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Me ayudais con mi cachorro de Perro de agua español.

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Me ayudais con mi cachorro de Perro de agua español.

Enebra

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Enebra
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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 12:52
Hola a tod@s, soy nueva por aqui. Desde el viernes pasado tengo un cachorro de 2 meses de perro de agua y estoy algo perdida, Estoy intentando enseñarle donde tiene que hacer sus necesidades mientras no pueda salir a la calle, pero aun que en alguna ocasion lo ha hecho en el sitio las demas veces lo hace donde quiere. Desde que lo traje a mi piso ya le he limitado su espacio. La puerta que lleva a las habitaciones siempre la tengo cerrada. Su comedero lo he colocado en la cocina y  su bandeja con sus empapadores tb. En un principio se lo coloque en la entrada del piso pero creo que lo veia demasiado lejos asi que como aun no esta acostumbrado lo he colocado en la cocina asi lo tendra mas cerca creo xD. Lo que ocurre es que nose como enseñarle para que haga sus necesidades ahi. Cada vez que las hace fuera le digo NO y lo llevo al empapador i le digo SI . Alguna vez que lo ha hecho en el empapador le felicitado y dado una xuxe pero nose parece que enseguida se le olvida. Luego otra cosa que hace desde quizas un dia y medio es ir al empapador y rasparlo con las patitas y morderlo :S   porque hace eso? he tenido que enganchar con cinta el empapador a su plataforma para que no se pueda sacar ajajaj. Tambien me preocupa que por las noches cuando hace mucho rato que no me ve llora. Al principio cuando me voy a dormir no hace nada se queda en su camita que esta al lado del sofa y ala. Pero hacia la madrugada ya llora y hoy pos me levantado y he ido hacerle un poco de compañia para que se tranquilizara tampoco quiero que los vecinos se despierten jejeje. Lo he puesto en su camita y me sentado a su lado, al cabo de un ratito me he sentado un poco mas lejos. Y cuando se ha dormido me levantado sin hacer ruido y me ido a dormir. Claro cuando han sido ya por la mañana ya lloraba de nuevo. Se que son unos dias pero claro nose muy bien si lo estoy haciendo bien o no. En su camita tiene una manta y en una bufanda de lana vieja enrolle un despertador que hace tic tac bastante fuerte. A parte de eso es un perro muy tranquilo, y jugueton que es lo normal al ser cachorro ajaja. Pero en cuanto ve que vas a la tuya el sin decir nada se pone en su camita a dormir o juega con algun juguete. Lo que si que tambien le cuesta es aprender el NO cuando muerde por ejemplo los bajos de los pantalones. Claro yo le regaño en plan Rock NO!  el se queda sentadito quizas unos 30 segundos y vuelve a la carga. Aun que al final acaba haciendome caso. A ver si me podeis aconsejar que puedo hacer  muchas gracias
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YakoDandy

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YakoDandy
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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 13:02
Es muy pequeñito...y una monada la verdad busca y lee el libro un cachorro en casa del autos Ian dumbar . Pero muchaa paciencia es muy pequeñito todavia!! Si quieres ahorrarte los lloros por la noche coloca su camita junto a la tuya
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Bir

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Edad: 54 años
Provincia: Zamora
Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 14:20
Te aconsejo que leas este hilo con mucho detenimiento:

http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/cooper-de-la-vall-de-fullola.html

Y cómprate el libro "UN cachorro en casa" de Ian Dunbar.

Necesitas empaparte de información para darle una educación coherente.
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Enebra

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Enebra
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Provincia: Barcelona
Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 20:52
Hola, gracias por responder. Ya mirare el link que me disteis y buscare los libros. "el comentario de Yomismamismamente no lo entiendo xDDDD" un saludo a tod@s y gracias de nuevo
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Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 21:19
Para que un perro sepa qué significa NO es necesario que se lo expliquemos, si lo usamos para corregir y no sabe qué significa ¿como va a tener efecto la corrección? Por ese motivo el NO está vetado hasta los 6 meses, ya que para entonces el perro, si has  hecho un buen trabajo podrá haber establecido una asociación del NO. La educación de un perro debe estar orientada a enseñarle todo lo que SÍ queremos que haga, desviar y manipular sutilmente su conducta todo el tiempo para conseguir que haga lo que queremos y decirle, con palabras, caricias, premios y juguetes muchos "síes" y cuando el perro tiene cierta madurez y ha aprendido que muchas acciones conllevan un SÍ, es decir, una aprobación en forma de caricias, juegos, premios.. es cuando le introducimos el NO y el perro va aprendiendo por discriminación que cada vez que oye NO habrá consecuencias negativas, no hablo de pegar, sino de interrumpir el juego, no prestar atención, no dar el premio que portamos.. así el perro se da cuenta que cada vez que decimos NO lo que ocurre no le gusta y que cada vez que desarrolla x acción hay un NO, por lo que termina dejando de actuar de esa forma condicionada por la ausencia de refuerzo positivo (no premiamos ni alabamos) y precedida del NO. Hasta que elp erro deja de comerse nuestros libros porque cada vez que se come uno, le decimos NO y deja de ser divertido, mientras que cuando juega con sus juguetes, todo es una fiesta.

