Les presento a Morrigan, tiene un pasado oscuro del que busco rescatarla....

Pues eso, un estudio hecho de manera imparcial con una metodología científica ( La Metodología Científica es un procedimiento general que permite a los investigadores obtener resultados confiables y corroborables), con una buena muestra de ejemplares sanos física y psicológicamente y educados correctamente por gente que tenga conocimiento de como tratar con perros ya sea de forma empírica, profesional o asesorada por profesionales, o aun mejor un estudio en el que se compruebe que genéticamente estos perros disfrutan con el combate, lo que zanjaría el tema definitivamente y no habría manera de debatir algo asi,  si me dices que los perreros que los criaron tenían suficiente conocimiento para influir tan profundamente en su genética, la verdad me parece ridículo.
Mientras no se demuestre científicamente esto, repito que me parecerá mas una excusa de los que gustan de cosas como estas, ya sea que busquen calmar su consciencia (tu dices que nadie los obliga a hacerlo pero creeme que todos, aunque sea inconscientemente buscamos una justificación para nuestros actos) o suavizar esta barbarie a los ojos de la demás gente, que digan "¿!Vaya, entonces le gusta y no le duele al perro¡?, bueno si es asi no hay problema...",
Tu estas muy convencido de lo que dices pero la historia nos demuestra que existieron ideas que parecían inamovibles, irrefutables, casi obvias.... y resultaron ser erróneas, puede ser que por siglos los pelea perros hayan estado convencidos realmente de esto, pero por poner un ejemplo que puede ser extremista y hasta polémico, puede que inadecuado pero es lo primero que se me viene a la mente, es que desde (apenas)1973, la comunidad científica internacional considera que la homosexualidad no es una enfermedad.

Evidentemente tenemos un problema "legal" para que científicos puedan estudiarlo..(al APBT original)

Entonces lo único que podemos hacer es saber si la ciencia, avala lo que te decimos, ...si es posible mediante selección ARTIFICIAL seleccionar GENETICAMENTE comportamientos totalmente opuestos a su especie ....

Y así es, aquí tienes Zorros dóciles y agresivos seleccionados ARTIFICIALMENTE...y fueron más allá, cachorros agresivos se han criado con madres dóciles y cachorros dóciles se criaron con madres agresivas SIN CAMBIAR SU COMPORTAMIENTO (mira a partir del minuto 02:50) Experimento Belyaev
http://www.youtube.com/watch?v=aWbjRZQyg7U


Ahora piensa 200 años mínimo hasta hoy seleccionando perros que no toleren a sus congéneres...¿Cual crees que es el resultado?¿Que tu lo vas a educar en pocos meses? .

Alguien dijo:

Evidentemente tenemos un problema "legal" para que científicos puedan estudiarlo..(al APBT original)

Entonces lo único que podemos hacer es saber si la ciencia, avala lo que te decimos, ...si es posible mediante selección ARTIFICIAL seleccionar GENETICAMENTE comportamientos totalmente opuestos a su especie ....

Y así es, aquí tienes Zorros dóciles y agresivos seleccionados ARTIFICIALMENTE...y fueron más allá, cachorros agresivos se han criado con madres dóciles y cachorros dóciles se criaron con madres agresivas SIN CAMBIAR SU COMPORTAMIENTO (mira a partir del minuto 02:50) Experimento Belyaev
http://www.youtube.com/watch?v=aWbjRZQyg7U


Ahora piensa 200 años mínimo hasta hoy seleccionando perros que no toleren a sus congéneres...¿Cual crees que es el resultado?¿Que tu lo vas a educar en pocos meses? .

