ten cuidado pro que si hace una mala asociación luego es todo muy complicado. No hagas experimentos tipo "parece que lo lleva bien, igual dejandole las 4 horas..." por que te puedes cargar todo el trabajo
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 15:08
No las 4 horas seguro que no lo dejo ahi, esta semana lo ire acostumbrando poco a poco para que asocie ese sitio con tranquilidad, si salgo 5 minutos si que puede que lo deje ahi pero cuando vaya a trabajar se lo dejare habierto por si quiere entrar el solo, igual le dejo algun granito de comida ahi para que asocie con que ese es su lugar y asi entre poco a poco, de todos modos os ire contando como va la experiencia paso a paso y a ver si al final se comporta bien.Gracias
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Publicado: Sunday 07 de October de 2012, 15:11
Yo a mi perra para acostumbrarla a estar en su caseta, lo que le hacía era darle siempre los premios allí dentro. Y los juguetes también, si le compraba un hueso de cuero (de esos que te venden en los veterinarios), se lo mostraba y se lo daba dentro de su caseta. Otra cosa que yo hacía era no quitarle nada de lo que ella había metido dentro de su caseta (un calcetin, un paño de cocina....). Esperaba a que ella no estuviera para quitárselo, pero jamás en su presencia.
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Publicado: Thursday 11 de October de 2012, 10:13
Buenos os comento un poco como va esta semana, estos dias no he tenido que trabajar y por ese motivo he podido empezar a dejarlo solo ratos mas cortos como 5 minutos 10 minutos y parece que se ha calmado bastante, hoy cuando he tenido que volver al trabajo y me ha visto salir ya ha empezado a ladrar y ponerse muy nervioso de nuevo y eso que estaba en su cama durmiendo, no se parece que todo lo que ha ganado en 4 dias lo ha perdido en 1  :?Cuando vuelve a casa os contare como se ha comportado.Un saludo
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Publicado: Thursday 11 de October de 2012, 10:21
Pues mucha suerte, y sobre todo paciencia  
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Supertutu

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 18:13
Pues a mi lo que me preocupa es la facilidad con la que se hace el didnostico de APS.Aunque la manera de tratar no sea mala si no lo es, creo que vAmos muy deprisa, no?Cuando salgas puedes dejar algo grabando webcam o micro?Puede que no sea tanto ni tan intenso como parece, además diagnosticar un APS con cinco meses no es un poco excesivo?Me parece buena idea el uso del vrikennel (da igual si tiene o no APS)Otra cosa que puedes usar y suele ( no siempre) funcionar es D.A.P.Pd: yo pensaba que la mayoría de trastornos clínicos no se pueden diagnosticar hasta pasado el año. Y yo se que la mayoría de diagnóstico s de APS son menos de la mitad de los que se hacen.
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