Esto un cachorro no puede aprenderlo por ciencia infusa ni en una cuantas sesiones, tiene que crecer, que explorar, que hacer trastadas.. y no podemos usar el NO hasta el que cachorro tenga suficiente información positiva para ir entendiendo y disciminando, para entonces el perrillo debe tener unos 6 meses y haber sido informado previamente y de forma adecuada de todo lo que sí nos gusta.  Si usamos el NO antes de tiempo y excesivamente, lo único que conseguimos es que el NO pase a ser una palabra sni valor que no explica, ni marca ni informa de nada.. y el perro aprenderá a ignorarla cuando sí tenga la edad suficiente para empezar a comprender qué queremos enseñarle.
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Enebra

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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 21:34
Yomismamismamente ok, gracias por explicarmelo.  Si cierto, lo que dices ademas es normal es un cachorro es como los bebes que ya les puedes ir diciendo que ni saben que les dices. Pero claro, aun que siempre intento enseñarle bien (con premios, mimos y juegos) no siempre se puede, al tener tambien una peke de 21 meses a veces se me descontrola todo un poco. Mi pareja tb se lo he explicado como lo quiero enseñar pero el no esta muy por la labor y bueno cuando a veces viene mi padre el tb lo hace a su manera. Por eso me desespera tanto. Otro perro que tuve fue distinto enseñaro en cierta forma mas facil ya que como que en aquel entonces vivia en casa de mis padres pues ahi habia jardin  y lo sacaba alli hasta que pudo salir a la calle. En un piso se me hace mas complicado, estar la mayoria del tiempo pendiente de donde estar y si estara o no haciendo sus cosas donde toca, por miedo de que la peque se le ocurra pasar por encima o vete a saber que.  Gracias por explicarme. un saludo
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Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 22:17
Yomismamismamente ok, gracias por explicarmelo.  Si cierto, lo que dices ademas es normal es un cachorro es como los bebes que ya les puedes ir diciendo que ni saben que les dices. Pero claro, aun que siempre intento enseñarle bien (con premios, mimos y juegos) no siempre se puede, al tener tambien una peke de 21 meses a veces se me descontrola todo un poco. Mi pareja tb se lo he explicado como lo quiero enseñar pero el no esta muy por la labor y bueno cuando a veces viene mi padre el tb lo hace a su manera. Por eso me desespera tanto. Otro perro que tuve fue distinto enseñaro en cierta forma mas facil ya que como que en aquel entonces vivia en casa de mis padres pues ahi habia jardin  y lo sacaba alli hasta que pudo salir a la calle. En un piso se me hace mas complicado, estar la mayoria del tiempo pendiente de donde estar y si estara o no haciendo sus cosas donde toca, por miedo de que la peque se le ocurra pasar por encima o vete a saber que.  Gracias por explicarme. un saludo


Pues Enebra, siento ser tan clara pero esto es lo que objetivamente presentas. En casa tenéis:

- Un cachorro de perro de aguas español de  2 meses: Es una raza muy inteligente, con gran predisposición a la obediencia y aprendizaje y con grandes aptitudes y actitud para el trabajo pero también hipersensibles, activos e introvertidos. Esto significa que en buenas manos es un gran perro de trabajo y de familia, ambos dos, en malas manos puede ser un perro muy problemático, vamos, un verdadero coñazo.

- Tres personas con criterios distintos para educar al cachorro,el tuyo, el de tu pareja, que entiendo que a la antigua usanza, y el de tu padre, que no vive ahí pero que sí se dedica a educar un perro que no se suyo.

- Un niño de 21 meses que gatea y un bebé de perro que NECESARIAMENTE se hará caca y pis en el suelo.

- Una dueña que, por las circunstancias antes descritas, presenta un nivel de exigencia altísimo, imposible, para su cachorro .

Ahora plantéate si crees que este panorama va a terminar con una familia feliz y un perro equilibrado o en un fracaso estrepitoso en el que un perro va a ser tratado injustamente todo el tiempo hasta generarle unos niveles de confusión y ansiedad que lo convierta en un neurótico insoportable.

Hace unos días una chica planteaba adquirir un alaska teniendo un bebé de 17 meses, mi respuesta fue bastante clara, un bebé humano exige que le prestes toda tu atención y todo tu tiempo, entre comidas, descansos, baños, pañales, guardería.. TODO tu tiempo libre es para cuidar de tu hijo y su entorno. Por otro lado, un bebé de perro exige TODO tu tiempo libre para educarse, ejercitarse y socializarse correctamente. Todo el tiempo que dedicas a tu hijo es tiempo que no estás dedicando a educar a tu perro, todo el tiempo que estás educando, paseando y jugando con tu perro es tiempo que tienes qeu dejar a tu hijo solo a cargo de otras personas...  La respuesta es, en resumen, que me meta en  mi vida y no organice la de los demás. A mí la vida de los demás no me importa, me importan mucho las consecuencias finales de estas decisiones y que conozco muy bien.  