“…La verdadera diferencia que distingue al Pit Bull esta en su cabeza. Es su instinto, el gusto que tiene por la pelea lo que le da ventaja .Este gusto por la pelea tiene un efecto intimidante en otros perros especialmente si no son Pit Bulls. Se puede pensar que este infernal gusto por la pelea es una condición psicótica, pero no lo es realmente es simplemente cuestión de raza.  El Pit Bull no es un pobre desafortunado y miserable criado para ser un monstruo. Es un perro feliz y su vida ¬está llena de alegría,

…Tan fuerte es el gusto por la pelea que un perro de esta raza nunca dejaría de pelear, incluso si se le diera una paliza, ni cuando se cansa o también cuando tiene sed o calor. Esto es lo que los criadores llaman valentía (gameness) y que hace al American Pit Bull Terrier una raza indomable. Esto se manifiesta cuando salvas a un cachorrito de esta raza de uno grande cuando trata de matarlo mordiéndole en el cuello. Si es un Pit Bull llorará lastimosamente para regresar a la lucha porque está convencido de que ganará…

Somos muy tontos todos… nunca se nos hubiera ocurrido que esto se arregla con educación…

Lo bueno de las teorías de sillón es que lo aguantan todo,…luego esta la CRUDA REALIDAD…

yo te animo a que te hagas con un buen gamedog de sangre bien calentita y nos demuestres esa teoría ..en  3 o 4 años vuelves con tus resultados…

BUENA SUERTE  te va hacer mucha falta....

P.D. 1. La perra que estas pensando adoptar no es un APBT…por eso fue abandonada.

P.D.2 . Viva UKC, UKC…jejejeje

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

THEFORCE dijo:

Alguien dijo:

Evidentemente tenemos un problema "legal" para que científicos puedan estudiarlo..(al APBT original)

Entonces lo único que podemos hacer es saber si la ciencia, avala lo que te decimos, ...si es posible mediante selección ARTIFICIAL seleccionar GENETICAMENTE comportamientos totalmente opuestos a su especie ....

Y así es, aquí tienes Zorros dóciles y agresivos seleccionados ARTIFICIALMENTE...y fueron más allá, cachorros agresivos se han criado con madres dóciles y cachorros dóciles se criaron con madres agresivas SIN CAMBIAR SU COMPORTAMIENTO (mira a partir del minuto 02:50) Experimento Belyaev
http://www.youtube.com/watch?v=aWbjRZQyg7U


Ahora piensa 200 años mínimo hasta hoy seleccionando perros que no toleren a sus congéneres...¿Cual crees que es el resultado?¿Que tu lo vas a educar en pocos meses? .

Sea lo q sea es muy bonita, y viendola jugar con la pelota y correr te alegra los sentidos es muy bella su perrita, disfrutela y no haga caso a chorradas suerte amigo!


Bueno a falta de perros, me parece de verdad interesantísimo el experimento, dejando de lado que no son ni perros y que parece ser hecho por científicos he llegado casi a convencerme de que ese comportamiento es innato en ALGUNOS APBT, no menosprecio el trabajo hecho por los perreros pues el conocimiento puede adquirirse de manera empírica, pero lo que me llamo mucho la atención es que a partir del min. 6:45 menciona que al criar zorros dóciles cambiaban algunos rasgos físicos y entonces me surgio la duda de si todos esos a los que ustedes llaman "pichibull's", "pirbul's", "pisbull's", "mestizos desorejados", etc. ¿Todos son cruces?. No sean muy duros conmigo es una duda que me llego con ese video, aunque en algunos es evidente la influencia del Mastín Napolitano o el Dogo de Burdeos no por que el perro sea manso y con un aspecto diferente seria imposible que se considerara APBT autentico. Y voy mas alla, pues según se dice muchos APBT's han sido robados sin oponer resistencia, tomando en cuenta eso y el que quizás se comenzó a criar en base al tamaño o el carácter dócil con su congéneres (solo falta que me digan que de esos APBT's no existen..) , me parece que no todos los perros sin papeles o aspecto diferente, de facto serian mestizos.

