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"MUERTO" RANDY - ADIESTRAMIENTO EN BASE COGNITIVO-EMOCIONAL

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: "MUERTO" RANDY - ADIESTRAMIENTO EN BASE COGNITIVO-EMOCIONAL

reuven

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reuven
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Publicado: Friday 17 de February de 2012, 13:29
Aprovecho y me presento!!!!!!os dejo un vídeo muy corto de adiestramiento en base congnitivo-emocional que realizamos en la zona suroeste-noroeste de madrid.http://www.youtube.com/watch?v=Q0Hc_nIZdJUPara principios de marzo empezaremos a subir más vídeos:http://www.facebook.com/pages/SrRandy/206653142727000Gracias y estoy abierto a cualquier pregunta.
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Uderso

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Publicado: Saturday 18 de February de 2012, 18:19
Aprovecho y me presento!!!!!!os dejo un vídeo muy corto de adiestramiento en base congnitivo-emocional que realizamos en la zona suroeste-noroeste de madrid.http://www.youtube.com/watch?v=Q0Hc_nIZdJUPara principios de marzo empezaremos a subir más vídeos:http://www.facebook.com/pages/SrRandy/206653142727000Gracias y estoy abierto a cualquier pregunta.
enga una pregunta cualquiera....para quienes esten interesados en este "metodo" ..explica en que consiste el adiestramiento cognitivo -emocional
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antoniohp

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Publicado: Sunday 19 de February de 2012, 10:45
Hola, nosotros tambien lo utilizamos, lo que prima el método cognitivo emocional, es la relación afectiva entre el guía y el perro, por lo que, aunque se utilizan estimulos negativos, correa (tirar y si deja de hacer la conducta erronea se destensa) o manos (nunca daño físico), estimula la relación de "rollo" social del perro con el guía, por lo que el perro termina haciendo la conducta por su relación afectiva y social con el guía.Es la hostia jejejeeje.
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Uderso

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Publicado: Sunday 19 de February de 2012, 13:28
Hola, gracias por participar antonio, la relacion afectiva entre el guia y el perro, y estimular la relación de "rollo" social del perro con el guía, es algo primordial como dices y que ningun adiestrador, sea del tipo que sea, deberia descartar nunca....un adiestrador de los clasicos, puede decir lo mismo, aplica estimulos negativos, pero estos nunca deben deteriorar la relacion afectiva entre perro-guia hasta el punto de minar su confianza....me gustaria seguir profundizando en este metodo, asi que mi pregunta sigue abierta.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 02:04
os dejo un vídeo muy corto de adiestramiento en base congnitivo-emocional que realizamos en la zona suroeste-noroeste de madrid..
Me gustaría entender como e un video muestra un adiestramiento de un método de educación cognitivo -emocional. ¿sabes de que estas hablando?Hagan lo que hagan los perros si solo muestras el resultado no se comprenderá si el método utilizado es condicionamiento clásico u otro.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 02:07
aunque se utilizan estimulos negativos, correa (tirar y si deja de hacer la conducta erronea se destensa) o manos (nunca daño físico)
Me parece que se nos llena la boca de hablar de un método que se desconoce, en función de las afirmaciones que estais vertiendo, y que de repende todo el mundo usa.Esto es como los documentales de la 2. Para mi que muchos por no decir la mayoria de los que hablan del método ni tan siquiera han leido el libro. Pero queda tan guay decirlo.
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reuven

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 09:36
.[/quote]Me gustaría entender como e un video muestra un adiestramiento de un método de educación cognitivo -emocional. ¿sabes de que estas hablando?Hagan lo que hagan los perros si solo muestras el resultado no se comprenderá si el método utilizado es condicionamiento clásico u otro.[/quote]Tienes razón que en mi video no se muestra nada, ni queria que fuese como ejemplo de este tipo de adiestramiento.aqui tienes un vídeo de lo que hacemos: http://www.youtube.com/watch?v=pXXIx7ZV68g&feature=g-user-u&context=G2cee792UCGXQYbcTJ33YaGGy82LCoSZvEmQkpLB5SROMSlk_EuY8
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reuven

