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Foro de American Pit Bull Terrier

apbt, rotweiller o bullterrier?

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Usuario Titulo: apbt, rotweiller o bullterrier?

kirita739

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kirita739
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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 19:13
hola, muchas veces he oido discusiones sobre quien tiene el mordisco mas fuerte, quiero decir, la mayor fuerza para hacer presa. y siempre me ha quedado la duda. espero que me lo aclareis     Sonriente
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alberto9860

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 19:16
hola, muchas veces he oido discusiones sobre quien tiene el mordisco mas fuerte, quiero decir, la mayor fuerza para hacer presa. y siempre me ha quedado la duda. espero que me lo aclareis     Sonriente
yo creo que todo depende del entrenamiento, si tu lo entrenas a hacer presa pues cojera mucha mas fuerza, lo mismo si lo entrenas a saltar pues tiempo ganara potencia de salto, yo opino eso un apbt entrenado a hacer presa posiblemente tenga mas potencia que un bull que en teoria son los que mas potencia de mordedura tienenun saludo
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GaMP

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 19:34
En la tele salió un documental que el que mas fuerza en la boca tenia era el rotty. Superando a muchos otros animales.Se hizo muchas pruebas de muchas razas, incluso perros salvajes. No se como se llama el documental, pero por ahi debe andar.
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alberto9860

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 20:05
En la tele salió un documental que el que mas fuerza en la boca tenia era el rotty. Superando a muchos otros animales.Se hizo muchas pruebas de muchas razas, incluso perros salvajes. No se como se llama el documental, pero por ahi debe andar.
yo tambien lo vi, que salian mordiendo un manga a un figurante, y esa manga llevaba un sistema para medir la potencia de mordedura, estaba bastante bien el reportaje
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thorword

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 20:14
Bu,creo que se olvidaron de un pequeño detalle,EL Dogo Argentino no con esto quiero desir que tenga la mordida mas fuerte que los otros mensionados pero como dijo alguno depende del entrenamiento,igual me quedo con el cocodrilo o con algun dinosaurio que ande por hay escondido  
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GaMP

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 20:55
Si, ese reportaje. Creo que también probaron tiburones, leones,etc... un huevo vamos..
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ZeuSashA

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 21:07
Jopeee pues haber si encontrais ese videoo que me encantaria verlo!! x cierto donde se consigue la "manga" para que el perro muerda y practicar.....?? es que siempre lo veo en fotos, pero nunca en tiendas.. se puede hacer casero??
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alberto9860

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 21:25
Jopeee pues haber si encontrais ese videoo que me encantaria verlo!! x cierto donde se consigue la "manga" para que el perro muerda y practicar.....?? es que siempre lo veo en fotos, pero nunca en tiendas.. se puede hacer casero??
mejor que casera no sea ya que te puede destrozar el brazo el perro, y solo se lo aconsejo a profesionales, hay unas parecidas que es mas para jugar con el perro royo mordedor, si quieres que te explique mandame un privado un saludo
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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 21:39
Cuidado con probrar un perro en ataq.., eso lo puede hacer solo un profesional o puede traer problemas es una cosa seria, ademas de una manga hay que ponerse un traje.
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ZeuSashA

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 21:40
Cuidado con probrar un perro en ataq.., eso lo puede hacer solo un profesional o puede traer problemas es una cosa seria, ademas de una manga hay que ponerse un traje.
Lo tendré en cuenta, gracias Jualala01
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Gabri

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 21:51
....
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YVONNE