“…La verdadera diferencia que distingue al Pit Bull esta en su cabeza. Es su instinto, el gusto que tiene por la pelea lo que le da ventaja .Este gusto por la pelea tiene un efecto intimidante en otros perros especialmente si no son Pit Bulls. Se puede pensar que este infernal gusto por la pelea es una condición psicótica, pero no lo es realmente es simplemente cuestión de raza.  El Pit Bull no es un pobre desafortunado y miserable criado para ser un monstruo. Es un perro feliz y su vida ¬está llena de alegría,

…Tan fuerte es el gusto por la pelea que un perro de esta raza nunca dejaría de pelear, incluso si se le diera una paliza, ni cuando se cansa o también cuando tiene sed o calor. Esto es lo que los criadores llaman valentía (gameness) y que hace al American Pit Bull Terrier una raza indomable. Esto se manifiesta cuando salvas a un cachorrito de esta raza de uno grande cuando trata de matarlo mordiéndole en el cuello. Si es un Pit Bull llorará lastimosamente para regresar a la lucha porque está convencido de que ganará…

Sin palabras, me parecen enfermizas muchas partes y yo si pienso que podria ser un desequilibrio psicológico propiciado mediante la selección artificial probablemente mas dura y cruel que haya existido...

Somos muy tontos todos… nunca se nos hubiera ocurrido que esto se arregla con educación…

Evidentemente no en todos los casos, pero tampoco me creo eso de que si no se quiere comer a todo animal lo mas probable es que sea mestizo, y mira que lo he leído continuamente en este foro.

Lo bueno de las teorías de sillón es que lo aguantan todo,…luego esta la CRUDA REALIDAD…

yo te animo a que te hagas con un buen gamedog de sangre bien calentita y nos demuestres esa teoría ..en  3 o 4 años vuelves con tus resultados…

BUENA SUERTE  te va hacer mucha falta....

De ninguna manera contribuiría a que esta raza se siguiera seleccionando de la manera en que lo hacen algunos "criadores", o sea que no compraría un perro con sangre "calientita" por mas que ustedes digan que conseguir uno puro es casi como encontrar el santo grial o que es mas probable que la NASA me eligiera para la próxima misión a Marte, esas son pajas mentales o al menos hablan de lo que hay al otro lado del charco, pero aca en mi país no son tan raros estos "criadores" y eso es lamentable... y entre al debate para tratar de aprender algo (y lo has conseguido THEFORCE) y sobre todo para tener mas información y enriquecer mi visión de las cosas y con ese video que colgaste abriste mi perspectiva de las cosas, gracias.

P.D. 1. La perra que estas pensando adoptar no es un APBT…por eso fue abandonada.

P.D.2 . Viva UKC, UKC…jejejeje

No trato de adoptarla, trato de encontrarle un hogar donde lleve una vida digna y si nadie la quiere tendre que ser yo quien la adopte y nunca me he fijado en las razas, me importan los perros (si quieres ve las fotos de mis otros perros) y todos mis perros han sido adoptados de la calle o de otra gente que si no lo acomodaban lo mandaban a dormir o a la perrera, asi que si la abandonaron por considerarla fea como el culo de un camionero, por que no peleaba, por ser mas cruzada que la Gran Via, si se escapo, etc. la verdad me importa poco lo importante es que puede tener una segunda y mejor oportunidad. Y que viva pero México, como de que no.

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Date una vuelta por la web y encontraras multitud de estudios científicos mas inútiles que este, casi absurdos, o sea que el dinero y el tiempo para gastar no lo veo como una limitante, y no se con que clase de gente acostumbras hablar que cuando no tiene la razón pide datos que no existen, yo no vine pidiendo la razón, si te lees el hilo es posible que te des cuenta que dije que no creía tener la verdad absoluta y estaba abierto al debate para tratar de aprender mas, asi que sin mas paso de discutir contigo pues tu respuesta denota cierta hostilidad de troll y  no aporto nada, al contrario de lo que han hecho otros usuarios como THEFORCE o HALFandHALF. Gracias.

