| Usuario | Titulo: El cerebro de Hugh - Curiosidades en el aprendizaje |
lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 10:54
.Ahora me toca diseñar un modo de enseñarle bien, desde 0, el comando “Trae”. O al menos, ampliar el significado del concepto para el perro… jajaja.El comando “Coge”A fin de lograr que Hugh guarde sus juguetes en el cajón (que ya sabe abrir, pero no cerrar), estoy tratando de enseñarle el comando “Coge”. Sin embargo, mi pequeño cabrito (con cariño) es un perro muy sensible (lo cual, le aporta mucha inteligencia, pero también una enorme facilidad de sentirse intimidado y bloquearse ante la manipulación o la obligación física), y al señorito no le termina de agradar que yo pretenda que el mantenga un objeto en la boca durante el tiempo suficiente como para poder moldear su comportamiento lo suficiente como para que deposite el objeto en un lugar específico. Por tanto, atendiendo a su sensibilidad, yo no puedo forzarle a mantener un objeto en la boca. Este es el primer perro tan sensible que tengo y me cuesta mucho enseñarle determinados ejercicios para que los ejecute con confianza y no se bloquee. Pues bien, el comando “Coge” es uno de ellos… y he de enseñárselo muuuy poco a poco y con paciencia.De momento, logro que coja con la boca el objeto y lo levante del suelo. Poco a poco, vamos modelando el asunto y trabajando en la precisión, de modo que voy premiándole sólo cuando mantiene el objeto más tiempo, alargando poco a poco el tiempo en que lo mantiene. A la vez, voy variando el objeto para que no asocie el ejercicio sólo a un tipo de objeto y lo generalice.Pues bien, he aquí lo curioso. Hugh levanta cualquier tipo de objeto y lo lanza (si el grado de motivación es alto) excepto las pelotas. Puede recoger una batería de 5 o 6 objetos diferentes a mi orden uno detrás de otro, (señalándoselo con el dedo), pero cuando llegamos a una pelota (una pelota pequeña que le cabe en la boca sin problema), el tío se para, hace el gesto de abrir la boca y morder la pelota, pero no la coge y si le insisto, la empuja con el hocico o le pone la pata encima.Me deja fría…. :-DAyer, después de mucho insistir, logré que cogiera un pelotita de goma, muy pequeña, el kong (que se parece a una pelota) y una pelota de tenis con dos agujeros que usaba de “pseudokong”. Pero no lo logro con otras pelotas. Y creo saber por qué…Porque no le da la gana, son incómodas de coger, las pequeñas y las que tienen un agujero son más cómodas de coger y aunque le disgusta, acaba haciéndolo. Las otras, que las coja tu madre…Pero bueno, yo seguiré insistiéndole…Y aún me queda mucha faena por delante, aún tengo que lograr que la mantenga en la boca y entienda que debe dejarla donde yo le indico. Y no las tengo todas conmigo sobre si lo conseguiré o no… porque lo del direccionamiento para realizar una acción, no lo tenemos muy trabajado… :|En fin, que cada vez me sorprende más este animal… y seguro que no son pocas las curiosidades del aprendizaje de vuestros peludos con las que contais vosotros y no me extiendo más, os invito a compartirlas |
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LunaMoon¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 438 mensajes 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:13
Wow, a mi si que me ha dejado fría el pensar que un perro pueda hacer tantas cosas!!! Me sorprende ya que Luna es como el tipico musculitos que no sabe hacer la O con un canuto... jaja. Sabe sentarse y estar quieta, y ocasionalmente me trae la pelota cuando se la tiro y me la deja en los pies, y si no la encuentra le he enseñado el comando ''Busca'', aunque ahora que lo dices quizás lo haga por su cuenta y no porque yo se lo pida... Supongo que la falta de concentración tendrá que ver también con su corta edad... y sencillamente que no es tan receptiva a las ordenes. Pero pensar que Hugh haga todo lo que hace me parece una pasada. Lo bueno que ahora con el comando ''trae'', como el lo hace de forma innata , te costará menos asociarlo con la palabra... seguro que en nada de tiempo consigues la asociación. Y en cuanto al ''coge'', es paciencia y ya está, al final lo acabará haciendo :-)Y terminarás diciendole Coge!! Trae!! y te traerá las zapatillas, el mando de la tele, etc... Mucho ánimo Estefa!!!!! |
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lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:17
Wow, a mi si que me ha dejado fría el pensar que un perro pueda hacer tantas cosas!!! Me sorprende ya que Luna es como el tipico musculitos que no sabe hacer la O con un canuto... jaja. Sabe sentarse y estar quieta, y ocasionalmente me trae la pelota cuando se la tiro y me la deja en los pies, y si no la encuentra le he enseñado el comando ''Busca'', aunque ahora que lo dices quizás lo haga por su cuenta y no porque yo se lo pida... .Cuando nos volvamos a ver, te haremos una exhibición, el Hugh parece un perro de circo de tanta monería que sabe hacer jajaja. To es escharle paciencia... el jodío es muy receptivo |
