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Foro de Labrador Retriever

El día a día de Blat. Blog de un novato con perro.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: El día a día de Blat. Blog de un novato con perro.

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Publicado: Friday 13 de January de 2012, 10:41
Y que quieres que comentemos si tú casa parece el paraíso  :wink:Tienes unos resultados óptimos.Solo tengo una duda... ¿Todos los caminos conducen a Roma?
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Publicado: Friday 13 de January de 2012, 10:59
@trust,bueno esto es ahora. Se produció un cambio casi de un día para otro estas vacaciones, que pasó como dos semanas con nosotros todo el día. Antes, la verdad es que agotaba tener que estar tan encima de él, diciendo "no" o "suelta" con tantas cosas (juguetes, cables, plantas, patas de la mesa, cortinas, etc.). Y, además, he partido en dos el post, que me había quedado muy largo. En la segunda parte ya veréis que no es todo tan paradisíaco   Pero la verdad es que en casa estamos muy contentos. Hasta en broma comento que este perro es como el dr jekyll y mr hyde. Un (casi) peluche en casa y un torbellino en la calle  :-DSobre lo de Roma, no sé bien a qué te refieres. Antes de encontrar el hilo de narvik seguía otras pautas que había leído en este mismo foro, que es impresionante, por cierto.  :lol:Después de encontrar el hilo de narvik, estamos trabajando algunas cosas de las que cuentas , pero ahora me he centrado en paseo, atención el guía y practicar el tumbado. Pero de este adiestramiento hablaré en unos días, que podré hacer valoración de varias sesiones de trabajo. Pero ya adelanto que cuando nos ponemos a ello tengo la impresión que se lo pasa en grande, pq está muy animado.Saludos!
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Publicado: Friday 13 de January de 2012, 11:08
Ok, buen trabajo.
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Publicado: Monday 16 de January de 2012, 12:22
Blat 5 >> comportamiento (III)Buenos días! Empezamos la segunda semana en esto de adiestrar a Blat de un modo más serio.Seguré explicando aspectos de su comportamiento. Cosas con las que vamos bien, pero tampoco es para tirar cohetes.Con los niños. Blat ha evolucionado bastante con esto. Al principio al verlos se ponía muy, muy alegre, corría a su alrededor, saltaba para mordisquearles las manos o si ellos estaban tumbados jugando en el suelo hacía como hacen cuando juegan con otros perros: usaba las patitas para tocarlos y tal. Eso fue al principio. Ahora ya no les mordisquea ni les pone las patas (que ya no patitas, jejeje), solamente los lame (al pequeño le encanta, por cierto). Ya hace bastante que no está todo el rato tratando de quitarles lo que tienen en las manos (ni comida, ni juguetes). Ahora ocurre muy de vez en cuando (y cada vez menos).Objetos fetiche. Tiene como obsesión por los calcetines, los zapatos y algunos muñecos de los niños. El pequeño tiene como un perro de peluche pequeño que lo lleva consigo casi todo el día y el grande hace lo propio con un tiranosaurio. Muchos de las otros juguetes los ignora, pero estos dos, si los ve sueltos, los coge. Esto lo hace si cree que nadie lo ve, por cierto. Si estamos delante no lo hace, por lo que creo que sabe perfectamente que, al menos, si estamos delante y los coge, le diremos que los suelte, cosa que hace de inmediato cuando se lo decimos. Lo mismo con zapatos o calcetines. No los destroza, los lame y hace como si los guardara. Aunque se los quitamos rápido. Si se los dejásemos todo el día igual sí que terminarían un poco magullados.Si lo pillamos trasladando, le ordenamos que suelte, lo hace y lo volvemos a dejar donde estaba. Si lo pillamos en la acción de cogerlo le decimos que no y ya no los coge. Él ignora ya esos objetos, pero al cabo de un largo rato puede volver a por ellos, como haciéndose el despistado. En las comidas (las suyas). Blat come dos veces al día, mañana y noche. Como buen labrador  traga lo suyo. Come bien, vaya. Lo hace sin demasiadas ansias, tranquilo, moviendo la cola y dejando que le manosees (a él y a su comida), así que ningún problema aquí. Lo único en lo que se siente incómodo es cuando le tocas las patas, (las delanteras mucho más). Cuando lo haces, para de comer y se aparta ligeramente, para seguir comiendo unos centímetros más hacia el otro lado. No sé si es habitual o no, pero no le importa nada que le toques las patas cuando está tumbado, al menos me sorprende que cuando está de pie le moleste y cuando no lo está no.Come cuando se lo digo y no me agobia cuando le preparo el plato, poniendo su comida de mi mano. Eso fue lo primero que corregí cuando era muy cachorro, pq se abalanzaba sobre el plato cuando aún no había ni terminado de poner todo el pienso! Poco después seguimos introduciendo eslabones. Ahora él se sienta y hasta que no está sentado no le pongo el plato. Para no mecanizar (se sienta en el mismo sitio siempre, pq siempre le ponía la comida en el mismo sitio), la cambio el lugar y hasta que no le doy permiso no come. Ladridos. En esto de los ladridos tampoco entraré, pq no me parece que haga nada extraño. Ladra para llamar la atención a otros perros, como llamándolos, no ladra cuando se queda solo y no ha gruñido a ningún perro. Lo único que ha hecho es gruñir a un gato, creo, pq no lo veíamos. Lo que fuera estaba dentro de unos arbustos escondido. No sé si hay que llamar la atención por gruñir a algo desconocido o no.Lo que tengo muchas más dudas es que un par de veces es que me ha ladrado después de decirle un "no" rotundo. La primera fue hace bastantes semanas y no recuerdo exactamente porqué era. La segunda fue hace unos días cuando preparando su comida cayó un gramo de pienso al suelo y se lanzó a por él. No me gusta que coma cosas del suelo y siempre le digo que no. Ese día, se lo dije también y se tiró hacia atrás como contrariado ladeó la cabeza una o dos veces y ladró. Lo ignoré por completo y seguí con mis cosas. No sé cómo interpretar ese ladrido (fue uno sólo), creo que no era un ladrido agresivo. El caso es que debió funcionar pq ayer se me volvieron a caer dos o tres y se quedó quieto sin cogerlos. Bueno, por hoy ya está bien, que para ser lunes me ha salido un pedazo post!Y si habéis llegado hasta aquí, gracias por leer! y animaos a comentar lo que sea, que será bienvenido  :-)Saludos!
