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Adiestramiento

Cómo arreglar comportamiento de mi cachorro

Página: 3 de 3
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Cómo arreglar comportamiento de mi cachorro

Yomismamismamente

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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 12:18
Eso es lo que se hacía en los 90 pero ahora estoy desconectado, tengo entendido que algunos todavía practican ese método, será cuestión de ir a ver los nuevos métodos, yo tengo un golden al cual no preparé para trabajo lo tengo símplemente por compañía no necesité del método que dije pero es muy suave no tira


Auque estemos desconectados, los que amanos el trabajo con perros no deberíamos dejar de aprender nunca porque nuestra no evolución afectará negativamente al animal. Yo también estoy desconectada y, aún asi, he seguido aprendiendo y evolucionando. Esto último es imprescindible si vamos a dar consejos a  los demás, porque podemos meter la pata y aconsejar prácticas nada deseables.
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EntrePerretes

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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 12:35
Me debo haber explicado fatal, así que vuelvo a intentarlo a ver si ahora se entiende. Me refería es que el refuerzo variable no es la única forma de mantener conductas en el perro una vez las ha aprendido.

Sobre lo que decís de las caricias o decir MUY BIEN me parece genial. Una relación afectiva saludable entre guía y perro es fundamental, y sino te compras un pez. Pero, ¿estáis seguras de que el MUY BIEN o las caricias son un refuerzo para el perro? Habría que matizarlo, porque solo se consideran refuerzo si aumentan la aparición de frecuencia de conducta del perro; sino simplemente son halagos o premios. Además, será triste pero para muchos perros el MUY BIEN de su dueño significa entre poco y nada. Y otro punto a aclarar, es que entramos en un programa de refuerzo variable si premiamos de forma intencionada ciertas conductas de forma aleatoria para que el perro mantenga la expectativa y dé la conducta incluso con mayor actitud. Pero si le damos algún premio de cuando en cuando no es refuerzo variable, es simplemente premio.

Más cosas. Está bien que se le diga al perro MUY BIEN por mear en la calle una vez ya lo conoce de sobra. Ahora, ¿hace falta? ¿Esto aumenta esa conducta? No. ¿Por qué? Porque ya se ha convertido en un hábito. No está de más hacerlo y cada uno es muy libre, pero no es necesario recordarlo ni aumenta la conducta. Y otra cosa importante es que entrar en exigencia, autoridad, etc no implica que desaparezca la relación afectiva con el perro. Es súper importante aclarar que ambas son compatibles.

Aunque haya escrito este pequeño troncho no quiero desviar el tema, si queréis que continuemos la conversación con calma y hablemos del tema mejor abrid otro hilo, ok?
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Troyonidas

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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 12:36
Pues sí, eso creo yo, muchas mañanas cuando la saco a hacer sus cosas y le digo "¡¡¡¡¡muy bien, marranilla!!!!!!"    le cambia la cara, le brillan los ojillos y hace un amago en plan "a que me pego una carrera aquí mismo" con un lenguaje gestual muy alegre y juguetón..


Jajajajajajajajajaja me he imaginado el momento.

Ademas premiar los pises y las cacas aunque lo tengan superadísimo, hace que lo hagan en cuanto pisan la calle y eso es una ventaja para el día que tienes prisa, que no te tienen 30 minutos dando vueltas a ver donde les viene mejor.

A mi cuando me ven premiando a estas me preguntan, ¿todavía se lo hace?
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Yomismamismamente

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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 12:49
Me debo haber explicado fatal, así que vuelvo a intentarlo a ver si ahora se entiende. Me refería es que el refuerzo variable no es la única forma de mantener conductas en el perro una vez las ha aprendido.

Sobre lo que decís de las caricias o decir MUY BIEN me parece genial. Una relación afectiva saludable entre guía y perro es fundamental, y sino te compras un pez. Pero, ¿estáis seguras de que el MUY BIEN o las caricias son un refuerzo para el perro? Habría que matizarlo, porque solo se consideran refuerzo si aumentan la aparición de frecuencia de conducta del perro; sino simplemente son halagos o premios. Además, será triste pero para muchos perros el MUY BIEN de su dueño significa entre poco y nada. Y otro punto a aclarar, es que entramos en un programa de refuerzo variable si premiamos de forma intencionada ciertas conductas de forma aleatoria para que el perro mantenga la expectativa y dé la conducta incluso con mayor actitud. Pero si le damos algún premio de cuando en cuando no es refuerzo variable, es simplemente premio.