Os metéis en unos berenjenales.. ahora tienes un bebé canino que no tiene más remedio que cagarse y mearse por todos lados y un bebé humano que se restriega por el suelo (que también se caga y mea encima)  ¿y el problema es el perro? ahora tienes un cachorro que lo muerde y coge todo y un bebé que gatea y tira sus juguetes, chupete. a. suelo.. Ahora tienes un niño pequeño que mueve comida a altura de un curioso cachorro. En esta condiciones solo hay dos opciones, no coger perro hasta que el niño sea más grande o asumir las consecuencias y no pretender que un bebé de perro de 2 meses asuma las responsabilidades y obligaciones que tienen los padres de ese niño.

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Enebra

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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 22:59
Bueno la cosa no es exactamente  primero mi hija ya no gatea es mas nunca lo ha hecho, aprendio a caminar muy temprano y sabe lo que puede y no puede hacer. A parte que mas de una vez cuando a Rock se le ha escapado pis o caca ella me viene y me dice "mama rock pipi" y asi tb le enseño a ser responsable. El unico problema que tengo yo es como poder enseñar bien al cachorro ya que hay muchas manera de educar y quiero acertar con la mejor manera para que tambien mi hija lo vaya aprendiendo como se tiene que tratar bien a los animales. Le estoy enseñando tanto a uno como al otro a ser cariñosos entre ellos y ayudarse etc.. creo que eso de exigente poco ..luego mi pareja, no esta por la labor de educacion del cachorro por su trabajo ya que trabaja de 4 de la mañana a las 4 de la tarde y cuando llega no esta ya para estar dando premios, bastante hace en atender a la peke y etc. Y aun que mi padre quiere poner sus maneras de educar que es como hemos educado los perros en mi casa creo que con este cachorrito se tiene que hacer distinto a parte que como ya dije en casa de mis padres disponiamos de jardin y ya no hacia falta su lugar para hacer sus necesidades dentro de casa ya lo aprendian directamente en el jardin y de ahi a hacerlo en la calle. Pero ahora al vivir en un piso se me hace algo mas dificil y por eso pedi consejo de como lo hacian los demas.
Yo no he pedido que me dijeras mi situacion familiar, cada familia sabe sus cosas y estar como estar. Solo pedi consejo de como haciais para educar a vuestros cachorros para enpezar hacer pis en un lugar concreto y tambien para calmarlo un poco por las noches que cuando hace mucho que no me ve se pone nervioso. Despues, no digas que conoces estas situaciones porque a mi personalmente no me conoces, yo tambien odio las personas que compran cachorros y luego no saben como cuidarlos o se cansan de ellos como si fueran un juguete y luego los abandonan a su suerte. Para mi los animales son parte de mi familia un componente mas, no solo la mascota. Siempre he tenido animales y todos han sido adoptados directamente de la protectora de animales. Nunca se me ha pensado por la cabeza abandonar un animal. Si hay dificultades  para que se adapte se buscan soluciones  que hay muchas. Asi que a mi no me compares con esa clase de personas porque no tienes ni idea.
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Yomismamismamente

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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 23:52
Bueno la cosa no es exactamente  primero mi hija ya no gatea es mas nunca lo ha hecho, aprendio a caminar muy temprano y sabe lo que puede y no puede hacer  


Enebra, ni tú ni yo, a nuestra edad, aún sabemos lo que podemos y no podemos hacer. ¿Tu hija con 21 meses entonces ya no usa pañales y usa el wc igual que los adultos? ¿puede estar sola en casa sin supervisión?¿puede asumir responsabilidades? ¿tiene capacidad para tomar decisiones en relación al funcionamiento de la casa? ¿le dejas a tu hija en sus manos cosas frágiles y/o caras?  además, dices textualmente "En un piso se me hace mas complicado, estar la mayoria del tiempo pendiente de donde estar y si estara o no haciendo sus cosas donde toca, por miedo de que la peque se le ocurra pasar por encima o vete a saber que"  No lo he dicho tú, lo has dicho tú,

A parte que mas de una vez cuando a Rock se le ha escapado pis o caca ella me viene y me dice "mama rock pipi" y asi tb le enseño a ser responsable  


Esto está muy bien pero insisto, ¿a ella se le escapa el pis o la caca?  No debería si tiene tan claro donde se hacen las necesidades.

El unico problema que tengo yo es como poder enseñar bien al cachorro ya que hay muchas manera de educar y quiero acertar con la mejor manera para que tambien mi hija lo vaya aprendiendo como se tiene que tratar bien a los animales  


Solo hay una y es la que te ha indicado Bir en el enlace. E implica muchísima dedicación, muchísima paciencia y cero exigencias.

 Le estoy enseñando tanto a uno como al otro a ser cariñosos entre ellos y ayudarse . .  etc.. creo que eso de exigente poco ..