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 22:14
Hola, como dueña de las dos razas de perros les puedo afirmar que son mordidas diferentes, mientras el Rott hace un corte de tajo( de tijera, liso y limpio) el pitt hace cortes como filetes, pero en cuanto a fuerza, el Rott tiene cerca de 1 tonela de presion por cm2, realmente el apbt no se por cuanto ande, pero de que el veterinario preferia atender al Rott  lo hacia y de que la nuestra gatita se peleba con el APBT, lo hacia, porque a los Rott les tenia miedo. Me pude dar cuenta de las diferencias de las mordidas porque Moro y trans peleaban a cada rato y se lastimaban, hasta que entraba Doga y los separaba, en las heridas que se hacian veiamos las diferencias y ahi fue cuando el doctor nos comento que la presion de la mordida del Rott era mas fuerte que la de pitt, pero, el Rott podia dar muchas mordidas por minuto para poder hacer  los corte, pero si el APBT te agarraba, con una sola que tuviera era suficiente, pues no te soltaba,( no que se le trabara la mandibula) si no que te apretaban y te muñequeban y es cuando hacian los desgarres y el Rott hacia corte finos y limpios unos tras otro, como si fueran tijeretazos, no entendimos bien y nos dio el eejmplo: deja caer una piedra de 1 tonelada sobre un brazo y veras el corte que hace, ahora agarra una pinza de metal (de 6 dientes, tres abajo y tres arriba) ponlo sobre un pescuezo de pollo dale presion y empieza a jugar con el como lo hace Trans (moviendo la cabeza de una lado a otro y arriba y abajo y azotandalo contra el suelo) y veras la diferencia. El APBT combina presion y agarre, por lo que a mi parecer no sera la mas fuerte pero si la mas peligrosa y dolorosa (ya probe las dos).Saludos y besos.
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maverick82