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Publicado: Monday 16 de January de 2012, 12:59
Con los niños.  solamente los lame (al pequeño le encanta, por cierto).
CUIDADO: ¿Dejarías que tu hijo relamiera el comedero del perro? Pues está más limpio que su lengua. Atención a los lametazos, es un  foco de bacterias. Ellos (los perros) se lamen las patas, se lamen el culo despues de hacer sus necesidades etc, etc. Imagina que esta lengua pasa por los labios de vuestros hijos. A todos nos gusta que nuestros perros nos laman pero... con confundamos el disfrute con la salud. Deberías de educar en este sentido a tus hijos para que no lo permitieran.
Objetos fetiche. Tiene como obsesión por los calcetines, los zapatos y algunos muñecos de los niños. El pequeño tiene como un perro de peluche pequeño que lo lleva consigo casi todo el día y el grande hace lo propio con un tiranosaurio. Muchos de las otros juguetes los ignora, pero estos dos, si los ve sueltos, los coge. Esto lo hace si cree que nadie lo ve, por cierto. Si estamos delante no lo hace, por lo que creo que sabe perfectamente que, al menos, si estamos delante y los coge, le diremos que los suelte, cosa que hace de inmediato cuando se lo decimos. Lo mismo con zapatos o calcetines. No los destroza, los lame y hace como si los guardara. Aunque se los quitamos rápido. Si se los dejásemos todo el día igual sí que terminarían un poco magullados.Si lo pillamos trasladando, le ordenamos que suelte, lo hace y lo volvemos a dejar donde estaba. Si lo pillamos en la acción de cogerlo le decimos que no y ya no los coge. Él ignora ya esos objetos, pero al cabo de un largo rato puede volver a por ellos, como haciéndose el despistado.
Lo estáis trabajando muy bien. Solo un par de recomendaciones: Jamás le deis para jugar un calcetin o un muñeco de los niños que ya no valga. El no sabe lo que vale y lo que no así que mejor dejarle claro que solo puede morder sus juguetes. Así nmo habrá confusiones.La otra recomendación: Cuando le digáis que suelte el calcetin que se lleva y lo haga, darle de inmediato lo que si puede morder (su juguete). Esto NO y esto SI.
En las comidas (las suyas). Blat come dos veces al día, mañana y noche. Como buen labrador  traga lo suyo. Come bien, vaya. Lo hace sin demasiadas ansias, tranquilo, moviendo la cola y dejando que le manosees (a él y a su comida), así que ningún problema aquí. Lo único en lo que se siente incómodo es cuando le tocas las patas, (las delanteras mucho más). Cuando lo haces, para de comer y se aparta ligeramente, para seguir comiendo unos centímetros más hacia el otro lado. No sé si es habitual o no, pero no le importa nada que le toques las patas cuando está tumbado, al menos me sorprende que cuando está de pie le moleste y cuando no lo está no.
Mmmmm ¿Te has leido a Narvik entero? Juraría que lo pone. Efectivamente los perros odian que les manipulen las patas delanteras. Cuando consigas tocarle las patas, incluso levantárselas del suelo y él no deje de comer habrás conseguido un alto umbral del dolor. No le pellizques en las menbranas interiores de los dedos, eso está prohibido hasta que no sea joven. Sigue trabajando esa manipulación, los niños te lo agradecerán y el veterinario ni te cuento.
Come cuando se lo digo y no me agobia cuando le preparo el plato, poniendo su comida de mi mano. Eso fue lo primero que corregí cuando era muy cachorro, pq se abalanzaba sobre el plato cuando aún no había ni terminado de poner todo el pienso! Poco después seguimos introduciendo eslabones. Ahora él se sienta y hasta que no está sentado no le pongo el plato. Para no mecanizar (se sienta en el mismo sitio siempre, pq siempre le ponía la comida en el mismo sitio), la cambio el lugar y hasta que no le doy permiso no come.
Correctísmo. Ahora podemos subir un escalón...Antes de darle la orden de comer, que te mire a la cara.
Ladridos. En esto de los ladridos tampoco entraré, pq no me parece que haga nada extraño. Ladra para llamar la atención a otros perros, como llamándolos, no ladra cuando se queda solo y no ha gruñido a ningún perro. Lo único que ha hecho es gruñir a un gato, creo, pq no lo veíamos. Lo que fuera estaba dentro de unos arbustos escondido. No sé si hay que llamar la atención por gruñir a algo desconocido o no.
Con un ""psssss" sera suficiente. También cuando ladre a otros perros. Eso no debe de hacerlo así que cortalo ya.
Lo que tengo muchas más dudas es que un par de veces es que me ha ladrado después de decirle un "no" rotundo. La primera fue hace bastantes semanas y no recuerdo exactamente porqué era. La segunda fue hace unos días cuando preparando su comida cayó un gramo de pienso al suelo y se lanzó a por él. No me gusta que coma cosas del suelo y siempre le digo que no. Ese día, se lo dije también y se tiró hacia atrás como contrariado ladeó la cabeza una o dos veces y ladró. Lo ignoré por completo y seguí con mis cosas. No sé cómo interpretar ese ladrido (fue uno sólo), creo que no era un ladrido agresivo. El caso es que debió funcionar pq ayer se me volvieron a caer dos o tres y se quedó quieto sin cogerlos.
Bueno, de nuevo actuastes magistralmente. Su ladrido yo desde la lejania de un foro identifico que protesto. Tú reacción de no enfrentamiento e ignorancia fue la correcta. Muy bien. De todos modos deberas fijilarlo pero apuesto a que no pasará de ahí con lo que hicistes. El trabajo de dejar caer cosas de la encimera sin que "yo me de cuenta" y estar preparado para decirle el NO eneérgico cuando vaya a por ello es un magnífico ejercicio. Sigue con él de vez en cuando. Se cae algo, él se acerca, le dices NO, el se aleja pero el trozo permanece en el suelo, lo recogerás más tarde.Vais muy bien. Te animo a que sigas entrenando y escribiendo. Es costoso y a veces no apetece (escribir) Pero el futuro de tu perro está en estos meses. FELICIDADES.