Está muy bien, no lo digo de forma irónica, pero no tiene nada que ver con las exigencias, las exigencias van por otros derroteros, un perro normal siempre será cariñoso con tu hijo y un niño normal siempre será cariñoso con su perro... hablamos de educación, de cacas, de pises, de normas...

luego mi pareja, no esta por la labor de educacion del cachorro por su trabajo ya que trabaja de 4 de la mañana a las 4 de la tarde y cuando llega no esta ya para estar dando premios, bastante hace en atender a la peke y etc  


¿Y eso como se le explica a Rock? ¿como se le explica a un cachorro que se le está enseñando lo que está bien muchas veces cuando lo reproduce no es premiado porque tu marido "bastante tiene"?  Rock aprenderá lo que está bien por repetición y refuerzo de lo qeu está bien, si en fase de aprendizaje muchas veces ejecuta lo que se le pide y  nadie lo premia ¿como va a aprender a discriminar y a entender lo que le pedimos? ¿sabes como se denomina esto? Castigo negativo, un refuerzo que se usa para extinguir una conducta. Esto significa que si yo  quiero enseñar a mi perra a sentarse no puedo empezar ordenándoselo, sino premiando cada vez que se sienta por sí sola, así la perra va dándose cuenta de que cada vez que se sienta tiene un premio (refuerzo) lo que la invita a sentarse con mas frecuencia, esto me permite empezar a jugar con la introduccion de la orden, sin exigencia, para que vaya aprendiendo a asociar la palabra sienta con sentarse. Eso son refuerzos positivos. Pero cuando quiero que un perro deje de hacer algo, utilizo castigo positivo o negativo, por ejemplo, cada vez que se sienta puedo regañarle, darle un cachete, un zapatillazo.. (castigo positivo)  y estaré consiguiendo qeu el perro deje de sentarse para evitar el castigo. También puedo conseguir que mi perra no se siente y evite sentarse aplicando un castigo negativo, no la premio nunca cuando se sienta yla premio siempre que se levanta o que hace cualquier otro movimiento que no sea sentarse.. Partiendo de eso, ¿como le explicamos a Rock que a papá humano no le interesa lo más mínimo reforzar su buen comportamiento? Y lo que es peor, ¿papá humano sí se enfada y está dispuesto a perder el tiempo regañando a Rock si no se comporta como quieren en casa? La falta de tiempo ¿será selectiva? el papá humano ¿no reforzará a Rock pero tampoco lo regañará o sólo tendrá algo de tiempo para disciplinarlo?. Porque en todo caso, entiendo que tu pareja si no va a trabajar junto a tí en la educación del perro, tendrá también que abstenerse de corregirlo, regañarle o pretender educarle.. o nos implicamos o nos mantenemos al margen, pero tetas y sopas no caben en la boca

 Y aun que mi padre quiere poner sus maneras de educar
 Pues eso, que es vuestro perro y vuestra casa, tu padre podrá opinar y aconsejar, desde luego no imponer y mucho menos cuando seguramente no tenga mucho conocimiento de la materia. Haber tenido perro no significa saber educarlos, yo conozco mucha gente que ha tenido perros toda la vida y no sabe nada del tema y lo poco que sabe es erróneo.

Por lo demás, mi consejo es que leas con atención para aprender y hables con tu padre y tu marido y que tomes conciencia de que un perro es muy frágil y un PDAE lo es especialmente. Los resultados sí que los conozco porque no, no te conozco a tí de nada, lo que odies o dejes de odiar lo ignoro, de hecho, yo no he  usado esa palabra, simplemente, y por desgracia, en algunas materias cuando tú vas yo ya vengo de allí y, además, he ido y venido unas cuantas veces. Esa es la suerte que tú tienes, no conocer las consecuencias de los errores que cometemos.
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Enebra

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Edad: 40 años
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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 09:57
Enebra, ni tú ni yo, a nuestra edad, aún sabemos lo que podemos y no podemos hacer. ¿Tu hija con 21 meses entonces ya no usa pañales y usa el wc igual que los adultos? ¿puede estar sola en casa sin supervisión?¿puede asumir responsabilidades? ¿tiene capacidad para tomar decisiones en relación al funcionamiento de la casa? ¿le dejas a tu hija en sus manos cosas frágiles y/o caras?


Bueno yo no se si tu sabes o no lo que puedes o no puedes hacer pero yo personalmente si, sobre lo de mi hija  si le dejo cosas caras a mi hija y fragiles porque ha aprendido a que eso se tiene que tener cuidado, y por lo demas que has dicho creo que no has entendido nada de lo que cite ayer. Por su edad ella ya sabe que ciertas cosas no se pueden tocar, que las cosas del perro / o del gato son de ellos y no las puede tocar, si quiere jugar junto al perro si pero para que juegue ella sola no. etc etc..

¿Y eso como se le explica a Rock? ¿como se le explica a un cachorro que se le está enseñando lo que está bien muchas veces cuando lo reproduce no es premiado porque tu marido "bastante tiene"?  Rock aprenderá lo que está bien por repetición y refuerzo de lo qeu está bien, si en fase de aprendizaje, muchas veces ejecutará lo que se le pide y  nadie lo premia? ¿sabes como se denomina esto? Castigo negativo, un refuerzo que se usa para extinguir una conducta. .. Partiendo de eso, ¿como le explicamos a Rock que a papá humano no le interesa lo más mínimo reforzar su buen comportamiento? Y lo que es peor, ¿papá humano sí se enfada y está dispuesto a perder el tiempo regañando a Rock si no se comporta como quieren en casa?