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 09:38
[/quote]Me parece que se nos llena la boca de hablar de un método que se desconoce, en función de las afirmaciones que estais vertiendo, y que de repende todo el mundo usa.Esto es como los documentales de la 2. Para mi que muchos por no decir la mayoria de los que hablan del método ni tan siquiera han leido el libro. Pero queda tan guay decirlo.[/quote]Es normal que se llene la boca cuando tienes un método que no es necesario pegar al perro, ni tampoco hacerlo en positivo, haces al perro buscar la solución....y lo que es mejor que al perro le mola y consigue un feeling contigo, como ningún otro método.
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cariycurro

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 09:39
Perdona, o yo no tengo muy claro el método cognitivo, o bien ese perro no está en ese momento utilizando el método cognitivo,Veo al perrro muy "robotizado" y el cognitivo no tiene nada que ver con la robotización (según mis conocimientos muy básicos) jajaja
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reuven

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 09:42
No está robotizado para nada, se está buscando velocidad y precisión y por eso parece que está robotizado, el perro lo intenta hacer lo más rapido posible.a ver si este te gusta más: http://www.youtube.com/watch?v=9Ta04WfvUJo&feature=g-all-u&context=G208c995FAAAAAAAAAAA
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cariycurro

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 09:44
No está robotizado para nada, se está buscando velocidad y precisión y por eso parece que está robotizado, el perro lo intenta hacer lo más rapido posible.
Ese adiestramiento se nota que ha sido en positivo, el perro no realiza respuestas por si solas, sino lo que se le ha enseñado a hacer....El perro rodea la silla y las piernas del adiestrador no porque se le ha enseñado a resolver un problema sino porque se le ha adiestrado de forma "robótica" a que el perro haga eso mediante adiestramiento en positivo (bien con clicker o lo que sea)
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cariycurro

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 09:45
Que el perro lo haga rápido o más lento no es síntoma de que entiende lo que hace
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cariycurro

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 09:52
Con el segundo sigo viendo lo mismo, el perro sabe lo que tiene que hacer para recibir su felicitación, sigo sin ver el método, el perro está bien adiestrado... pero cómo adiestraste al perro para que hiciese eso??? posiblemente con positivismo...No creo que con "trucos" consigas demostrar el método cognitivo...Pd, me parece un buen entrenamiento lo de tu perro por cierto, jajaja muy gracioso
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cariycurro

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 10:08
A esto si lo llamaría yo entrenamiento cognitivo, el perro tiene un problema, se quiere resolver dicho problema de forma que el perro entienda cuál es el problema y como debe atacar ese problema, qué es lo que tiene que hacer...http://www.youtube.com/watch?v=zgKs3w5h2CM&feature=related
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Kilwacero

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 10:59
Si tuviera que definir el cognitivo emocional en pocas palabras diría que es un tipo de adiestramiento muy conceptual, mas que la mayoríaNo entiendo, Cari, por que piensas que el animal está robotizado sólo por que ejecuta conductas rápido :S y tampoco entiendo que demonios tendrá que ver robotización con adiestramiento en positivo, si es que es a eso a lo que te refieres con "positivismo"
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cariycurro

