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Foro de Adiestramiento
Adiestramiento

La come cables

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: La come cables

Lykaia

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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 19:44
Hola, os escribo como muchos de los que lo hacen por aquí para pedir opiniones de gente mucho más experimentada. Os cuento que hemos adoptado en casa una cachorrita mestiza de Shih Tzu de 9 semanas. Lleva poquito tiempo en casa pero soy de la opinión de que es mejor prevenir que remediar y, cuanto menos la caguemos, mucho mejor para ella. Así que creo que es mejor preguntar a ver si me podéis asesorar o guiar un poco.

Primero deciros que los perros que han convivido conmigo (anteriormente) fueron educados a la "vieja escuela" y que, como mucha gente, y envenenada por lo que se ve en la tele yo tenía pensado continuar con ese tipo de adiestramiento. Un par de sshhh, toquecitos y un intento absurdo para establecer mi "dominancia como macha alfa" me bastaron para darme cuenta de lo violenta que resulta la técnica. No sé como se sentirán los demás, o si el término violento es demasiado, pero así fue como yo me sentí. Incómoda, igual que la perra, y con una sensación de desasosiego y culpa terribles. Aún así quiero aclarar que nunca he sido partidaria de pegar a un perro, ni otro tipo de métodos atroces como rebozarles el hocico en sus cosas. Lo aclaro para dejar constancia de que ni un solo momento se le ha puesto la mano encima al animal, ni tampoco gritado o castigado.

Tras ponerme a leer intensamente sobre otros métodos de adiestramiento di con este foro. He estado leyendo muchos de los artículos que compartís, muchos casos y un par de libros de los que recomendáis (Las Señales de Calma y Un cachorro en casa). Pero aquí han empezado las dudas y más dudas. Ahora mismo, en algunos aspectos, tengo un cacao tan importante que creo que incluso me está impidiendo disfrutar del nuevo miembro de la familia. ¿Lo estaré haciendo bien? ¿La habré cagado ya estrepitosamente? ¿Y si esto está mal hecho? ¿Podría hacerlo mejor de otra manera? Unas comeduras de tarro impresionantes pero que espero me echéis una mano para despejarlas.

Los principales problemas que veo, o que no me han quedado del todo claros, son en concreto algunos que tienen que ver con el tema de morder. La perra tiene una afición especial por los cables, con el terrible peligro que eso conlleva. El primer día que la vi morderlos ya os he comentado que intenté corregirla con el "sshhh" y un toquecito. Obviamente nada. Después, tanto yo como mi pareja, hemos probado a redirigir su atención hacia un juguete. Lo mordisquea pero termina volviendo a los cables. Pensamos entonces, dado que en algunas técnicas de adiestramiento en positivo mencionan el uso de otros términos que no son el consabido "NO" (como "wrong" o "bad luck") a decirle un "Ey", firme pero sin gritar, cuando esté haciendo algo mal. Funcionó una vez, supongo que por casualidad, aunque me gané un pequeño gruñido.

Tras ver que insistía y el término por sí solo, más la redirección, no daban resultado hoy he probado con el time-out. La he corregido con un "ey" y al ver que continuaba mordiendo me he ido unos momentos de la habitación a encerrarme en otra. Obviamente ha pasado a prestarme toda su atención y se ha puesto a lloriquear. Pero, para mi sorpresa, cuando apenas llevaba unos pocos segundos fuera de su vista -y con mi pareja merodeando un poco más lejos- se ha hecho pis cerca de los cables. Tengo que decir que la perra es increíblemente limpia, alguna vez se ha despistado -como es normal- y ha apuntado un poco mal, pero el 99% de las veces ya se dirige sin ningún problema a hacer las cosas en su sitio.

Quisiera que me orientaséis un poco con que podríamos hacer, tanto para el caso de los cables como para cualquier otra cosa que no debería morder (como los pies o el sofá). Está muy bien lo que comentan los libros y artículos de quitárselo de su alcance, pero ¿qué pasa cuando eso no es posible? ¿O cuando no es suficiente con redirigir su atención porque continúa insistiendo? ¿Está bien una pequeña orden verbal o es mejor limitarse a redirigir su atención?

Los métodos de Un cachorro en casa, de dejarlo encerrado en su transportín o en una pequeña zona para que solo muerda sus juguetes, no me gustan. La perra ya está confinada en el salón y creo que es más que suficiente, no quiero tenerla encerrada en casa por mucho que el libro defienda que es maravilloso y súper rápido y que sino lo hago será el fin del mundo y mejor le paso el perro a alguien competente. Así que si podéis orientarme en este sentido, sobre lo que estamos haciendo mal o lo que se podría mejorar, sería de gran ayuda.