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Publicado: Monday 16 de January de 2012, 13:33
@trustfitnesscanLametazos: ok, con esto!objetos: Sí lo de los zapatos / calcetines / juguetes lo tenemos clarísimo y nunca le hemos dado ninguno. Anoto lo de dar alguna alternativa! Umbral dolor:  jajaja la veterinaria está encantadísima con él. La has clavado. Me parece increíble que estas cosas que se solucionan con unas caricias haya gente que no las haga. Pero ya hablaremos otro día en un apartado de "otros perros / otros dueños", pq hay para charlar un rato!Comidas: Ok! esperaré un par de días para que tenga asentado lo del permiso y empezaremos con esto!Ladridos: Gracias! Pero el tema de su relación con otros perros tiene mucha tela. Ayer un paseo donde todo iba sobre ruedas se echó a perder casi por que se cruzó un perro por la otra acera. No es que tirara para cruzar la callle (que lo hacía a lo bestia). si no que aún después de dejar al otro perro atrás tardó como 5 minutos en calmarse. Incluso al darle una salchicha por cruzar bien un paso cebra, casi me muerde el dedo! Le senté un rato, a ver si le pasaba la excitación y seguimos.Gracias a ti por los comentarios. Es un lujo poder tener esta ayuda. Espero, de verdad, que a más gente le sea útil.Saludos!
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Publicado: Monday 16 de January de 2012, 15:06
Umbral dolor:  jajaja la veterinaria está encantadísima con él. La has clavado. Me parece increíble que estas cosas que se solucionan con unas caricias haya gente que no las haga.
Bueno, es el desconocimiento. Me sorprende que tú hagas tantas cosas tán bien. Realmente el que lo estás clavando en un porcentaje muy elevado eres tú. Por eso me animo a seguir el hilo porque es una demostración de que el que quiere puede. Solo hace falta trabajarselo en serio.
Comidas: Ok! esperaré un par de días para que tenga asentado lo del permiso y empezaremos con esto!
Ves. Esto es perfecto. Asienta lo que empezaste antes de hacer algo nuevo.
Ladridos: Gracias! Pero el tema de su relación con otros perros tiene mucha tela. Ayer un paseo donde todo iba sobre ruedas se echó a perder casi por que se cruzó un perro por la otra acera. No es que tirara para cruzar la callle (que lo hacía a lo bestia). si no que aún después de dejar al otro perro atrás tardó como 5 minutos en calmarse. Incluso al darle una salchicha por cruzar bien un paso cebra, casi me muerde el dedo! Le senté un rato, a ver si le pasaba la excitación y seguimos.
Yo no hubiera cruzado esa calle. No hagas ningún ejercicio de aprendizaje si el perro está excitado. Espera a que se le pase y cruza la calle. En estade excitación no lo hará bien, le tendrás que exigir y además confirmas con salchicha ¿el que? ¿el paso de cebra? o ¿pasar un paso de cebra excitado? mmmm piénsalo.
Espero, de verdad, que a más gente le sea útil.
No me cabe duda que será así.
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Publicado: Monday 16 de January de 2012, 15:33
@trust,perdona que igual no me expliqué bien. No cruzamos la calle, seguimos nuestro camino. Lo premié cuando cruzamos otra calle pq se sentó bien a mi lado, pero el grado de excitación aún era muy alto (lo percibí cuando noté las dientes en el dedo), a lo que opté por no darle el premio y dejarle sentado unos instantes más, hasta que me pareció que estaba más calmado. Cuando volvimos a la normalidad le di ese trozo de salchicha. Lo que sabiéndolo, tomo buena nota y la próxima vez que se de un caso similar trataré de cerciorarme que tiene los ánimos más calmados antes de seguir con lo que estamos haciendo.Sobre lo que has comentado, leí bastante en este foro como actuar en distintas situaciones, pero siempre surgen cosas nuevas sobre las que no tengo mucha idea de como proceder. Por ejemplo lo de acercarse a jugar con otros perros, como usar bien la cuerda de 10m, cómo usar bien el motivador, etc. Pero de esto ya hablaré cuando termine con lo del comportamiento, pq así tendremos una imagen más fidedigna de cómo es el perro. Gracias de todos modos, se agradece.  :wink:Saludos!
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Publicado: Tuesday 17 de January de 2012, 11:15
Blat 6 >> comportamiento (y IV)Buenos días!para finalizar este bloque de comportamiento voy a centrarme en su parte más lúdica: los juegos y su relación conmigo.Conmigo. Creo que se está creando un vínculo muy bonito. Cuando nos ponemos a entrenar lo ves atento, con ganas, moviendo la cola y atento a las órdenes. En casa me sigue donde voy y cuando estoy sentado, se tumba y pone su cabeza sobre mi pie a menudo. A veces quiere llamarme la atención (lo interpreto así) y pone una pata sobre mi pierna. Se la quito pero no le digo nada. le encanta jugar con la pelota, cosa que he aprovechado alguna vez (no sé si he hecho bien) para practicar algunas órdenes. Si las hace bien, le tiro la pelota. Bueno eso lo hice ayer y tengo dudas sobre si no debo mezclar cosas (entreno y juego).Hace unos días tuvimos un pequeño incidente: Estaba yo sentado al suelo y le llame para acariciarlo. Vino y su primer instinto es lamerme la cara. Lo intenta siempre que me agacho o me tumbo en el suelo para cualquier cosa. No lo evito, pero tampoco lo animo a hacerlo. Pero ese día, después de acariciarlo un poco y rascarle la panza y tal, se incorporó y me lamió el lateral de la cara. Después noté que presionaba ligeramente con los dientes mi mandíbula, cosa que, cuando hizo, lo aparté y le dije que no, pero no fue un no rotundo ni enérgico. Fue más bien un "no" del estilo: "tío, eso no". El caso es que él interpretó que estábamos jugando y se apartó y volvió a la carga, alzó una pata para ponerla sobre mí. Al estar yo sentado en el suelo esa pata se la vi muy arriba, cosa que hizo que la repeliera con mi brazo, esto le desequilibró y provocó una pequeña colisión entre sus dientes y mi cara. El resultado fue que me clavó un diente en mim barbilla y sangré un poco. Era un contexto de juego, en el que se sobrepasó un poco. Le dije que "NO!!", me levanté y terminé el juego ahí (como cuando de pequeño practicábamos la inhibición a la mordida). Pero no sé si fue una interpretación correcta la que hice o hay que sacar más conclusiones :SEn este sentido de juego, dejo que cuando le acaricio ponga mi mano o brazos en su boca presionando levemente con las dientes (no puedo decir que eso sea morder), pero no