Primero de todo, mi marido, el poco tiempo que esta en casa  estar por la niña y desde que tenemos el perro tambien por el pero poco en comparacion a mi. Luego, lo de "¿papá humano sí se enfada y está dispuesto a perder el tiempo regañando a Rock si no se comporta como quieren en casa?" es una incoerencia, cuando una persona no tiene tiempo no tiene tiempo ni para reñir xD cosa que en mi casa de momento no se ha hecho, solo el tipico No o aiii rock aqui no se haceee... asi que bueno ...  Despues, vale que se tiene que premiar el perro cuando hace las cosas bien pero, una persona normal no puede estar todo el dia pendiente de un cachorro si hace o no hace las cosas bien. es obio.. por que tienes que ir a trabajar, o estudiar, o compar, o dormir, comer, ir al baño etc etc... no vas a estar todo el dia ahi aah si mira unas gotitas bieeen  ¬¬ ehem... no vas a dejar de dormir para ver si el perro lo hace bien por la noche. Nosotros lo premiamos cuando hace sus cosas en el sitio, cuando esta mordiendo el pantalon y deja de hacerlo por si solo y se va a sentarse en su camita, etc etc no estamos 24h del dia vigilandolo como unos posesos. Mi antiguo perro era un excelente compañero, bien adiestrado. Y no lo estuvimos vigilando siempre, fue aprendiendo cuando hacia algo bien le daba su pelota preferida y ala xD No para vigilarle y premiarle todo lo que haga  va a ser mejor. Con felicitarle las cosas que veas ya esta bien.

Creo que lo del libro es un buen consejo pero creo que no hacia falta "criticar" como hacemos y dejamos de hacer o intentar opinar sobre mi familia. Creo que esto no es de tu incumvencia, vale que me quieras decir que tener un animal es una gran responsabilidad pero eso se dice con pocas palabras y sinceramente eso es algo obio, es un ser vivo con sus necesidades, su caracter etc. Pero para decirme eso no hacia falta poner a criticar. Cuando yo solo te habia pedido opinion de como enseñar a un cachorro hacerlo en un sitio concreto cuando no tienes jardin en casa.
 Asi que , deja ya el tema.
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Edad: 124 años
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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 10:12
Enebra, ni tú ni yo, a nuestra edad, aún sabemos lo que podemos y no podemos hacer. ¿Tu hija con 21 meses entonces ya no usa pañales y usa el wc igual que los adultos? ¿puede estar sola en casa sin supervisión?¿puede asumir responsabilidades? ¿tiene capacidad para tomar decisiones en relación al funcionamiento de la casa? ¿le dejas a tu hija en sus manos cosas frágiles y/o caras?


Bueno yo no se si tu sabes o no lo que puedes o no puedes hacer pero yo personalmente si, sobre lo de mi hija  si le dejo cosas caras a mi hija y fragiles porque ha aprendido a que eso se tiene que tener cuidado, y por lo demas que has dicho creo que no has entendido nada de lo que cite ayer. Por su edad ella ya sabe que ciertas cosas no se pueden tocar, que las cosas del perro / o del gato son de ellos y no las puede tocar, si quiere jugar junto al perro si pero para que juegue ella sola no. etc etc..

¿Y eso como se le explica a Rock? ¿como se le explica a un cachorro que se le está enseñando lo que está bien muchas veces cuando lo reproduce no es premiado porque tu marido "bastante tiene"?  Rock aprenderá lo que está bien por repetición y refuerzo de lo qeu está bien, si en fase de aprendizaje, muchas veces ejecutará lo que se le pide y  nadie lo premia? ¿sabes como se denomina esto? Castigo negativo, un refuerzo que se usa para extinguir una conducta. .. Partiendo de eso, ¿como le explicamos a Rock que a papá humano no le interesa lo más mínimo reforzar su buen comportamiento? Y lo que es peor, ¿papá humano sí se enfada y está dispuesto a perder el tiempo regañando a Rock si no se comporta como quieren en casa?


Primero de todo, mi marido, el poco tiempo que esta en casa  estar por la niña y desde que tenemos el perro tambien por el pero poco en comparacion a mi. Luego, lo de "¿papá humano sí se enfada y está dispuesto a perder el tiempo regañando a Rock si no se comporta como quieren en casa?" es una incoerencia, cuando una persona no tiene tiempo no tiene tiempo ni para reñir xD cosa que en mi casa de momento no se ha hecho, solo el tipico No o aiii rock aqui no se haceee... asi que bueno ...  Despues, vale que se tiene que premiar el perro cuando hace las cosas bien pero, una persona normal no puede estar todo el dia pendiente de un cachorro si hace o no hace las cosas bien. es obio.. por que tienes que ir a trabajar, o estudiar, o compar, o dormir, comer, ir al baño etc etc... no vas a estar todo el dia ahi aah si mira unas gotitas bieeen  ¬¬ ehem... no vas a dejar de dormir para ver si el perro lo hace bien por la noche. Nosotros lo premiamos cuando hace sus cosas en el sitio, cuando esta mordiendo el pantalon y deja de hacerlo por si solo y se va a sentarse en su camita, etc etc no estamos 24h del dia vigilandolo como unos posesos. Mi antiguo perro era un excelente compañero, bien adiestrado. Y no lo estuvimos vigilando siempre, fue aprendiendo cuando hacia algo bien le daba su pelota preferida y ala xD No para vigilarle y premiarle todo lo que haga  va a ser mejor. Con felicitarle las cosas que veas ya esta bien.