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 23:25
en la mordida influyen muchos factores, como tamaño del cráneo y músculos, sexo del ejemplar, así como si ha sido entrenado o si lleva una vida "sedentaria". 1 Tn de presión?! ni siquiera una hiena, de la cual se dice que posee la mandíbulas más poderosas, se aproxima a esa astronómica cifra.os dejo este artículo para que opinéis.FUERZA EN MANDIBULAS DE CANIS FAMILIARISAlfonso Ignacio Picó Peris, oct - 2007NOTA ACLARATORIA: Se ha tratado de escribir con el lenguaje más coloquial posible dentro del margen depermitir expresar razonamientos científicos de modo que cualquiera pueda entenderlos.Muchos mitos, medias verdades o falacias por completo se emplean sin el menor síntoma dedescaro en nuestra sociedad y evidentemente esta subcultura nuestra, la afición por los perros,no podía escapar. Aquí escribimos para intentar cortar de una vez por todas uno de esos mitosque parece haber arraigado entre los aficionados incluso entre los más experimentados.Antes de meternos de lleno en el asunto que nos trae entre manos me gustaría hacerles unaspreguntas que de seguro les van a traer a la cabeza otros artículos o libros que hayan leído.¿Cuántas veces han leído o escuchado que la raza x muerde con tres veces más fuerza que elovejero alemán? (por ejemplo) y sobre todo, ¿no se han preguntado de donde se sacan esosdatos que algunos manejan con tanta familiaridad?, pues nosotros sí y cuando hemos queridodarnos cuenta teníamos unos datos (sólidos y comprobados) que nada tenían que ver con lo quehabíamos oído hasta ahora.La familia canidae es extensa y la variabilidad del Canis familiaris tremenda por lo que como seimaginan ustedes realizar un estudio serio de cada uno de sus componentes y ofrecer al mismotiempo datos sometibles a la estadística es poco menos que imposible, al menos para elaficionado.Hay diferentes métodos para la medición de la fuerza máxima de bocado de un animal, entreellos los principales:- Por la medición de las marcas dejadas en huesos de sus presas y posterior simulación delbocado (Erickson&Olson,1996).- Por reconstrucción de la musculatura en 3D y medición fisiológica del área transversal de losmúsculos implicados para aplicado a su geometría bucal realizar el cálculo(Rayfield&others,2001).- Teniendo en cuenta el tamaño de las presas que es capaz de matar (Meers, 2002). De hecho esinteresante que en su trabajo titulado “Fuerza de mordida y dimensiones de presas delTyrannosaurus Rex y sus interrelaciones para inferencias del comportamiento alimenticio” nosindique precisamente que cuanto mayor es el animal que se consigue abatir, necesariamente lapresa o fuerza de bocado debe ser mayor.Estos tres métodos son muy válidos y están siendo utilizados para la estimación de fuerza debocado de animales extinguidos. Para la medición de estos parámetros en mamíferos contamoscon un sistema de 2D donde la superficie máxima para el músculo temporal y el masetero secalcula mediante fotografías y esta medida ayuda a obtener la estimación de la fuerza muscular ypor ende la de bocado (Thomasson,1991). De hecho muchas de las medidas obtenidas medianteeste cálculo en leones y lobos se las debemos a este proceder y no han sido tomadas deanimales vivos.Otro método completamente válido y que solo puede utilizarse con animales vivos es la mediciónmediante gnathodinamometros y que al animal haga presión sobre el mismo. Este método hasido usado con tiburones, cocodrilos y otros animales salvajes y se han obtenido datos muyinteresantes.El Dr.Brady Barr de la National Geographic ha tomado personalmente algunas de esasmediciones (Dangerous Encounters Bite Force) entre ellas las de algunos perros domésticos ysalvajes.En concreto empleo tres individuos y de diferente raza cada uno. Aquí detallo la raza de losejemplares y las medidas en libras tal cual fueron expresadas:- Rottweiler 328 lb (148,58 kilogramos fuerza)- Ovejero Alemán 238 lb (107,81 kilogramos fuerza)- American Pit Bull Terrier 235 lb (106,46 kilogramos fuerza)Como conclusión de dicho estudio se sitúa la fuerza máxima de bocado de un perro doméstico en320 lb (144,96 kilogramos fuerza) cosa que comprobaremos, no es cierta.Sin movernos de la National Geographic Society podemos ver otras cifras tomadas en individuosde distintas razas con el mismo fin que el anterior, comprobar la fuerza de bocado de distintasrazas. En el programa Prehistoric Predators: Wolf , se encuentran los siguientes ejemplares. Pasoa detallar raza, talla y peso (y marca registrada, por supuesto):- Dutch Shepherd (Pastor Holandes) de 30” y 130lb (Talla: 75 cm., Peso:58,89 kilogramos)*1marca de 232lb.