sé si debería cortarlo o no.Juegos. Ayer aproveché para irme con mi cuñado, su PitBull y el Braco de Weimar que comenté en el primer post para ver como se desarrollaba en un ambiente de juego libre, sin correa. El sitio elegido era un gran prado de hierba a dos km del pueblo. Está junto a un polígono y algunos de los focos de éste apuntan al prado, por lo que hay visibilidad, aunque sea de noche. Estuvimos una hora y cuarto ahí. En ese tiempo pasó solo un coche que nos preguntó cómo salir de ahí, pq se había perdido. Eso da cuenta de lo solitario que es el sitio. Un buen escenario para ver como se desarrollaba.La PitBull tiene un año, el braco es mayor (3 años si no recuerdo mal). Nada más bajar del coche si liaron con un palo, los tres tirando. Blat no tenía mucho que rascar ahí. Mi cuñado lo lanzaba lejos y el braco y la PitBull se lanzaban rapidísimos a por él. El labrador iba detrás. Es curioso que a veces llegaba antes, por rastreo, nunca por velocidad, claro. Cuando se cansaban del palo se empezaban a  revolcar la PitBull con Blat. La potencia física de esa perra es extraordinaria, pero a Blat no le importaba. Él la buscaba una y otra vez. Ahora él encima, ahora ella. Se buscaban sin cesar. Después palo y a correr. Saltos, revolcones. Ni un guñido, ni un ladrido, ni una queja. Y se dieron muchísimos golpes. A veces se ponía el braco, que este sí que ladraba, por lo que me dijo mi cuñado se ve que es dominante. Veremos cuando Blat sea adulto qué pasa... Fueron pasando los minutos y Blat ya no estaba para muchos galopes. Se quedaba a un lado mientras los otros se daban sus carreras (parecían incansables) y si se ponía la pitbull a tiro, otra vez a por ella. El caso es que, ya hacia el final, que estaría mucho más cansado, noté como Blat se ponía un poco más agresivo cuando veía que era la pitbull la que siempre estaba encima. Supongo que físicamente ya no estaba tan fresco como al principio y le costaba mucho más jugar de tú a tú. Se protegía con las patas traseras para repelir a la perra y vi sus dientes como nunca los había visto, incluso me pareció ver su la cola entre las piernas y creo que algún gruñido. Cuando lograba ponerse de pie, movía otra vez la cola de un lado hacia el otro y a jugar. Al final, para casa bastante cansado. Un poco de paseo tranquilo, ejercicios, descanso, comer y dormir.  Pero me queda la duda si ese juego que me pareció bastante bruto, incluso agresivo es bueno o no. Veo que a veces trata de jugar con otros perros igual que con la pitbull y no todos se lo toman tan bien...Saludos!
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Publicado: Tuesday 17 de January de 2012, 11:41
Me encanta cuando llega esta hora y aparece tu comentario.
Conmigo. Creo que se está creando un vínculo muy bonito. Cuando nos ponemos a entrenar lo ves atento, con ganas, moviendo la cola y atento a las órdenes. En casa me sigue donde voy y cuando estoy sentado, se tumba y pone su cabeza sobre mi pie a menudo. A veces quiere llamarme la atención (lo interpreto así) y pone una pata sobre mi pierna. Se la quito pero no le digo nada. le encanta jugar con la pelota, cosa que he aprovechado alguna vez (no sé si he hecho bien) para practicar algunas órdenes. Si las hace bien, le tiro la pelota. Bueno eso lo hice ayer y tengo dudas sobre si no debo mezclar cosas (entreno y juego).
Lo del vínculo maravilloso. Lo de retirarle la pata cuando te la pone encima, perfecto. "Ahora no me interesa tu saludo. Te lo daré cuando yo quiera" Ese es el ideal.Lo de la pelota si y no. Es perfecto la mezcla de entrenamiento y juego. De hecho deberás de meter más juego que entrenamiento en cada sesión. Lo de la pelota sustituye a la salchicha. si al perro le gusta la pelota perfecto. Vamos cambiando y sus expectativas siempre son diferentes. Incluso puedes empezar con salchicha y continuar con pelota. El si pero no viene ahora. La pelota no se la lances. El perro a de asociar que todo lo bueno pasa a tu lado con lo que deberías de hacer un agujero a esa pelota y pasarle una cuerda de unos 30 cm. El perro se volverá loco con el tira y afloja que le vas a proponer y sabrá que a tu lado está la diversión. Eso si, muy importante que al principio gane el siempre. Nuca le avasalles. cha tu cuerpo hacia atras, no le mires fijamente a los ojos y trabaja conel de lado y medio agachado. Esto le hará sentirse grande y su autoestima aumentará. Tira, tira y al final el se lleva la pelota. Además puedes empezar aprovechando la inhibición a la mordida con el suelta.
Hace unos días tuvimos un pequeño incidente: Estaba yo sentado al suelo y le llame para acariciarlo. Vino y su primer instinto es lamerme la cara. Lo intenta siempre que me agacho o me tumbo en el suelo para cualquier cosa. No lo evito, pero tampoco lo animo a hacerlo. Pero ese día, después de acariciarlo un poco y rascarle la panza y tal, se incorporó y me lamió el lateral de la cara. Después noté que presionaba ligeramente con los dientes mi mandíbula, cosa que, cuando hizo, lo aparté y le dije que no, pero no fue un no rotundo ni enérgico. Fue más bien un "no" del estilo: "tío, eso no". El caso es que él interpretó que estábamos jugando y se apartó y volvió a la carga, alzó una pata para ponerla sobre mí. Al estar yo sentado en el suelo esa pata se la vi muy arriba, cosa que hizo que la repeliera con mi brazo, esto le desequilibró y provocó una pequeña colisión entre sus dientes y mi cara. El resultado fue que me clavó un diente en mim barbilla y sangré un poco. Era un contexto de juego, en el que se sobrepasó un poco. Le dije que "NO!!", me levanté y terminé el juego ahí (como cuando de pequeño practicábamos la inhibición a la mordida). Pero no sé si fue una interpretación correcta la que hice o hay que sacar más conclusiones :S
Es lo que te comentaba antes de tu posición cuando trabajes con la pelota y cuerda. Si estas agachado eres igual que él. Sus hermanos y su madre tienen esa altura y casi esa posición. Te trato como uno más y POR ACIDENTE te clavo el diente. Tu posterior actuación terminando el juego fue lo que toca. Cuando veas que exagera en el juego ponte de pie y mándale una orden. Que entienda que tú empiezas y tú terminas todos los juegos.Juega poco con él sin objetos. Mejor hacer lo mismo con la pelota y la cuerda. Redirigirá esa boca hacia la pelota y ni te lamerá y te intentará morder las manos. Muy importante teniendo crios en casa.