Gracias por adelantado y por leeros todo este rollo :)
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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 19:59
Buenas.

Leer este tema te va a venir de perlas:

http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/cooper-de-la-vall-de-fullola.html
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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 20:25
O este ... http://www.perros.com/foros/razas-caninas/border-collie/bimba-de-mcl-de-los-mcl-de-toda-la-vida.html
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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 20:33
No he puesto el de Bimba porque yo no empecé bien. Metí tarde el parque en casa entre otras cosas.

El de Cooper es perfecto desde el pricipio, aunque su dueño, se haya olvidado de comentarnos sus progresos desde hace meses. Dicho sea de paso
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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 20:38
No he puesto el de Bimba porque yo no empecé bien. Metí tarde el parque en casa entre otras cosas.

El de Cooper es perfecto desde el pricipio, aunque su dueño, se haya olvidado de comentarnos sus progresos desde hace meses. Dicho sea de paso

El aprendizaje se realiza desde los errores. El tuyo es tan bueno como el de cooper al menos para mi.
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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 22:20
Digo yo, ¿y esos cables no se podrían esconder o camuflar de alguna manera?
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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 23:16
Bueno, lo primero de todo gracias por contestar. Me he leído los dos threads que comentáis y alguna cosilla más por el foro y en conclusión he sacado lo siguiente: es todavía pequeña para aprender que un NO (o Ey o lo que sea) es un No. Por lo que parece la mejor solución hasta que aprenda a estar más tranquila y no comerse lo que no debe es el parque. Me resisto un poco a ese encierro, aunque sé que en teoría no debe significar eso para el perro, porque considero que ya tiene su zona bastante acotada.

El tema de los cables obviamente los retiramos en cuanto se acerca, pero también lo preguntaba para hacerlo extensible a otras cosas como por ejemplo los muebles que son difíciles de camuflar. Pero por lo que parece la mejor solución  y más segura es hacerse con un parque para evitar ese tipo de cosas. Lo malo es que por ahora contamos con la desventaja de que no la estamos sacando a la calle, ni tengo previsto hacerlo hasta prácticamente los tres meses. Excepto en brazos para que empiece a socializar un poco con su entorno, pero ni en broma dejarla en el suelo (esta zona no me resulta nada segura, muchas zonas ajardinadas y una cantidad enorme de perros de los que seguramente buena parte no tengan vacunas al día), por lo que tendrá que seguir con el empapador al menos un poco más.
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Publicado: Sunday 15 de March de 2015, 23:39
Bueno, lo primero de todo gracias por contestar. Me he leído los dos threads que comentáis y alguna cosilla más por el foro y en conclusión he sacado lo siguiente: es todavía pequeña para aprender que un NO (o Ey o lo que sea) es un No. Por lo que parece la mejor solución hasta que aprenda a estar más tranquila y no comerse lo que no debe es el parque. Me resisto un poco a ese encierro, aunque sé que en teoría no debe significar eso para el perro, porque considero que ya tiene su zona bastante acotada.

El tema de los cables obviamente los retiramos en cuanto se acerca, pero también lo preguntaba para hacerlo extensible a otras cosas como por ejemplo los muebles que son difíciles de camuflar. Pero por lo que parece la mejor solución  y más segura es hacerse con un parque para evitar ese tipo de cosas. Lo malo es que por ahora contamos con la desventaja de que no la estamos sacando a la calle, ni tengo previsto hacerlo hasta prácticamente los tres meses. Excepto en brazos para que empiece a socializar un poco con su entorno, pero ni en broma dejarla en el suelo (esta zona no me resulta nada segura, muchas zonas ajardinadas y una cantidad enorme de perros de los que seguramente buena parte no tengan vacunas al día), por lo que tendrá que seguir con el empapador al menos un poco más.

Qué maniáticos. Ala otra a fastidiar al perro. Cuando razonareis un poquito y os deis cuenta de que las cosas no son así.
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Publicado: Monday 16 de March de 2015, 20:48

Qué maniáticos. Ala otra a fastidiar al perro. Cuando razonareis un poquito y os deis cuenta de que las cosas no son así.