- Mastiff (Tosa Inu o Boerboel) de 32” y 180lb (Talla: 80 cm.,Peso: 81,54 kilogramos) marca de556lb.- American Bulldog de 20” y 80lb (Talla: 50 cm., Peso: 36,24 kilogramos) marca de 305lb- Pastor Belga Malinois de 24” y 70lb (Talla: 60 cm., Peso: 31,71 kilogramos) marca de 195 lbComo se puede comprobar de este pequeño grupo el bocado más fuerte lo produce el ejemplarde Mastín con 251,861 kilogramos fuerza. Este es completamente normal porque también es elejemplar más grande con todo lo que ello implica (mayor tamaño muscular, etc.).Otro estudio este más completo que los anteriores lo realizan miembros de Animal Elite enSuecia y nos ofrece una gráfica con los resultados por individuo (detallando raza) y susmediciones en cuanto a fuerza de bocado. En este último punto hay que hacer un inciso paramencionar que hacen diferencia entre la presión en molares, premolares y caninos.Con estas tres mediciones se obtiene el total y lo exponen en kilogramos fuerza.Como se puede comprobar por este estudio realizado por los aficionados suecos con 21 perros dedistintas razas caninas (salvo el American Pit Bull Terrier en el que encontramos 2 ejemplares)todas las razas cuentan con un único representante del cual no se nos indica la talla, el peso, nitan siquiera el sexo del animal. Resulta interesante conocer la medida de fuerza que se ejercesobre los caninos porque es esta la más importante en un mamífero carnívoro a la hora de darmuerte a una presa pero esta entre otras muchas razones es lo que no permite a ninguno de losestudios antes mencionados contar con un halo de seriedad científica.No tener en cuenta el dimorfismo sexual en dichos estudios (sabiendo que en algunas razaspuede alcanzar el 15% de diferencia de peso entre macho y hembra) es un error que conduciríaa ofrecer datos poco fiables, por no mencionar que no se tiene en consideración la edad delanimal sometido a estudio. ¿Acaso es la misma medida la ofrecida por un cachorro de 8 mesesque la de un adulto de 5 años? ¡Evidentemente no!.Ya nos indica el Dr. I.Brisbin de la Universidad de Georgia (EE.UU) que “que sepamos, no hayestudios científicos publicados que puedan permitir comparar la fuerza de bocado en varias razascaninas” para posteriormente decir “todas las cifras que describen el poder de bocado puedenatribuirse a rumores infundados o en algunos casos a artículos de prensa sin una base de datosobjetiva“.Es decir, para ser considerado un estudio serio por medio del uso del gnathodinamometro sedeberían reunir ciertas condiciones, a saber:1ª) Se requiere un número elevado e igual de cada raza de perro para que se puedan realizar lasestadísticas apropiadas y una comparativa cierta. Sin esta premisa es imposible obtener datossuficientes.2ª) Apunte exhaustivo del peso y talla del animal,edad, sexo y sus cualidades temperamentales.De no ser asi, por ejemplo, caemos en el error de no diferenciar los datos de grandes machos(con gran carga agresiva) y jóvenes hembras (no preparadas para la agresión).3ª) Siendo subjetiva la fuerza de bocado (pues depende del agarre), se le darán tres intentos alperro, apuntando todos y teniendo en cuenta el más elevado.4ª) Se debe disponer de un bocado pleno y no tan solo con los incisivos. El gnatodinamometrodebe quedar bien cubierto por un acolchado para no dañar la dentadura del can.5ª) Se medirá la fuerza ejercida sobre el dinamómetro en kilogramos fuerza o en newtons y seapuntará la fuerza absoluta y relativa que ejerce el animal. La primera se obtiene de formadirecta pues es la fuerza total que puede ejercer el músculo frente una resistencia y la segundateniendo en cuenta el peso