En este sentido de juego, dejo que cuando le acaricio ponga mi mano o brazos en su boca presionando levemente con las dientes (no puedo decir que eso sea morder), pero no sé si debería cortarlo o no.
Ahora no deberías de hacerlo. Está en proceso de aprendizaje. No le confundamos. Cuando lo tenga claro, perfecto.
Juegos. Ayer aproveché para irme con mi cuñado, su PitBull y el Braco de Weimar que comenté en el primer post para ver como se desarrollaba en un ambiente de juego libre, sin correa. El sitio elegido era un gran prado de hierba a dos km del pueblo. Está junto a un polígono y algunos de los focos de éste apuntan al prado, por lo que hay visibilidad, aunque sea de noche. Estuvimos una hora y cuarto ahí. En ese tiempo pasó solo un coche que nos preguntó cómo salir de ahí, pq se había perdido. Eso da cuenta de lo solitario que es el sitio. Un buen escenario para ver como se desarrollaba.
Perfecto el cambio de ambientes.
La PitBull tiene un año, el braco es mayor (3 años si no recuerdo mal). Nada más bajar del coche si liaron con un palo, los tres tirando. Blat no tenía mucho que rascar ahí. Mi cuñado lo lanzaba lejos y el braco y la PitBull se lanzaban rapidísimos a por él. El labrador iba detrás. Es curioso que a veces llegaba antes, por rastreo, nunca por velocidad, claro. Cuando se cansaban del palo se empezaban a  revolcar la PitBull con Blat. La potencia física de esa perra es extraordinaria, pero a Blat no le importaba. Él la buscaba una y otra vez. Ahora él encima, ahora ella. Se buscaban sin cesar. Después palo y a correr. Saltos, revolcones. Ni un guñido, ni un ladrido, ni una queja. Y se dieron muchísimos golpes. A veces se ponía el braco, que este sí que ladraba, por lo que me dijo mi cuñado se ve que es dominante. Veremos cuando Blat sea adulto qué pasa...
No tengo nada que comentar. Me parece perfecto por eso lo dejo tal cuál. Más adelante cuando llegues a ese prado, le harás un poquito de obediencia y el premio , correr y correr.
Fueron pasando los minutos y Blat ya no estaba para muchos galopes. Se quedaba a un lado mientras los otros se daban sus carreras (parecían incansables) y si se ponía la pitbull a tiro, otra vez a por ella. El caso es que, ya hacia el final, que estaría mucho más cansado, noté como Blat se ponía un poco más agresivo cuando veía que era la pitbull la que siempre estaba encima. Supongo que físicamente ya no estaba tan fresco como al principio y le costaba mucho más jugar de tú a tú. Se protegía con las patas traseras para repelir a la perra y vi sus dientes como nunca los había visto, incluso me pareció ver su la cola entre las piernas y creo que algún gruñido. Cuando lograba ponerse de pie, movía otra vez la cola de un lado hacia el otro y a jugar.
No llegues a este extremo. Debias de haber cortado un pelín antes. El perro se ha de ir del prado diciendo "Quiero volver, quiero volver". Si hay riñas y tu a lo mejor tienes que ponerle en el sitio, se llevará mal sabor de boca. Cuando todo iba bien, cortas y al coche. Mañana más.
Pero me queda la duda si ese juego que me pareció bastante bruto, incluso agresivo es bueno o no. Veo que a veces trata de jugar con otros perros igual que con la pitbull y no todos se lo toman tan bien...
Es buenísimo. Que mejor sociabilización. Los mayores ya le irán poniendo al sitio. Si la cosa no es muy grabe no cortes. Dej que sean ellos los que se hablen.Que buen trabajo estas haciendo. Me encanta y me alegra un montón saber que esto se está haciendo. Ojala lea mucha gente este hilo.Mucho ánimo. Vas de 10.
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Publicado: Tuesday 17 de January de 2012, 12:47
Muchas gracias Trust. Si a ti te alegra ver mi comentario a mi me encanta más leer el tuyo! Se agradece muchísimo. Interesante lo de la cuerda y la pelota, pq habia interpretado que debía ser mucho más larga (compré 10 metros). Por cierto, ahora me queda clarísimo lo de "no inundar"!  :-DGran apunte lo de ir más de vez en cuando a ese prado él y yo solos. Un poco de obediencia y el premio, a correr! A ver cómo va!Una duda en lo de dejar que otros perros le enseñen los límites: ayer cuando realizaba el paseo tranquilo antes de llegar a casa, nos cruzamos con un PA. Blat ya no tiró como tira habitualmente supongo que por el trote que se había dado ya. El caso es que cuando llegó a nuestra altura Blat fue a saludarle. El perro se dejó saludar, pero cuando Blat fue a olerle las partes, el otro perro gruñó y ladró (rollo advertencia). Su respuesta fue echarse al suelo patas arriba sin rechistar, pero a la que se movía para levantarse, otro gruñido. El PA estaba absolutamente tenso, orejas, cola, mirada, etc. El dueño me decía: "tranquilo no pasa nada, sólo le está diciendo que 'aquí mando yo'". No terminé de fiarme de sus conocimientos caninos puesto que el PA iba con correa extensible unos metros por delante del dueño tirando de él, por lo que no me convenció demasiado. Separé a Blat (que a pesar de todo quería ir a jugar con el PA) y nos fuimos. No sé si realmente hice bien al dejar que se saludaran viendo lo tenso que el perro se acercaba. Cierto que no eran ladridos de poseído los que hacía el otro perro (ensñando los dientes) y parecían más bien de advertencia. Y también es cierto que Blat debe aprender a ser más cauto, pero no sé si fue la situación ideal. Como buen novato me da miedo que por no detectar una situación de peligro algún perro lo muerda!!  :|Saludos!