Creo que lo del libro es un buen consejo pero creo que no hacia falta "criticar" como hacemos y dejamos de hacer o intentar opinar sobre mi familia. Creo que esto no es de tu incumvencia, vale que me quieras decir que tener un animal es una gran responsabilidad pero eso se dice con pocas palabras y sinceramente eso es algo obio, es un ser vivo con sus necesidades, su caracter etc. Pero para decirme eso no hacia falta poner a criticar. Cuando yo solo te habia pedido opinion de como enseñar a un cachorro hacerlo en un sitio concreto cuando no tienes jardin en casa.
 Asi que , deja ya el tema.


Como siempre, no entendéis nada, absolutamente nada, os ofuscáis en intentar defenderos de ataques que no se están produciendo y de justificaros innecesariamente.  Ahora te toca leer para que le día de mañana Rock el gran perro que puede llegar a ser.
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 10:24

Como siempre, no entendéis nada, absolutamente nada, os ofuscáis en intentar defenderos de ataques que no se están produciendo y de justificaros innecesariamente.  Ahora te toca leer para que le día de mañana Rock el gran perro que puede llegar a ser.


No se para que te esfuerzas.

Mola mucho tener dos cachorros juntos, uno humano y otro de perro, para que sean hermanitos.

Mucha suerte con ese perro (con la niña no hace falta, porque por lo visto se comporta mejor que cualquier adulto, enhorabuena) y deja que evolucione, sin presiones... puede cargarte al perro (psicologicamente hablando).
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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 10:31

Como siempre, no entendéis nada, absolutamente nada, os ofuscáis en intentar defenderos de ataques que no se están produciendo y de justificaros innecesariamente.  Ahora te toca leer para que le día de mañana Rock el gran perro que puede llegar a ser.


No se para que te esfuerzas.

Mola mucho tener dos cachorros juntos, uno humano y otro de perro, para que sean hermanitos.

Mucha suerte con ese perro (con la niña no hace falta, porque por lo visto se comporta mejor que cualquier adulto, enhorabuena) y deja que evolucione, sin presiones... puede cargarte al perro (psicologicamente hablando).


¿Entiendes a qué me refería Skaos cuando hablaba hace unas semanas del "problema" del PDAE? El problema de tener un perro con un potencial y no estar a la altura.. junto con el Bóxer  es la raza de la que más ejemplares conozco, con diferencia a cualquier otra raza, conozco "Charcas" increíbles en manos de "Skaoses"     y conozco un montón de bichos tarados, algunos más raros que un piojo bizco y otros realmente insoportables. La última íncorporación al parque de PDAE ladra y marca a mi perra en cuanto la ve, es verla de lejos y ya va a marcarla y ladrarle .. obviamente mi perra jamás le ha dado motivo alguno (dicen aquello de que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio   ) y su dueño no sabe en qué momento su lindo cachorrito empezó a desarrollar ese problema que lo conduce a ladrar  y marcar a mi perra, a los coches, a las palomas.. o a la nada.. También cuando le lanzas la pelota se va a un rincón, alejado de su dueño, lo deja en el suelo y se tumba al lado, no interactúa, no cobra y trae.. lo coge obsesivamente y lo "guarda" bien lejos de su familia. Es que esto es tierra de PDAE   y es un perro que me encanta.. en manos como las tuyas..  
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Usuario Titulo: Me ayudais con mi cachorro de Perro de agua español.

Skaos

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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 11:58

¿Entiendes a qué me refería Skaos cuando hablaba hace unas semanas del "problema" del PDAE? El problema de tener un perro con un potencial y no estar a la altura.. junto con el Bóxer  es la raza de la que más ejemplares conozco, con diferencia a cualquier otra raza, conozco "Charcas" increíbles en manos de "Skaoses"     y conozco un montón de bichos tarados, algunos más raros que un piojo bizco y otros realmente insoportables. La última íncorporación al parque de PDAE ladra y marca a mi perra en cuanto la ve, es verla de lejos y ya va a marcarla y ladrarle .. obviamente mi perra jamás le ha dado motivo alguno (dicen aquello de que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio   ) y su dueño no sabe en qué momento su lindo cachorrito empezó a desarrollar ese problema que lo conduce a ladrar  y marcar a mi perra, a los coches, a las palomas.. o a la nada.. También cuando le lanzas la pelota se va a un rincón, alejado de su dueño, lo deja en el suelo y se tumba al lado, no interactúa, no cobra y trae.. lo coge obsesivamente y lo "guarda" bien lejos de su familia. Es que esto es tierra de PDAE   y es un perro que me encanta.. en manos como las tuyas..  