corporal del animal (F relativa= F absoluta/Kg.peso).El porqué debemos tomar las medidas en newton o kilogramos fuerza es bien sencillo, de otraforma bien sea kilogramos por centímetro cuadrado o psi en el sistema americano puede inducira error. Si midiéramos de esta forma nos encontraríamos con que animales como la musaraña(Crocidura russula) presentan mediciones muchísimo más altas que un tigre (Panthera tigris).Es por estas y otras variables como el del extenso número de razas aún incluso dentro de unmismo grupo que difícilmente te realizará el estudio como los rigores de la ciencia marca.Llegados a este punto, el lector se preguntará: ¿entonces que podemos esperar con respecto a lafuerza de bocado en nuestros perros? Bueno déjeme decírselo que no debe esperar; no esperenunca resultados como estos “la mordida del American Pit Bull Terrier es de 1000 kilogramos y ladel Rottweiler de 850 kilogramos” o por poner otro ejemplo “el Caucaso es la raza con mayorpotencia del mundo con 1200 Kilogramos por centímetro cuadrado de fuerza de mordida”.Estos datos no son reales y ni tan siquiera se acercan a lo que deberíamos esperar en un cánido.La mayor mordida registrada en un mamífero carnívoro es la de la hiena manchada (Crocutacrocuta) y es de 4500N (459,18 kilogramos fuerza) y esta se mide justo detrás de los dientescaninos (Biknevicius,1996). Si a la fuerza relativa nos referimos los marsupiales van en cabezasiendo el diablo de Tasmania (Sarcophilus laniarius) el carnívoro marsupial más grandeactualmente no extinguido.Como en este trabajo tratamos de cánidos, el cánido salvaje más grande es el lobo gris *2 (Canislupus) con 1500N de fuerza de bocado (Wroe, McHenry & Thomason, 2004) lo que significa unamedia de 153,06 kilogramos fuerza y conociendo esta cifra y la de que la del perro promedio(Labrador Retrivier) sea la tercera parte, podemos empezar a hacernos una idea.Efectivamente la fuerza de bocado del perro promedio es inferior a la del lobo (Lindler, Marretta,Pijanowski, Johnson & Smith,1994) y lo sabemos gracias a un estudio realizado sobre 22mascotas caninas cuyo peso oscilaba entre los 7 y los 55 kilogramos que obtuvieron cifras entre13 y 1394 Newtons.Es decir en la mayoría de los perros registraríamos medidas inferiores a los 153 kilogramos fuerzay por ende a los registros del lobo, pero, ¿conseguiríamos más en alguna raza de perro?. Si,seguro que si, y puesto que estamos introducidos de lleno en el tema, déjeme hacer un breveinciso para repasar con usted la morfología cráneo-facial del perro y como esta afecta a lamordida.Los principales factores que se ven involucrados en la mordida son los siguientes:-Longitud de las mandíbulas. Puesto que las mandíbulas actúan como una palanca de tercergénero. Su punto de fijación se encuentra en la articulación cóndilo-temporal, fijando la potenciaen la zona donde se insertan los potentes músculos masticadores y el borde mandibular es elbrazo de resistencia. Cuando mayor sea el brazo de resistencia más debilitada se encontrará lamandíbula. En el caso de perros de presa clásicos como bien pueden ser los braquicéfalos lapotencia está muy cerca de la resistencia y por lo tanto la fuerza que puede desarrollarse eselevada por un máximo aprovechamiento de la palanca mandibular.- Tamaño del macizo craneo-facial. Debemos tener en cuenta que la relación tamaño-fuerza esreal cuando hablamos del tamaño muscular. Para soportar los esfuerzos de tracción de losmúsculos masticadores podemos imaginar los niveles de solidez ósea que el cráneo debecumplir.En términos generales podemos decir que un perro más grande tenderá a presentar una mayorfuerza de bocado absoluta.