Más cosas. Está bien que se le diga al perro MUY BIEN por mear en la calle una vez ya lo conoce de sobra. Ahora, ¿hace falta? ¿Esto aumenta esa conducta? No. ¿Por qué? Porque ya se ha convertido en un hábito. No está de más hacerlo y cada uno es muy libre, pero no es necesario recordarlo ni aumenta la conducta. Y otra cosa importante es que entrar en exigencia, autoridad, etc no implica que desaparezca la relación afectiva con el perro. Es súper importante aclarar que ambas son compatibles.

Aunque haya escrito este pequeño troncho no quiero desviar el tema, si queréis que continuemos la conversación con calma y hablemos del tema mejor abrid otro hilo, ok?


Entiendo perfectamente lo que dices Entreperretes, que una cosa es que sea necesario y otra que sea positivo. No es necesario, una vez se convierten en un hábito el perro tendrá tendencia a repetir el comportamiento sistemáticamente en un contexto de normalidad por todo lo que explicas; sí es positivo si la relación con tu perro es buena y a tu perro realmente le hacen sentir bien tus palabras y gestos hacia él. Yo sí veo que mi perra, ante los halagos, reacciona con mucha alegría y por eso los mantengo, y no siempe, sino esporádicamente.
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Yomismamismamente

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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 12:51
Pues sí, eso creo yo, muchas mañanas cuando la saco a hacer sus cosas y le digo "¡¡¡¡¡muy bien, marranilla!!!!!!"    le cambia la cara, le brillan los ojillos y hace un amago en plan "a que me pego una carrera aquí mismo" con un lenguaje gestual muy alegre y juguetón..


Jajajajajajajajajaja me he imaginado el momento.

Ademas premiar los pises y las cacas aunque lo tengan superadísimo, hace que lo hagan en cuanto pisan la calle y eso es una ventaja para el día que tienes prisa, que no te tienen 30 minutos dando vueltas a ver donde les viene mejor.

A mi cuando me ven premiando a estas me preguntan, ¿todavía se lo hace?


Para ver la abuela, con 8 años, con su batilla para no coger frío y con ese entusiasmo boxeril tan característico    Es que se derrite con cualquier gesto de cariño (necesito icono de carilla sonriente babeando)
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Ven

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 11 de April de 2016, 13:46
AUTOR DEL POST

no desesperes en mi caso al menos fue un proceso lento y jodidamente agotador (mentalmente para mi) tardo como 5-6 meses en hacer click y esos seis meses fueron paseos de avanzo dos pasos- tira- paro- el afloja, me mira continuo- avanzo 10- tira- paro, etc,etc

Yo personalmente note una evolución grande cuando en casa me meti con los comandos espera y tumbado.

- el tumbado lo usamos dado que es un perro ansioso con la comida asi que la cocina no puede entrar y como se ponía hiper ansioso optamos por ponerle el colchon justo antes de la entrada, hacer que se tumbase y esperase (y mucho mejor)

- y el espera... pues eso generalmente antes de darle la comida y demas.

A mi me dio la sensación que al aprender esas ordenes se dio cuenta de que con una actitud mas calmada conseguía mejor sus objetivos... pero vamos, te digo que fue un proceso tortuoso.

eventualmente su evolución fue que al principio (del extasis del paseo) tiraba, yo me paraba y x tiempo del paseo iba tranqui, de repente un estimulo, me paraba y otra vez y cada vez ese tiempo de tranquis ha ido aumentando.

Actualmente solo tengo problemas con la focalización en otros perros, que es un problema que ya he comentado en otro post y estoy en ello
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fran2000a

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fran2000a
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Publicado: Monday 11 de April de 2016, 19:26
Bueno, me he expresado mal, quería yo decir que hay personas que elijen el método de los collares, que a mí no me gusta porque es hacer sufrir al perro y se puede volver agresivo, pero igual cada uno puede elegir lo que quiera, a eso me refería.. destaqué lo de tener más paciencia y luego dije: "también existen la opción de los collares, pero no lo recomiendo por... "  porque lo mismo ella no quería tardar tanto en enseñarle y pensó (anteriormente) lo de los collares si no encontraba una solución por lo que fuera, porque requiere al ser un cachorro más paciencia, pero luego le dije que no se lo recomendaba para que eliminara esa opción por así decirlo y que tuviera paciencia, porque yo no lo veo.. a lo mejor me he expresado un tanto raro y no era necesario mencionar lo de los collares, pero eso quería decir.. En cuanto a que tenga más paciencia y tal, yo hablo de mi experiencia con mi perra, lo cual no hace falta que repita de nuevo.. (todo esto si quiere enseñarle ella y no gastarse dinero en un profesional, por eso no lo mencioné junto con los collares, igualmente me habré expresado mal) Con respecto a la psicología, creo que es errónea, yo mismamismamente.. porque conozco muchos casos en lo que los dueños no sueltan nunca a los  perros y se vuelven agresivos por el instinto ese que ya mencioné de peligro.. si solo fuera el instinto de tirar porque aprendió a tirar para llegar antes, porque se vuelven agresivos?? Les debería dar igual creo yo.. Y txemi, siempre me hace caso sí, cruza la carretera cuando yo le digo, todo... y no me hace falta comida, eso era antes cuando la adiestraba que le daba comida, le acariciaba, me ponía cariñoso con ella y me ponía en casa los días que lo hacía bien a jugar con ella..
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Usuario Titulo: Cómo arreglar comportamiento de mi cachorro