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Publicado: Tuesday 17 de January de 2012, 12:58
Una duda en lo de dejar que otros perros le enseñen los límites: ayer cuando realizaba el paseo tranquilo antes de llegar a casa, nos cruzamos con un PA. Blat ya no tiró como tira habitualmente supongo que por el trote que se había dado ya. El caso es que cuando llegó a nuestra altura Blat fue a saludarle. El perro se dejó saludar, pero cuando Blat fue a olerle las partes, el otro perro gruñó y ladró (rollo advertencia). Su respuesta fue echarse al suelo patas arriba sin rechistar, pero a la que se movía para levantarse, otro gruñido. El PA estaba absolutamente tenso, orejas, cola, mirada, etc. El dueño me decía: "tranquilo no pasa nada, sólo le está diciendo que 'aquí mando yo'". No terminé de fiarme de sus conocimientos caninos puesto que el PA iba con correa extensible unos metros por delante del dueño tirando de él, por lo que no me convenció demasiado. Separé a Blat (que a pesar de todo quería ir a jugar con el PA) y nos fuimos. No sé si realmente hice bien al dejar que se saludaran viendo lo tenso que el perro se acercaba. Cierto que no eran ladridos de poseído los que hacía el otro perro (ensñando los dientes) y parecían más bien de advertencia. Y también es cierto que Blat debe aprender a ser más cauto, pero no sé si fue la situación ideal. Como buen novato me da miedo que por no detectar una situación de peligro algún perro lo muerda!!  
Una cosa tienes que tener clara. No te fies de la gente que te va dando consejitos de..."yo a mi perro  se lo hice así y funcionó" o "tranquilo que no muerde". Hazte con un grupo de amistades, los clubs caninos son muy bueno para esto, y sociabiliza al perro con ellos. Todo lo demás ni le interesa a tu perro ni me interesa a mi.¿Vas saludando a toda la gente que te cruzas por la calle? No. Saludas a tu reducido grupo de amistades. Tu perro debe de hace rlo mismo y evitarás conflictos y que te coman la oreja los listos, que no se porque suelen tener perro. Curioso. Alejate de las "millanadas" que se están poniendo tan de modo.Si tu perro se tiró al suelo, perfecto, te alejas dos pasos le llamas y te alejas educadamente. Esa gente que dice eso no tiene ni idea y encima te quieren enseñar.Con lo cuál hicistes bien acercándote pero leyendo las señales que lanza el otro perro te tendrías que haber retirado.
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Publicado: Tuesday 17 de January de 2012, 13:12
Entendido y procesado!  :wink:gracias otra vez!
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Publicado: Wednesday 18 de January de 2012, 13:37
Blat 7 >> mis erroresHoy quería hacer un post dedicado a aquellas cosas que he hecho mal (o muy mal) y que puede servir de ayuda a otros primerizos para tratar de no repetirlos.El tiempo. Bueno esto es lo primero. No puedo dedicarle el tiempo que se merece. Lo solventamos entre mi mujer y yo para que, entre los dos, darle a Blat los paseos que necesita. Pero qué duda cabe que me gustaría dedicarle más tiempo.Confusiones. Una cosa importante que trato de hacer es medir bien los tempos de las felicitaciones y los "NO" o los "eh!!", pero es algo que al principio, cuesta, así que hay que estar atento para ver lo que hace el perro y tener a punto el premio o la recriminación.Castigos. Leyendo por aquí y tomando ejemplo de otros usuarios establecí algunos criterios para castigar al perro. Había diferentes niveles: el "pssst" era el más leve. El "No" el más importante. después está el "EHH!!!" cuando ha intentado subirse al sofá alguna vez, o meter el hocico dentro de la basura para comerse los restos. El tema es que leyendo por aquí, hice un eslabón más, que implicaba contacto físico y creo que es algo totalmente incorrecto. Cuando le había dicho ya que "No!" al comerse la planta del comedor, por ejemplo, y él volvía a por ella, le repetía el "no" y le agachaba la cabeza cogiéndolo por el pellejo, como amorrándolo al suelo. De pequeño veía que se asustaba y todo, pq él mismo se tumbaba en el suelo (de lado, nunca como un alpha-roll) y fijaba la mirada en el horizonte. Debo reconocer que era definitivo y no volvía a hacer lo que hacía, pero ahora, que estoy metiéndome más en serio en el mundillo, veo que los que utilizan estas técnicas, no serían precisamente lo usuarios más experimentados, por lo que hace semanas que he dejado de hacerlo.Paseos. Los progresos desde que utilizo la técnica del giro de 180º son enormes. Antes trataba de corregirlo con la propia cuerda tirando de él hacia mi, algo que ahora veo como esperpéntico y casi cruel   Que esto sirva de ejemplo para ver que aún mirando de hacer las cosas bien e informándose, se pueden cometer errores.
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Publicado: Wednesday 18 de January de 2012, 13:42
Quería añadir para que la cosa no parezca tan cruel que, cuando lo amorraba y él se tumbaba de lado, el mal trago que pasaba trataba de terminarlo siempre con caricias para que se relajara. Él se quedaba tumbado y hasta que no le daba un par de palmaditas en el lado diciendo "venga va" no se levantaba. Pero vaya...  
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Publicado: Wednesday 18 de January de 2012, 22:47
Cuando le había dicho ya que "No!" al comerse la planta del comedor, por ejemplo, y él volvía a por ella, le repetía el "no" y le agachaba la cabeza cogiéndolo por el pellejo, como amorrándolo al suelo. De pequeño veía que se asustaba y todo, pq él mismo se tumbaba en el suelo (de lado, nunca como un alpha-roll) y fijaba la mirada en el horizonte. Debo reconocer que era definitivo y no volvía a hacer lo que hacía, pero ahora, que estoy metiéndome más en serio en el mundillo, veo que los que utilizan estas técnicas, no serían precisamente lo usuarios más experimentados, por lo que hace semanas que he dejado de hacerlo.|

De los errores se aprende. Me alegro que lo reconozcas. No vuelvas a hacerlo. Es inútil y muy contraproductivo.