- Tamaño muscular de los músculos masticadores. Como ejemplo suele ponerse el músculomasetero que se mide por su corte transversal.Estas tres son la simplificación más importante que hemos realizado para este artículo. Puede ellector profundizar a este respecto con los 6 parámetros involucrados en la masticación, a saber:el temporal, el masetero, longitud de caja craneal, longitud del cóndilo al primer molar, lacavidad timpánica y la longitud de la mandíbula inferior (Mallory, 1996).La morfología del cráneo del lobo tiene una razón muy simple, durante el periodo evolutivo, lamecánica y morfología craneal se va adaptando debido a una dieta especializada (Tumbull, 1970;Eisenberg, 1981) cosa que no sucede en el perro debido a la selección artificial.Diferentes razas, diferentes tamaños y una diferente morfología craneal traen consigo distintasfuerzas de bocado. Si seleccionamos un grupo nutrido de perros de grandes dimensiones ypotentes cabezas podríamos obtener cifras de 200 a 250 kilogramos fuerza. Si a todo esto leañadimos la capacidad de preparación (entrenamiento al que se ve sometido el perro para lograraumentar su aptitud) podemos obtener cifras en torno a los 300 kilogramos fuerza.Y es que la preparación que puede programar el hombre para su perro debe ser un factor a teneren cuenta, puesto que no es lo mismo un perro que un atleta canino.Esto puede verse fácilmente en el hombre. Un joven sedentario de 75 kilogramos de peso solopuede alzar ese mismo peso desde el suelo, sin embargo un atleta de Halterofilia puede alzar eldoble por encima de su cabeza.Esto también nos pasaría en todas las razas de perros. Si un grupo de Ovejeros Alemanes quetrabajen Shutzhund al máximo nivel y otro grupo de Ovejeros sedentarios hicieran la pruebaobtendrían cifras muy diferentes, hasta el punto de que sobre el papel podrían parecer dos razasdistintas.No queriendo alargar más esto, espero que sirva el artículo al lector para poder tener una ideageneral en este tema y si, porque no decirlo, para que pueda reirse a gusto cuando escuche o leaalguna barbaridad relacionada con la fuerza de mordisco en perros domésticos.Autor: Alfonso Ignacio Picó PerisPsicoterapeuta especializado en Hipnosis.Asesor en comportamiento animal certificado en el curso avanzado de etología caninapor AEPE.Notas:*Ejemplar especialmente grande de Dutch Shepherd.*Medida media del lobo medio. La medición más alta calculada para un lobo es de 2255Newtons. Tenga presente el lector que se trataba de un lobo de gran tamaño.Referencias:- Bite force ontogenia en Aligator, Pág. 325. Sigue los modelos de Snodgrass & Gilbert 1967, Dechow & Carlson 1983,Thomason 1991, Strom & Holm 1992 y el de Binder & Van Balkenburgh.- Measurement of bite force in dogs, a pilot study. Lindner, D.L., Marretta, S.M., Pijanowski, G.J., Johnson, A.L, Smith,C.W.Editado en Journal of Veterinary Dentistry, 1995 (vol.12) (núm.2) 49-52.- Bite Club: Comparitive bite force IN big bitting mammals and the prediction of predatory behaviour in fossil taxa.Autores: Stephen Wroe, Colin McHenry y Jeffry Thomason.- Bite forces, canine strength and skull allometry in carnivores (Mammalia, Carnivora), Per Christiansen and Jan S.Adolfssen. Zoological Museum, Department of Vertebrates, Universitetsparken 15, 2100 Copenhagen O, Denmark- Design validación and testing of wolf bite meter. Steven L.Thomas, Amanda Shaad, Nancy L.Denton & R. Mark French.2003.- Maximum estímate bite force, skull morphology and primary prey size In North American Carnivores. JohnatanH.Wiersma. 2001.- Binder, W. & J. Van Valkenburgh, B. Desarrollo de la fuerza de la mordida y la alimentación en el comportamiento dejóvenes en hiena manchada (Crocuta crocuta), J. Zool. Lond. Lond. 252, 273-283 (2000) 252, 273-283 (2000).- Erickson, G. M., Lappin, K. y A. Vliet, K. A. La ontogenia de la fuerza de mordida en la del cocodrilo americano(Alligator mississippiensis). J. Zool. J. Zool. Lond. Lond. 260, 317-327 (2003). 260, 317-327 (2003).- Meers, M. B. Fuerza máxima de bocado y el tamaño de la presa del Tyrannosaurus rex y sus relaciones con lainferencia de la conducta de alimentación. Hist. Hist. Biol. Biol. 16, 1-12 (2002). 16, 01-12 (2002).- Rayfield, E. J. 2004 Mecánica craneal y alimentación en el T. rex. Proc. Proc. R. Soc. R. Soc. B 271, 1451–1459. B271, 1451-1459.- Thomason, J. J. Cranial strength in relation to estimated biting forces in some mammals. Thomason, Zool. J. Zool. 69,2326-2333 (1991). 69, 2326-2333 (1991).- Anatomía canina. Estudio sistémico. Adams. D.R. 1988.http://www.voraus.com
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YVONNE