Ehhhh porque citas y no escribes nada  

Ehhhh porque citas y no escribes nada  

Sea lo q sea es muy bonita, y viendola jugar con la pelota y correr te alegra los sentidos es muy bella su perrita, disfrutela y no haga caso a chorradas suerte amigo!

Es como si me pidieras un estudio sobre si los perros disfrutan jugando con una pelota o con sus congeneres , todo el mundo dira que si ( incluso lo sabemos ) pero no lo podemos probar .

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Y no hablemos ya de la homosexualidad, el mejor argumento.

Solo hay una manera de que 2 o mas apbt puedan estar juntos y es supervisados y agarraditos.

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Y no hablemos ya de la homosexualidad, el mejor argumento.

Solo hay una manera de que 2 o mas apbt puedan estar juntos y es supervisados y agarraditos.

son apbt o staffy??

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Date una vuelta por la web y encontraras multitud de estudios científicos mas inútiles que este, casi absurdos, o sea que el dinero y el tiempo para gastar no lo veo como una limitante,

luismis dijo:

 y no se con que clase de gente acostumbras hablar que cuando no tiene la razón pide datos que no existen, yo no vine pidiendo la razón, si te lees el hilo es posible que te des cuenta que dije que no creía tener la verdad absoluta y estaba abierto al debate para tratar de aprender mas,

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

asi que sin mas paso de discutir contigo pues tu respuesta denota cierta hostilidad de troll y  no aporto nada, al contrario de lo que han hecho otros usuarios como THEFORCE o HALFandHALF. Gracias.

HalfANDHalf dijo:

Es como si me pidieras un estudio sobre si los perros disfrutan jugando con una pelota o con sus congeneres , todo el mundo dira que si ( incluso lo sabemos ) pero no lo podemos probar .

Eso, precisamente, está probado...

asturianpitbull dijo:

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Y no hablemos ya de la homosexualidad, el mejor argumento.

Solo hay una manera de que 2 o mas apbt puedan estar juntos y es supervisados y agarraditos.

son apbt o staffy??

Yo diria q son APBT todos. pq en aquellos años se criavan cuanto mas pequeños de talla mejor!Lo q me imagino q sabran los entendidos en la raza!!!

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Y no hablemos ya de la homosexualidad, el mejor argumento.

Solo hay una manera de que 2 o mas apbt puedan estar juntos y es supervisados y agarraditos.

son apbt o staffy??

Kilwacero dijo:

HalfANDHalf dijo:

Es como si me pidieras un estudio sobre si los perros disfrutan jugando con una pelota o con sus congeneres , todo el mundo dira que si ( incluso lo sabemos ) pero no lo podemos probar .

Eso, precisamente, está probado...

Vale , pues en vez de una pelota ... un zapato , mando de TV , o lo que se te ocurra jaja
El tipo de estudios que " piden " no son posibles de realizar por temas obvios , pero me gustaria ver ese estudio

asturianpitbull dijo:

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Y no hablemos ya de la homosexualidad, el mejor argumento.

Solo hay una manera de que 2 o mas apbt puedan estar juntos y es supervisados y agarraditos.

son apbt o staffy??

en que años sino es molestia,a mi me parece un show de belleza de staffy,apbt de belleza

Mesias dijo:

asturianpitbull dijo:

luismis dijo:

Estudios científicos, estudios científicos, cuando alguien no le dan la razón viene pidiendo algo que sabe de antemano no existe, que científicos van hacer este estudio?, como si no hubiera algo mejor en gastar el dinero o peder el tiempo,

Y no hablemos ya de la homosexualidad, el mejor argumento.

Solo hay una manera de que 2 o mas apbt puedan estar juntos y es supervisados y agarraditos.

son apbt o staffy??

Yo diria q son APBT todos. pq en aquellos años se criavan cuanto mas pequeños de talla mejor!Lo q me imagino q sabran los entendidos en la raza!!!

Me recuerdas a algun tipo de " cereal "