También te puedes ahorrar esa clase de comentarios fuera de lugar y, en vez de eso, sugerir como no "fastidiar al perro". Ni siquiera sé si lo dices por el tema del parque o por lo de no sacarla todavía a la calle. Si venimos a preguntar es precisamente para buscar orientación, para hacerlo bien, y buscar posibles soluciones o métodos. Yo no he descartado nada todavía, pero me interesa conocer otros puntos de vista o formas de hacer las cosas.
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Publicado: Monday 16 de March de 2015, 21:30
Lo de "fastidiar al perro" se refiere a no bajarlo a la calle  o como tu dices bajarlo en brazos.
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Lykaia

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Publicado: Monday 16 de March de 2015, 22:01
¿Y qué se supone entonces que tenemos que hacer? No tiene ni la segunda vacuna todavía, ha tenido una plaga de garrapatas y pulgas y sigue con la desparasitación. ¿La bajo a la calle pese a que esta zona es totalmente de riesgo como ya he dicho? Ya me gustaría tener un jardín o alguna zona donde pudiera estar al aire libre, todo el mundo -creo- quiere eso para su perro, pero no es el caso.
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Publicado: Monday 16 de March de 2015, 22:03

Qué maniáticos. Ala otra a fastidiar al perro. Cuando razonareis un poquito y os deis cuenta de que las cosas no son así.


También te puedes ahorrar esa clase de comentarios fuera de lugar y, en vez de eso, sugerir como no "fastidiar al perro". Ni siquiera sé si lo dices por el tema del parque o por lo de no sacarla todavía a la calle. Si venimos a preguntar es precisamente para buscar orientación, para hacerlo bien, y buscar posibles soluciones o métodos. Yo no he descartado nada todavía, pero me interesa conocer otros puntos de vista o formas de hacer las cosas.

Pues LEE. El foro tiene ejemplos buenísimos de como recibir a un cachorro en casa.
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Publicado: Monday 16 de March de 2015, 22:15
¿Y qué se supone entonces que tenemos que hacer? No tiene ni la segunda vacuna todavía, ha tenido una plaga de garrapatas y pulgas y sigue con la desparasitación. ¿La bajo a la calle pese a que esta zona es totalmente de riesgo como ya he dicho? Ya me gustaría tener un jardín o alguna zona donde pudiera estar al aire libre, todo el mundo -creo- quiere eso para su perro, pero no es el caso.


Buenas. Este artículo puede que te aclare dudas.

http://blog.veterinariaburlada.com/socializacion-y-vacunacion-conflicto-de-intereses/

Yo opté por sacar a la cachorra a la calle desde el principio, desatendiendo lo consejos de la veterinaria.
Por sitios límpios (que alguno habrá en tu zona) y protegida con Frontline para los bichos.
Y si no haces como yo. Coges el coche y a buscar zonas limpias donde dejarlo en el suelo.
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Publicado: Monday 16 de March de 2015, 22:23

Pues LEE. El foro tiene ejemplos buenísimos de como recibir a un cachorro en casa.


Precisamente por leer han venido las dudas. Pero cada perro también tiene sus manías y cosas concretas que corregir.


Buenas. Este artículo puede que te aclare dudas.

http://blog.veterinariaburlada.com/socializacion-y-vacunacion-conflicto-de-intereses/

Yo opté por sacar a la cachorra a la calle desde el principio, desatendiendo lo consejos de la veterinaria.
Por sitios límpios (que alguno habrá en tu zona) y protegida con Frontline para los bichos.
Y si no haces como yo. Coges el coche y a buscar zonas limpias donde dejarlo en el suelo.


Leeré el artículo a ver que cuenta, gracias :) Aunque lo del coche no va a poder ser porque no tengo xD
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Lykaia

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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 19:12
Os comento que a la perra le hemos puesto un parque para cachorros. Le he dejado su cama, agua y un kong relleno de comida. Estaba entretenida pero, ha sido cerrar la puerta y, aunque estoy a menos de 10 metros se ha puesto como loca. Ahora mismo lleva cerca de un cuarto de hora llorando, con música suave puesta y conmigo no muy lejos. Está llorando como nunca, hasta aúlla y no la había oído nunca  hacerlo. Empuja y araña la puerta como una psicótica y del Kong no quiere saber nada. He vuelto a repasar los consejos de Un cachorro en casa y el thread de Cooper y no menciona nada sobre tener que esperar días para dejarlos dentro. Solo que puedan entrar y salir unas cuantas veces -que lo he hecho antes de cerrar- y que luego puedan estar entretenidos con sus juguetes. ¿Es normal que continúe montando este circo? Porque no sé si está siendo peor el remedio que la enfermedad, al menos suelta por el salón no montaba ningún show y solo había que tener cuidado con los cables.
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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 20:47
Hay claras diferencias. Tu perro no acaba de llegar. La habituación debía de haber sido mas prolongada.
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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 20:51
Lleva en casa cinco días, tampoco es como si llevara aquí  semanas. De todos modos se estaba volviendo loca, hasta se lo ha hecho encima y luego se ha dedicado a mear la casa cuando nunca lo había hecho. Intentaremos positivarlo mucho más durante estos días a base de chuches y premios a ver si lo va aceptando poco a poco antes de volver a cerrarle la puerta.
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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 21:06
Estoy con Trust. Has positivizado el parque durante poco tiempo.