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dragon636¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 1701 mensajes 2 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Toledo |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:19
Yo ahora estoy trabajando con mi perro con un circuito improvisado en el parque de debajo de casa, en el que le dejo sentado, una pelota a 3 mts aprox., luego una vallita de unos 30cm de lato, un arbol al que tiene que dar la vuelta y vuelta a saltar la valla, corre 3 -4 mts y le hago saltar otra valla pero a mano derecha. La peolta es para que la coja y la mantenga en la boca todo el recorrido. Pues bien me lo va haciendo sin problemas, a veces me deja la pelota antes del ultimo salto pero empece el viernes pasado sin pelota y ayer le introduje la pelota. Tambien le tiro el palo y me lo trae y le hago que me lo de pero en diferentes sitios, que me lo deje en el punto donde yo marco, suelo, banco, etc. o que me le de sentado, o si estoy subido al banco que se suba el tambien. Intentare tener imaginacion para hacerselo cada vez mas dificil. A veces esta mas motivado que otras, y aprovecho un poco mas, cuando veo que no esta motivado lo dejo. Yo he trabajado mucho el trae y lo reconoce bien y ahora estoy hacien do eso mismo que tu has hecho con Hugh, que reconoce lo que coge, lo que pasa que son tantas cosas a enseñar que a veces falta tiempo y que aparte es un cachorro y si viene un perrito prefiero que juegue, que como le saco 3 veces al dia para correr, a la siguiente seguimos con la clase. La orden que mas me esta costando que realice es la de echado, que es tumbado de lado, se me hace el perezoso y tengo que hacer que huela el premio e indicarle la direccion y lo hace pero al dia siguiente, vuleve a estar perezoso ante esa orden, mientras que el resto de ordenes, ya sea sentado, tumbado, alto, quieto, suelta, lado, etc. las realiza sin problema y sin pereza. ¿? |
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lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:27
Yo ahora estoy trabajando con mi perro con un circuito improvisado en el parque de debajo de casa, en el que le dejo sentado, una pelota a 3 mts aprox., luego una vallita de unos 30cm de lato, un arbol al que tiene que dar la vuelta y vuelta a saltar la valla, corre 3 -4 mts y le hago saltar otra valla pero a mano derecha. La peolta es para que la coja y la mantenga en la boca todo el recorrido. Pues bien me lo va haciendo sin problemas, a veces me deja la pelota antes del ultimo salto pero empece el viernes pasado sin pelota y ayer le introduje la pelota. Tambien le tiro el palo y me lo trae y le hago que me lo de pero en diferentes sitios, que me lo deje en el punto donde yo marco, suelo, banco, etc. o que me le de sentado, o si estoy subido al banco que se suba el tambien. Intentare tener imaginacion para hacerselo cada vez mas dificil. A veces esta mas motivado que otras, y aprovecho un poco mas, cuando veo que no esta motivado lo dejo. Yo he trabajado mucho el trae y lo reconoce bien y ahora estoy hacien do eso mismo que tu has hecho con Hugh, que reconoce lo que coge, lo que pasa que son tantas cosas a enseñar que a veces falta tiempo y que aparte es un cachorro y si viene un perrito prefiero que juegue, que como le saco 3 veces al dia para correr, a la siguiente seguimos con la clase. La orden que mas me esta costando que realice es la de echado, que es tumbado de lado, se me hace el perezoso y tengo que hacer que huela el premio e indicarle la direccion y lo hace pero al dia siguiente, vuleve a estar perezoso ante esa orden, mientras que el resto de ordenes, ya sea sentado, tumbado, alto, quieto, suelta, lado, etc. las realiza sin problema y sin pereza. ¿? |
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reinabrucemax¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 4067 mensajes 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Florida |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:34
Yo quise enseñar a Reina a traer el mando de la tv, pero no hay manera, a la muchacha le da asquito meterse cosas en la boca :-DElla sabe cosas cotidianas como:- "¿Y el nudo?" (y te lo trae)- "Ahhh Reina, ¿y el gato?" (y va a la terraza por dónde sabe que pasan los gatos de los vecinos)- "Fuera de la cocina" (y se pone en el marco de la puerta)- "A la cama"- "A jugar" (como orden que finaliza un ejercicio, sabe que le permito romper la orden "aquí" [a mi lado])- Se hace la agonizante (sí, muerta no porque le cuesta la vida morirse )- Da ambas patas según se le pidaPero al lado de Hugh, estamos en el parvulario!!!! |
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dragon636¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 1701 mensajes 2 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Toledo |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:38