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 11:19
Si tuviera que definir el cognitivo emocional en pocas palabras diría que es un tipo de adiestramiento muy conceptual, mas que la mayoríaNo entiendo, Cari, por que piensas que el animal está robotizado sólo por que ejecuta conductas rápido :S y tampoco entiendo que demonios tendrá que ver robotización con adiestramiento en positivo, si es que es a eso a lo que te refieres con "positivismo"
Yo no he dicho lo contrario sobre el adiestramiento cognitivo, ni mucho menos..El animal parece "robotizado" no creo que ese sea el adiestramiento cognitivo.... pero vamos.. como dije puede que tenga mal concebido el concepto de cognitivo...El animal está constantemente pendiente del dueño, hace lo que hace porque el dueño así se lo indica, no porque el animal haya solucionado o esté solucionando "el problema" sino que se le ha enseñado a mirar al dueño a la hora de andar y a girar sobre sillas y piernas... todos los perros que conozco con ese tipo de trucos, ha sido debido al adiestramiento en positivo.No digo que todos los adiestramiento en positivos estén mecanizados, pero sí tiende el adiestramiento en positivo a mecanizar movimientos, no todos, pero sí a la hora de hacer "trucos" a mi perra le pasa.... qué no me estoy metiendo con el adiestramiento en positivo.. yo lo utilizo con mi perra y me va bien... pero creo que no hay que confundir conceptos y no he visto en ninguno de los vídeos que me ha puesto adiestramiento cognitivo, o si lo ha puesto, yo no he sabido intepretarlo... si tú supieras describírme donde ves el adiestramiento cognitivo en los vídeos te lo agradecería.
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reuven

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 12:07
Tu has visto algún video de bart bellon??? esta adiestrado con collar electrico (cosa que no es positiva) y también esta robotizado según tu teoría....
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Trustfitnesscan

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 12:08
Siempre me pillan los mejores temas en la oficina. Esta noche meto mano a este hilo...si se deja claro  
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reuven

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 12:09
el perro te mira porque esta esperando tu orden, porque cuando la ejecute hay "premio", pero en estos videos el adiestrmaiento esta muy avanzado y el perro le mola currar porque sabe que al finalizar los ejercicios hay "fiesta".estoy ene l trabjo y me cuesta responder luego si tengo un hueco lo hago mejor, que sino me pillan jajaja
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cariycurro

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 12:12
el perro te mira porque esta esperando tu orden, porque cuando la ejecute hay "premio",  pero en estos videos el adiestrmaiento esta muy avanzado y el perro le mola currar porque sabe que al finalizar los ejercicios hay "fiesta".estoy ene l trabjo y me cuesta responder luego si tengo un hueco lo hago mejor, que sino me pillan jajaja
Yo también ando en el trabajo, jajajjajajjaja, somos unos escapistas... así que luego españa es el país que más hora trabaja y menos rinde, jajajajjajajjaCómo se llama el tipo de adiestramiento que te he puesto en negrita y según tú es cognitivo???
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Kilwacero

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Publicado: Monday 20 de February de 2012, 12:33
En los vídeos, como dijo Trust, no se puede ver si es un adiestramiento de un tipo o de otro. Lo que se ve es un resultado, el que hizo el adiestramiento es el que sabe que base a usado y lo que podemos valorar los demás no es nada mas que la calidad del trabajoMecanizar no es malo, facilita la vida del perro, yo mecanizo muchísimas cosas. El animal no aparta la mirada por que se le ha premiado ese tipo de atención, por que la mayoría de reglamentos, IPO, Obedience, Rally... exigen ese tipo de atención y no otro. Que tenga esa atención no significa que tenga concentración, que conste que no hablo de los vídeos que se han puesto. Los adiestramientos de rastro no piden esa atención, simplemente por que la atención del perro ha de estar dirigida a otra cosa... y aquí si que lo que prima suele ser la concentración, no digamos ya si es un rastro tipo IPO donde se penaliza el que el perro venteeEse nivel de atención/concentración se le pide al perro, por norma general, durante periodos muy cortos de tiempo, tan solo lo que dura el ejercicio que se esté ejecutandoConectar a un perro en trabajo puede llegar a ser tan difícil como desconectarlo, pero, a la gran mayoría, cuando los sacas al campo y saben que van a salir al campo, si los llamas mientras están atentos a otra cosa, primero enseñan el dedo corazón y luego vuelven cuando hayan terminadoDe todas formas en los vídeos expuestos si se ve al perro pensar, los perros corrigen de forma autónoma, que no automática, la posición cuando se adelantan o atrasan en el junto
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