UraUke

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 12 de April de 2016, 22:52
Este tema es una pregunta habitual y veo que en este foro ya la han hecho en la última semana por lo menos 5 veces. Y por la calle veo gente con perros de 5 meses, 8, un año, dos, que dicen "es que tira el condenado" y yo lo que entiendo es "nunca le enseñamos a caminar despacio".

POr un lado, el ir despacio con la correa hay que enseñarlo. Los perros no lo traen de serie, y si de primeras tiran y no se les da otra alternativa, lo asocian y son como perros de trineo.
Eso hay que enseñarlo primero en casa, y luego fuera descontrolan un poco cuando son cachorros porque pierden la referencia y flipan con todo.
Por otra parte, lo qe haces de parar y esperar, sobre todo si ya empezó a coger el vicio, es normal que no notes mejoría inmediata aunque el perruco sea obdeiente en lo demás. Con la mía me pasó lo mismo. Cerca de dos meses tardé en conseguir que caminase despacio con la correa por no habérselo enseñado desde el primer día; sin embargo ya le había empezado a enseñar otras cosas que normalmente creemos que son más difíciles.
Con 5 meses aún puedes corregirle pero se constante y ten paciencia, y no le hagas equivocarse. Enseñale en casa el caminar despacio y úsalo de ritual al salir.
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DianaBG

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DianaBG
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Edad: 35 años
Provincia: Vizcaya
Publicado: Wednesday 13 de April de 2016, 00:54
Igual soy políticamente incorrecta, pero entiendo lo que el autor del post puede estar pasando...

Yo te voy a recomendar directamente el arnés Sense-Ible.
Que sí, que está muy bien lo de que hay que enseñarle primero y tal... Pero yo, que he pasado por un problema similar, te crea tal situación de estrés que cada paseo es un suplicio, para ti y para el perro.
Este arnés es una maravilla, y con él, vas a poder trabajar el tema de tirar sin jugarte el hombro. Eso sí, tienes que seguir trabajando, pero claro, después de estar aguantando tirones tremendos, ésto es como si fuérais en una nube  

Se lo recomendé a una conocida que tiene un labrador que iba por la calle como si perdiese el autobús. Ella es poca cosa y sufría lo que no está escrito. Después de pasar por un tonto-a-las-tres de adiestrador que les sopló una pasta para nada, le puso el Sense-Ible y la muchacha no se lo podía creer.
Claro que siguen trabajando, pero sin jugarse el tipo. Eso, y que disfrutan los paseos el triple. Imagínate como tiraba que nunca había podido ir con su perro por el centro de la ciudad o por un lugar que no fuera el parque, el monte o la playa y ahora, no hay quien les meta en casa  Sonriente

Es que con éstas cosas, si hay una herramienta que evita sufrimientos, no sé el porqué no usarla directamente. Es como quien tiene una lavadora en casa pero sigue haciendo la colada en la pila, restregando contra una piedra...
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Usuario Titulo: Cómo arreglar comportamiento de mi cachorro

Avuvi

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 13 de April de 2016, 01:47
Yo lo del arnés de pecho, ese concretamente, lo veo bien para tratar ese tipo de conductas más si es posible que cualquier día nos saque el hombro. Pero siempre como una herramienta con la que trabajar el problema, no como solución. En mi opinión no es algo para usar de forma definitiva.
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UraUke

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 13 de April de 2016, 03:41


Es que con éstas cosas, si hay una herramienta que evita sufrimientos, no sé el porqué no usarla directamente. Es como quien tiene una lavadora en casa pero sigue haciendo la colada en la pila, restregando contra una piedra...


A mí me hubiera sido muy útil. Llegué a desesperarme y pensar que la había cagado y que no conseguiría enseñarla nunca. Tal vez con eso hubiera tardado la mitad.
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