Creo que si, que es por motivacion, ya que cuandole doy a oler el premio, jodo el tio slo ejecuta sin problemas, pero quiero que lo haga sin la recompensa o darle la recompensa a cada 3 o 4 veces, como hago cono otras ordenes, creo que tambien sera que hay que trabajar mas.Hay una cosa que tambien le enseñe que es a chocar los cinco con una pata y luego con la otra y luego las dos patas en posicion de sentado y tambien en posicion herguida a dos patas, jeje y es muy gracioso. Tambien sabe lo que es sube y lo que es arriba. Lo que la gente alucina mas es cunado me voy a dar un paseo en bici y no le llevo enganchado ni nada y cruzamos la ciudad el al lado mio sin moverse y haciendo los altos que le voy diciendo. |
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Ukyo¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 9870 mensajes 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 39 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:40
Lyrastark, sobre la orden trae lo tienes fácil para que Hugh la entienda metiendo un escalón. Y estaría interesante comprobar si realmente sabe los nombres de los objetos tirándole varios de esos objetos (por ejemplo, dos que distinga muy bien) y pidiéndole que traiga uno. ¿Lo habías pensado/hecho?Por otro lado, si no conoces la historia de Rico el Border Collie, te animo fervientemente a leértela (creo que en la wiki tiene una entrada en inglés). Me parece que te resultará interesante. |
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lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:42
Yo quise enseñar a Reina a traer el mando de la tv, pero no hay manera, a la muchacha le da asquito meterse cosas en la boca |
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reinabrucemax¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 4067 mensajes 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Florida |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:48
La verdad, si te soy sincera, es que no sé cómo lo he hecho. Imagino que a base de repetirlo inconscientemente. De pequeña, como era muy nerviosa, le hablaba constantemente, para que se acostumbrara (sino, cada vez que alzabas la voz, la tenías encima). Imagino que en esas, como yo estaba en el instituto y comía en casa, le fui diciendo lo de fuera de la cocina y se le quedó como orden, porque la verdad es que LA CLAVA (eso sí, después es lo que tú dices, pone el mode "aspirator" y cuando acabas de cocinar, entra).Lo de "a jugar", se lo introduje a los enanos, porque cuando salimos no está permitido mear por doquier, y cuando estaban enteros imagino que los huevos les tiraban a los árboles , así que hacíamos pausas en el paseo, "a jugar" y para la hierba y los árboles (único sitio dónde está permitido mear). A base de eso, y como Reina acostumbra a marcar, decidí introducírselo.El tema de "quieto" de pie, sin sentarse, lo hemos introducido recientemente, a raíz del curso de agility, y cuesta bastante. Básicamente porque a Reina ya le impuse que cada vez que me paro ella debe sentarse, y seguí con la tradición familiar |
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lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 11:54
Lyrastark, sobre la orden trae lo tienes fácil para que Hugh la entienda metiendo un escalón. Y estaría interesante comprobar si realmente sabe los nombres de los objetos tirándole varios de esos objetos (por ejemplo, dos que distinga muy bien) y pidiéndole que traiga uno. ¿Lo habías pensado/hecho?Por otro lado, si no conoces la historia de Rico el Border Collie, te animo fervientemente a leértela (creo que en la wiki tiene una entrada en inglés). Me parece que te resultará interesante. |
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Ukyo¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 9870 mensajes 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 39 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 12:01
No sé si Rico es el mismo Border que salía en aquél documental, pero Rico tiene una particularidad que no se ha conseguido ver en otros perros (en mi opinión porque empezamos desde jóvenes con adiestramientos mecanicistas y los volvemos poco autónomos). Rico tenía de cachorro displasia de cadera, y no lo podían sacar a la calle, por lo que tengo entendido. De modo que sus dueños para estimular sus movimientos le llenaban una habitación de juguetes y desde otra habitación le pedían que trajera uno de ellos; experimentos rigurosos con el animal parecieron concluir que el perro entiende el lenguaje humano, o al menos demuestra aprender por fast mapping, la forma en que se conoce que aprenden los bebés humanos ya que si a Rico le ponían un objeto desconocido, y le pedían un nombre desconocido, el animal asociaba el objeto desconocido con el nombre desconocido, escogiendo el correcto. A la ciencia le queda saber si Rico hace un asociación tipo objeto-acción (trae el objeto) o si es objeto-categoría (aprendizaje referencial). |