Siempre diré lo mismo... que una raza se ponga de moda, es lo peor que le puede pasar.

Para tener un perro normal desde cachorro, solo hay que actuar con cierta lógica (aunque viendo como educan algunos a los hijos, no se donde quedará) e implicación.

Si es cachorro no puedes pedir que se aguante sus cosas y castigarle por no hacerlo. Que no hace pis donde quieres y castigo, si no le has enseñado donde tiene que hacerlo... Romper cosas, lo mismo, enseña y luego pide. Extrapolable a todo lo que hagas con tu mascota.

Yo con Charca, lo que mejor me va es ir corrigiendo y dejando que con el tiempo vaya autogestionando (Charca tiene mucha caza, pues desde el primer momento perseguía a la gente corriendo y bicis... primero adelantarme y llamarla para que estuviera al lado sujeta, luego  solo sentada y alguna vez se iba detrás, a continuación cuando ella ya les había visto a lo lejos...llamarla y que viniera, sentada... así evolucionando poco a poco, hasta llegar a que hace una semana no persigue ni corredores ni bicis casi nunca aunque le pasen al lado................. ahora estamos con los patos, palomas... que hice la gracia de perseguir uno con ella y la he cagado pero bien  )

A lo que voy, Enebra, enseña y guía, paso a paso, sin prisa... Son perros sensibles y como la castigues, sin que ella sepa el motivo, puedes crear una perra rota, llena de inseguridad, miedos y que (viéndolo desde la perspectiva más egoísta) será un coñazo convivir con ella.
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Yomismamismamente

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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 12:17

¿Entiendes a qué me refería Skaos cuando hablaba hace unas semanas del "problema" del PDAE? El problema de tener un perro con un potencial y no estar a la altura.. junto con el Bóxer  es la raza de la que más ejemplares conozco, con diferencia a cualquier otra raza, conozco "Charcas" increíbles en manos de "Skaoses"     y conozco un montón de bichos tarados, algunos más raros que un piojo bizco y otros realmente insoportables. La última íncorporación al parque de PDAE ladra y marca a mi perra en cuanto la ve, es verla de lejos y ya va a marcarla y ladrarle .. obviamente mi perra jamás le ha dado motivo alguno (dicen aquello de que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio   ) y su dueño no sabe en qué momento su lindo cachorrito empezó a desarrollar ese problema que lo conduce a ladrar  y marcar a mi perra, a los coches, a las palomas.. o a la nada.. También cuando le lanzas la pelota se va a un rincón, alejado de su dueño, lo deja en el suelo y se tumba al lado, no interactúa, no cobra y trae.. lo coge obsesivamente y lo "guarda" bien lejos de su familia. Es que esto es tierra de PDAE   y es un perro que me encanta.. en manos como las tuyas..  


Siempre diré lo mismo... que una raza se ponga de moda, es lo peor que le puede pasar.

Para tener un perro normal desde cachorro, solo hay que actuar con cierta lógica (aunque viendo como educan algunos a los hijos, no se donde quedará) e implicación.

Si es cachorro no puedes pedir que se aguante sus cosas y castigarle por no hacerlo. Que no hace pis donde quieres y castigo, si no le has enseñado donde tiene que hacerlo... Romper cosas, lo mismo, enseña y luego pide. Extrapolable a todo lo que hagas con tu mascota.

Yo con Charca, lo que mejor me va es ir corrigiendo y dejando que con el tiempo vaya autogestionando (Charca tiene mucha caza, pues desde el primer momento perseguía a la gente corriendo y bicis... primero adelantarme y llamarla para que estuviera al lado sujeta, luego  solo sentada y alguna vez se iba detrás, a continuación cuando ella ya les había visto a lo lejos...llamarla y que viniera, sentada... así evolucionando poco a poco, hasta llegar a que hace una semana no persigue ni corredores ni bicis casi nunca aunque le pasen al lado................. ahora estamos con los patos, palomas... que hice la gracia de perseguir uno con ella y la he cagado pero bien  )

A lo que voy, Enebra, enseña y guía, paso a paso, sin prisa... Son perros sensibles y como la castigues, sin que ella sepa el motivo, puedes crear una perra rota, llena de inseguridad, miedos y que (viéndolo desde la perspectiva más egoísta) será un coñazo convivir con ella.