Yo lo hice unos días hasta que cerré la puerta. Lloró, claro, y arremetía para salir, pero fue cuestión de días y cada vez con menos intensidad. LLegó un momento en que ya sabía que había que estar dentro durante equis tiempo y lo asumió. Siempre, siempre, entraba con alguna chuche. Te recomiendo que cambies de chuches con frecuencia lo primeros días; huesos duraderos y cosas de ese tipo que la entretengan y le molen. El Kong, llega un momento, que lo vacian en un plis.
Prueba cosas nuevas, sellar el kong con queso de untar o paté y meterle pienso dentro. No sé, cosas apetecibles y nuevas para que al principio, se centre en la comida y no en querer escapar de ahí.

A mi perra nunca le entusiamó el parque. Nunca llegó a ser su zona favorita, aunque asumió, que debía de estar ahí. En casa, era imposible tenerla suelta. No solía morder enseres, pero se cebaba conmigo a mordiéndome. Ese fue mi mayor problema.

Si no estás segura de algo, te recomiendo que preguntes antes de ponerlo en práctica.
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Ven

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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 21:57
Estoy con Trust. Has positivizado el parque durante poco tiempo.

Yo lo hice unos días hasta que cerré la puerta. Lloró, claro, y arremetía para salir, pero fue cuestión de días y cada vez con menos intensidad. LLegó un momento en que ya sabía que había que estar dentro durante equis tiempo y lo asumió. Siempre, siempre, entraba con alguna chuche. Te recomiendo que cambies de chuches con frecuencia lo primeros días; huesos duraderos y cosas de ese tipo que la entretengan y le molen. El Kong, llega un momento, que lo vacian en un plis.
Prueba cosas nuevas, sellar el kong con queso de untar o paté y meterle pienso dentro. No sé, cosas apetecibles y nuevas para que al principio, se centre en la comida y no en querer escapar de ahí.

A mi perra nunca le entusiamó el parque. Nunca llegó a ser su zona favorita, aunque asumió, que debía de estar ahí. En casa, era imposible tenerla suelta. No solía morder enseres, pero se cebaba conmigo a mordiéndome. Ese fue mi mayor problema.

Si no estás segura de algo, te recomiendo que preguntes antes de ponerlo en práctica.


hay kongs que son bastante chungos
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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 22:05
Iré poniendo en práctica vuestros consejos y a ver como va la cosa. Por ahora lo dejaremos ahí sin cerrar para que pueda entrar, salir y acostumbrarse.

Mañana nos vamos por primera vez a la calle, a ver si eso ayuda también a calmarla un poquito :)
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Publicado: Tuesday 17 de March de 2015, 22:16
Estoy con Trust. Has positivizado el parque durante poco tiempo.

Yo lo hice unos días hasta que cerré la puerta. Lloró, claro, y arremetía para salir, pero fue cuestión de días y cada vez con menos intensidad. LLegó un momento en que ya sabía que había que estar dentro durante equis tiempo y lo asumió. Siempre, siempre, entraba con alguna chuche. Te recomiendo que cambies de chuches con frecuencia lo primeros días; huesos duraderos y cosas de ese tipo que la entretengan y le molen. El Kong, llega un momento, que lo vacian en un plis.
Prueba cosas nuevas, sellar el kong con queso de untar o paté y meterle pienso dentro. No sé, cosas apetecibles y nuevas para que al principio, se centre en la comida y no en querer escapar de ahí.

A mi perra nunca le entusiamó el parque. Nunca llegó a ser su zona favorita, aunque asumió, que debía de estar ahí. En casa, era imposible tenerla suelta. No solía morder enseres, pero se cebaba conmigo a mordiéndome. Ese fue mi mayor problema.

Si no estás segura de algo, te recomiendo que preguntes antes de ponerlo en práctica.


hay kongs que son bastante chungos


Kong es una marca. Los productos de esa marca baratos no son, pero tienen calidad. Otra cosa es la forma o utilidad del producto. Llamamos Kong, al típico en forma de tres aros de mayor a menor, con agujero en el lado más estrecho.

Mi perra los mordisquea, yo los meto en el lavavajillas y están impecables.
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