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Publicado: Wednesday 18 de January de 2012, 22:48
Quería añadir para que la cosa no parezca tan cruel que, cuando lo amorraba y él se tumbaba de lado, el mal trago que pasaba trataba de terminarlo siempre con caricias para que se relajara. Él se quedaba tumbado y hasta que no le daba un par de palmaditas en el lado diciendo "venga va" no se levantaba. Pero vaya...  

Esto es empeorar lo que habias hecho tan mal. Osea sumandolo "Remal".
Pero mis felicitaciones por contarlo y reconocerlo para que el resto de usuarios se de cuenta por donde van los tiros hoy en día.
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Publicado: Thursday 19 de January de 2012, 11:52
Blat 8 >> adiestramiento. EmpezandoEl exceso de información es un problema. Esto es algo que con internet está muy presente. Artículos, blogs, foros, etc. Hay casi tantas opiniones como opinadores. Eso hace que a veces las conclusiones que sacamos sobre qué métodos usar para lograr una conducta deseada no sean los mejores. Ayer lo expliqué un poco. Sé que podía haber comprado algún libro, pero tampoco es esta la cuestión, ya que me acostumbro a fiar mucho más de los foros, donde se acostumbra a argumentar el porqué de todo. El peligro de eso es que, por error, consideres una opinión más válida que otra cuando no hay razones para ello.Por eso a veces aparecen posts como los de Trustfitnesscan con Narvik y se te abren los ojos. Es posible coger un cachorro de 7 meses y educarlo con resultados óptimos, y además en pocos días. WTF! Cuando descubrí el post, Blat tenía casi 8 meses, así que la situación podía ser muy parecida. Me encantó todo el relato y me lo he leído 3 veces, algunas partes muchas más. Y me propuse hacer, en la medida de lo posible, lo mismo. Y además contarlo. Trust tiene mucha experiencia con perros y su relato tiene un valor increíble. Yo no tengo ninguna experiencia, pero también puede ser interesante tratar de educar a tu perro sin tener excesivos conocimientos (o pocos y contradictorios) e ir obteniendo resultados muy interesantes.He esperado una semana a empezar a relatar como van las cosas para tener tiempo a dos cosas: 1 explicar como es el perro, donde vive, como se relaciona y como se comporta; y 2, tener tiempo a empezar el adiestramiento y ver alguna evolución. Hecho esto ha llegado el momento de empezar a contar cómo va el adiestramiento.Rituales. Lo podríamos llamar así. Si quiere algo tiene que ganárselo. Aunque sea sentándose. "quieres salir a la calle? ok. te sientas y te pongo la correa". "Pero también te sientas, abro la puerta y esperas a que te llame para salir". "¿Quieres entrar en la parte de la vivienda? ok, te sientas, esperas tranquilo a un lado a que abra la puerta de casa. Entro yo, miro si todo está controlado, te llamo y entras. "Quieres comer? ok, te doy de comer, pero no me agobies cuando te pongo la comida en el bol, te sientas tranquilo, te pongo el bol y comes.", etc. Esto lo hacemos todos los días, y además introduciendo variaciones, sobretodo en aquello que tiene asentado: comida y salidas. Básicamente: "Te sientas, esperas, me miras, esperas la orden y comes / sales por la puerta / cruzas la calle", etc. Muy satisfecho con esto, la verdad. Algunas cosas ya las hacíamos antes de Narvik (casi que podría abreviarlo como "adN" ;-) ), y otras que hemos introducido después. La corrección es fácil en este sentido. "Si te levantas antes de que yo te lo diga, volvemos a entrar en casa y volvemos a empezar". "Si te levantas antes de que yo te lo diga, te retiro el bol y lo volvemos a probar". Cada día hay menos fallos. En alguna vez hacemos tres intentos, lo normal son dos, alguna vez no hay error. Perfecto. El premio es la felicitación y después salir / comer / jugar. Creo que no hace falta reforzar más. Cuando no haya fallos, aumentaremos el tiempo de espera, que ahora es más bien corto.  Paseos. La cuerda que tenemos es de 1,5 metros aprox. Él tiraba con fuerza, al salir a la calle, tiraba cuando nos deteníamos y tiraba para ir a buscar cualquier cosa que le llamase la atención: un papel, un árbol, una planta, un cubo de basura, un perro, una anciana, un niño con bicicleta, etc. Mi corrección era con la correa, tiraba de él hacia mi y seguía mi camino. Ahora lo que hago cuando se producen estas situaciones es dar media vuelta. Giro 180º y él no tiene más remedio que seguirme. Recuerdo el primer día que apenas me movía de sitio y tratar de volver a casa era tarea imposible. Si alguien me hubiera visto le habría parecido almenos extraño (cuando no un poco loco) ver a alguien ir girando cada pocos pasos 180º jajaja. Además cuando estábamos unos metros sin tirar hacia un giro inesperado. Poco a poco pilló la idea e iba mucho más atento a los cambios de dirección. Va atento a lo que hago. Le felicito y le premio si conseguimos hacer un tramo largo sin tirones. Y hasta se anticipa el tío a mi giro (esto ocurrió ayer!). Felicitación, caricia y salchicha.Además le hago sentar al llegar al paso de cebra, y aunque no termino de saber si él se sienta por el paso cebra o por que me detengo (lo cuál me parece perfecto) lo hace ya sin orden. Creo que es perfecto. Salchicha, y evitar automatismos: eso es: llegamos al paso cebra, me paro, se sienta, premio y ya se levanta. "NOOO!!" eso no. "Te sientas, ok. Te doy premio, ok. Pero no te levantes hasta que te lo diga!". Vuelta a empezar, ahora si error. Como ha habido corrección, no hay premio. Al cruzar a veces se adelanta. Dos soluciones: 1 giro 180º en medio del cruce. 2. Premio al llegar y no al sentarse. Así cruza pendiente de mí. Es decir, llegamos, se sienta, confirmo con un "bien" y tienes el premio (bien + salchihca + caricia) al llegar al otro lado si no te has adelantado. Perfecto, ya cruza casi siempre pendiente de mí.Aunque no todo es color de rosa. Ver a otro perro le excita una cosa extraordinaria. tira, quiere ir hacia él, se pone nervioso y nos pasamos unos minutos que está como hiperactivo: "olfateo el árbol, tiro para llegar al cubo de basura, me siento y me levanto sin confirmación..." y todo pq ha visto a 15 metros otro perro que iba en otra dirección y se han ladrado a la distancia (en plan saludo, no agresivo). Hay que trabajar mucho con eso y tengo dudas sobre cómo actuar. De momento, corrijo con un "no!" y sigo andando, pero se la pela, él tira en dirección contraria. Al cabo de unos instantes vuelve a andar cerca, pero mucha más nervioso, haciendo mal lo que viene haciendo bien durante todo el paseo. En fin, de momento el paseo va mejorando mucho (me estoy centrando en esto), pero los estímulos hacen mella en él, sobre todo los perros (me centraré en breve en eso). Saludos!