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lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 12:01
La verdad, si te soy sincera, es que no sé cómo lo he hecho. Imagino que a base de repetirlo inconscientemente. De pequeña, como era muy nerviosa, le hablaba constantemente, para que se acostumbrara (sino, cada vez que alzabas la voz, la tenías encima). Imagino que en esas, como yo estaba en el instituto y comía en casa, le fui diciendo lo de fuera de la cocina y se le quedó como orden, porque la verdad es que LA CLAVA (eso sí, después es lo que tú dices, pone el mode "aspirator" y cuando acabas de cocinar, entra).Lo de "a jugar", se lo introduje a los enanos, porque cuando salimos no está permitido mear por doquier, y cuando estaban enteros imagino que los huevos les tiraban a los árboles |
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reinabrucemax¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 4067 mensajes 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Florida |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 12:10
De todas maneras, ya lo he comentado con Ukyo, en agility fomentan el premio, y es algo que no me gusta. Cada vez que le digo "¡aquí!" a Bruce, el tío se relame y me mira. Lo he convertido en un déspota de las salchichas Mayer :-DLa única "pega" del paseo "en seco" jejeje es que Max no sabe hacer pipi en la calle. Y es una put*** porque el día que vivamos en un piso, me veo enseñando a un perro de 3 años a hacer pipi en los periódicos xDDDD |
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lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 12:17
No sé si Rico es el mismo Border que salía en aquél documental, pero Rico tiene una particularidad que no se ha conseguido ver en otros perros (en mi opinión porque empezamos desde jóvenes con adiestramientos mecanicistas y los volvemos poco autónomos). Rico tenía de cachorro displasia de cadera, y no lo podían sacar a la calle, por lo que tengo entendido. De modo que sus dueños para estimular sus movimientos le llenaban una habitación de juguetes y desde otra habitación le pedían que trajera uno de ellos; experimentos rigurosos con el animal parecieron concluir que el perro entiende el lenguaje humano, o al menos demuestra aprender por fast mapping, la forma en que se conoce que aprenden los bebés humanos ya que si a Rico le ponían un objeto desconocido, y le pedían un nombre desconocido, el animal asociaba el objeto desconocido con el nombre desconocido, escogiendo el correcto. A la ciencia le queda saber si Rico hace un asociación tipo objeto-acción (trae el objeto) o si es objeto-categoría (aprendizaje referencial). |
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lyrastark¡Adicto!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 841 mensajes 2 perros (16 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 12:27
Sí, empezamos con el "no" suave y corrigiéndole, es decir, lo levanto y le digo "quieto" (hasta la saciedad, Bruce me mira y debe pensar "Están locos estos humanos"). He descubierto que, después del tironcito que avisa que pararemos, si no le miro, se queda de pie. Si le miro, me ve cara de salchicha y se sienta a pedir ![]() La única "pega" del paseo "en seco" jejeje es que Max no sabe hacer pipi en la calle. Y es una put*** porque el día que vivamos en un piso, me veo enseñando a un perro de 3 años a hacer pipi en los periódicos xDDDD |
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reinabrucemax¡Adicto Total!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 4067 mensajes 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Florida |
Publicado: Tuesday 01 de March de 2011, 12:39
Se tiene que estar meando, y con perdón, con la vejiga al borde del colapso, para echar un pipi. Pongamos que, en un paseo de una hora, hará, con suerte, uno. Caca ya ni hablar, vamos. Y eso que le permito oler. Como es tan sensible, si hace pipi en la calle (el sábado pasado, por ejemplo, hizo uno ) y le monto una fiesta, se acojona así que la verdad que me tiene loca.Hacen pipi en su terraza, no en el césped. Imagino que si estuvieran con césped, sí haría en la calle.Lo de los premios no depende de mi, ya te digo, en el agility nos dirigen y nos hacen sobrepremiar y bueno, qué le vamos a hacer, el tío burro sabe que en clase debe comportarse y es lo más. Ahora estoy reduciendo los premios porque esto es un cachondeo y no soy una expendedora de Oscar Mayer. En la calle es un solete, pero el "aquí" se lo pasa por el arco triunfal. La verdad, me quejo de vicio porque para el poco tiempo que le dedico a su aprendizaje, son unos cracks. |
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