Totalmente de acuerdo, nada peor que las modas para las razas de perro. El problema no es sólo que un cachorro no puede aguantarse, el mayor problema es que tampoco puede aprender al ritmo que nosotros queremos. Me explico, la desesperación de la gente es que su cachorro ya tiene un lugar asignado, que su cachorro ya lo sabe (porque a veces lo hace en su sitio) y automáticamente si tiene un sitio y lo sabe, corrigen cuando lo hacen otro lugar. La realidad es que:

- Un cachorro no puede aguantar.
- Un cachorro, al margen de que pueda o no aguantar, tampoco puede aprender si no es con el tiempo porque serán las repeticiones exitosas continuas lo que realmente les lleve a aprender. A mí tanto miedo me dan los que dicen que su perro de 8 semanas de vida se lo hace fuera de su sitio, aunque lo tiene asignado y lo sabe, como los que están contentísimos porque no se hace nada si no es en su lugar asigado. Ambos creen que su cachorro ya sabe, y no, no sabe, no puede aguantar, es cierto pero, además, es que NO SABE. Damos por  hecho que el animal procesa la información como nosotros, algo imposible puesto que somos personas adultas versus bebé de perro. A la hora de educar a nuestro perro funcionamos con el "soy responsable de lo que digo, no de lo que tú entiendas". Craso error, somos responsables de lo que decimos y cómo lo decimos, si el perro no nos entiende, es nuestra culpa, nunca del animal.
- Un perro, más un cachorro, no puede generalizar como hacemos nosotros, por lo que el aprendizaje es mucho más lento.

Yo también conozco PDAE que persiguen corredores y bicicletas, otros palomas, otros perros y gatos y otros.. a la nada y a todo.. Y sí, desde una perspectiva egoísta pero totalmente real, es un coñazo vivir con un perro mal educado y si tiene energía y aptitudes para el trabajo, lo es mucho más, porque puedes tener un perro maleducado pero apático y pasota, caso en que apenas notarás su mala educación. Pero si tienes un perro vivo, activo y con iniciativa y está mal educado, es un soberano coñazo.
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Enebra

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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 12:25
Si, es lo que quiero enseñarle poco a poco que vaya creciendo junto con mi hija y crren un bonito vinculo.  Pero que mientras no lo pueda sacar a la calle tenga su sitio para poder hacer sus necesidades. Aun que ya hable con la veterinaria y el viernes le toca la segunda vacuna y ya me dijo que lo podre sacar un poquito. Yo de razas de moda no entiendo, siempre los he ido a buscar a la protectora y este aun que me lo regalo mi padre, tambien lo fue a buscar alli, alguien abandono a la madre con los cachorros.
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Yomismamismamente

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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 12:30
Si, es lo que quiero enseñarle poco a poco que vaya creciendo junto con mi hija y crren un bonito vinculo.  Pero que mientras no lo pueda sacar a la calle tenga su sitio para poder hacer sus necesidades. Aun que ya hable con la veterinaria y el viernes le toca la segunda vacuna y ya me dijo que lo podre sacar un poquito. Yo de razas de moda no entiendo, siempre los he ido a buscar a la protectora y este aun que me lo regalo mi padre, tambien lo fue a buscar alli, alguien abandono a la madre con los cachorros.


El vínculo se crea solo entre niños y perros si se les educa, a ambos, con coherencia, cariño y paciencia. Es un PDAE necesita salir a la calle ya o tendrás un perro con problemas de inseguridad que arrastrará toda la vida, el PDAE es un perro hipersensible, eso significa que si lo rompemos, no tendrá arreglo, significa que si la cagas con PDAE los resultados serán mucho más desastrosos que si la cagas con un labrador  Y sí, es una raza que por desgracia se ha puesto de moda, por eso los parque están llenos de perros con un potencial increíble que son neuróticos, antipáticos, ladradores, molestos, pasotas.. vamos, un auténtico coñazo.. y luego están los "Charcas", que son los que te dibujan una sonrisa en la cara cuando ves un verdadero PDAE dándolo todo con un dueño que lo da también. Si es de una protectora, será un perro cruzado, lo que será, creo, mucho mejor para vosotros.
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astrago

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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 12:35
Además de subscribir todo lo que te ha comentado Yomismamismamente (vuelve a leerlo todo sin pensar que es un ataque e intenta comprenderlo) te diría que enseñar al perro a que haga las cosas en casa es pegarte un tiro en el pie en lo que a educación se refiere, además de insalubre, más si tenemos en cuenta que hay un bebe de por medio.

http://blog.veterinariaburlada.com/socializacion-y-vacunacion-conflicto-de-intereses/

Lee el hilo que te han citado y echale un vistazo a este también, educar a un perro es tremendamente simple si leemos un poco, aplicamos la lógica y sobre todo estamos dispuestos a dedicarle todo el tiempo que se merece.
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Enebra

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Publicado: Wednesday 18 de March de 2015, 18:39
Astrago gracias por el enlace, ahora me lo leere. Si, enseñar a un perro hacer las cosas en casa no es nada higienico lo se, y la verdad no me hace demasiada gracia pero que tengo que hacer si el veterinario me ha dicho que hasta la tercera vacuna no puede salir? bueno, hoy llame al veterinario y el viernes ya le ponen la segunda vacuna y ya me comento que podia salir un poco pero con cuidado ya que hasta la tercera vacuna son bastante vulnerables a coger enfermedades y cosillas. Por esa razon preguntaba como hacian para enseñar al cachorro hacer pis en un unico lugar. Pero, si ya a partir del viernes puedo sacar el cachorro ya sera otra cosa. ^_^
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