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Publicado: Thursday 19 de January de 2012, 12:46
Blat 8 >> adiestramiento. EmpezandoSé que podía haber comprado algún libro, pero tampoco es esta la cuestión, ya que me acostumbro a fiar mucho más de los foros, donde se acostumbra a argumentar el porqué de todo. El peligro de eso es que, por error, consideres una opinión más válida que otra cuando no hay razones para ello.
Con los libros también pasa. Solo tienes que tener por un lado claro lo que no quieres hacer e ir filtrando por otro lado información hasta quedarte con lo que si quieres hacer
Yo no tengo ninguna experiencia, pero también puede ser interesante tratar de educar a tu perro sin tener excesivos conocimientos (o pocos y contradictorios) e ir obteniendo resultados muy interesantes.
En mi opinión es esta la valía de este hilo.
Rituales. Lo podríamos llamar así. Si quiere algo tiene que ganárselo. Aunque sea sentándose. "quieres salir a la calle? ok. te sientas y te pongo la correa". "Pero también te sientas, abro la puerta y esperas a que te llame para salir". "¿Quieres entrar en la parte de la vivienda? ok, te sientas, esperas tranquilo a un lado a que abra la puerta de casa. Entro yo, miro si todo está controlado, te llamo y entras. "Quieres comer? ok, te doy de comer, pero no me agobies cuando te pongo la comida en el bol, te sientas tranquilo, te pongo el bol y comes.", etc. Esto lo hacemos todos los días, y además introduciendo variaciones, sobretodo en aquello que tiene asentado: comida y salidas. Básicamente: "Te sientas, esperas, me miras, esperas la orden y comes / sales por la puerta / cruzas la calle", etc. Muy satisfecho con esto, la verdad. Algunas cosas ya las hacíamos antes de Narvik (casi que podría abreviarlo como "adN" ;-) ), y otras que hemos introducido después.
Muy bien todo. Recordar que no todos los perros aguantan este cierto sometimiento por ser frágiles de espíritu, así que para quien lea esto, permanecer muy atentos a las señales que lanza el perro mientras realiza los ejercicios. No todos los perros son iguales.
La corrección es fácil en este sentido. "Si te levantas antes de que yo te lo diga, volvemos a entrar en casa y volvemos a empezar". "Si te levantas antes de que yo te lo diga, te retiro el bol y lo volvemos a probar". Cada día hay menos fallos. En alguna vez hacemos tres intentos, lo normal son dos, alguna vez no hay error. Perfecto. El premio es la felicitación y después salir / comer / jugar. Creo que no hace falta reforzar más. Cuando no haya fallos, aumentaremos el tiempo de espera, que ahora es más bien corto.  
Mmmmm eso no son correcciones. Estamos explicándole cuando lo hace bien y cuando no. Muy importante en la educación de un cachorro. Las correcciones aparecen cuando hay exigencias.Comienza ya alargando los tiempos, no te duermas o el perro diferenciará dos ejercicios, el distancia corta y distancia larga.
Ahora lo que hago cuando se producen estas situaciones es dar media vuelta. Giro 180º y él no tiene más remedio que seguirme. Recuerdo el primer día que apenas me movía de sitio y tratar de volver a casa era tarea imposible. Si alguien me hubiera visto le habría parecido almenos extraño (cuando no un poco loco).
Está comentado en Narvik... más vale una hora payaso que toda la vida del perro tonto.
Además le hago sentar al llegar al paso de cebra, y aunque no termino de saber si él se sienta por el paso cebra o por que me detengo (lo cuál me parece perfecto) lo hace ya sin orden. Creo que es perfecto. Salchicha, y evitar automatismos: eso es: llegamos al paso cebra, me paro, se sienta, premio y ya se levanta. "NOOO!!" eso no. "Te sientas, ok. Te doy premio, ok. Pero no te levantes hasta que te lo diga!". Vuelta a empezar, ahora si error. Como ha habido corrección, no hay premio.
si ya se sienta en el paso de cebra no premies esa actitud...solo confírmala con un bien y confirma y premia el permanecer sentado. Debes de empezar a confirmar con la voz cuando realiza la acción pero premiar un poquitín más tarde introduciendo el vocablo "TAC" para liberar y en este caso comer. EJEMPLO: "Sienta"..."Bien" ....saco el trozo de salchicha, el lo ve pero no se mueve y "TAC" se lanza a comer.
Al cruzar a veces se adelanta. Dos soluciones: 1 giro 180º en medio del cruce. 2. Premio al llegar y no al sentarse. Así cruza pendiente de mí. Es decir, llegamos, se sienta, confirmo con un "bien" y tienes el premio (bien + salchihca + caricia) al llegar al otro lado si no te has adelantado. Perfecto, ya cruza casi siempre pendiente de mí.
Salchicha+ caricia... Jo yo quiero trabajar contigo..."dos premios por un trabajo que se hacer de sobra".Si el cachorro se le premia con 5€ por un sentado no puedo darle unas veces 5 y otras 10€. El siempre te exigirá los 10€. Así que no seas tan expléndido.
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Publicado: Thursday 19 de January de 2012, 16:26
Gracias Trust. En cuanto a los tiempos de espera tengo una duda en cuando a la exigencia. Él a veces se queda bastante rato quieto y sentado. Pero cuando probamos con algo que a él le estimula, una pelota, una salchicha, la comida, etc. Se puede levantar antes de que se lo diga. Entonces pienso si no la he cagado exigiendo demasiado  :|Cabe decir que si lo volvemos a intentar, ya lo hace perfecto, pero al día siguiente, otra vez dos intentos... pondré el práctica lo del TAC! pero con otra palabra que suena demasiado parecido a "Blat!"  :-Dok, ok intentaré ser menos espléndido! que no se nos malacostumbre el amigo  :-DSaludos!
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