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 23:37
en la mordida influyen muchos factores, como tamaño del cráneo y músculos, sexo del ejemplar, así como si ha sido entrenado o si lleva una vida "sedentaria". 1 Tn de presión?! ni siquiera una hiena, de la cual se dice que posee la mandíbulas más poderosas, se aproxima a esa astronómica cifra.os dejo este artículo para que opinéis.FUERZA EN MANDIBULAS DE CANIS FAMILIARISAlfonso Ignacio Picó Peris, oct - 2007NOTA ACLARATORIA: Se ha tratado de escribir con el lenguaje más coloquial posible dentro del margen depermitir expresar razonamientos científicos de modo que cualquiera pueda entenderlos.Muchos mitos, medias verdades o falacias por completo se emplean sin el menor síntoma dedescaro en nuestra sociedad y evidentemente esta subcultura nuestra, la afición por los perros,no podía escapar. Aquí escribimos para intentar cortar de una vez por todas uno de esos mitosque parece haber arraigado entre los aficionados incluso entre los más experimentados.Antes de meternos de lleno en el asunto que nos trae entre manos me gustaría hacerles unaspreguntas que de seguro les van a traer a la cabeza otros artículos o libros que hayan leído.¿Cuántas veces han leído o escuchado que la raza x muerde con tres veces más fuerza que elovejero alemán? (por ejemplo) y sobre todo, ¿no se han preguntado de donde se sacan esosdatos que algunos manejan con tanta familiaridad?, pues nosotros sí y cuando hemos queridodarnos cuenta teníamos unos datos (sólidos y comprobados) que nada tenían que ver con lo quehabíamos oído hasta ahora.La familia canidae es extensa y la variabilidad del Canis familiaris tremenda por lo que como seimaginan ustedes realizar un estudio serio de cada uno de sus componentes y ofrecer al mismotiempo datos sometibles a la estadística es poco menos que imposible, al menos para elaficionado.Hay diferentes métodos para la medición de la fuerza máxima de bocado de un animal, entreellos los principales:- Por la medición de las marcas dejadas en huesos de sus presas y posterior simulación delbocado (Erickson&Olson,1996).- Por reconstrucción de la musculatura en 3D y medición fisiológica del área transversal de losmúsculos implicados para aplicado a su geometría bucal realizar el cálculo(Rayfield&others,2001).- Teniendo en cuenta el tamaño de las presas que es capaz de matar (Meers, 2002). De hecho esinteresante que en su trabajo titulado “Fuerza de mordida y dimensiones de presas delTyrannosaurus Rex y sus interrelaciones para inferencias del comportamiento alimenticio” nosindique precisamente que cuanto mayor es el animal que se consigue abatir, necesariamente lapresa o fuerza de bocado debe ser mayor.Estos tres métodos son muy válidos y están siendo utilizados para la estimación de fuerza debocado de animales extinguidos. Para la medición de estos parámetros en mamíferos contamoscon un sistema de 2D donde la superficie máxima para el músculo temporal y el masetero secalcula mediante fotografías y esta medida ayuda a obtener la estimación de la fuerza muscular ypor ende la de bocado (Thomasson,1991). De hecho muchas de las medidas obtenidas medianteeste cálculo en leones y lobos se las debemos a este proceder y no han sido tomadas deanimales vivos.Otro método completamente válido y que solo puede utilizarse con animales vivos es la mediciónmediante gnathodinamometros y que al animal haga presión sobre el mismo. Este método hasido usado con tiburones, cocodrilos y otros animales salvajes y se han obtenido datos muyinteresantes.El Dr.Brady Barr de la National Geographic ha tomado personalmente algunas de esasmediciones (Dangerous Encounters Bite Force) entre ellas las de algunos perros domésticos ysalvajes.En concreto empleo tres individuos y de diferente raza cada uno. Aquí detallo la raza de losejemplares y las medidas en libras tal cual fueron expresadas:- Rottweiler 328 lb (148,58 kilogramos fuerza)- Ovejero Alemán 238 lb (107,81 kilogramos fuerza)- American Pit Bull Terrier 235 lb (106,46 kilogramos fuerza)Como conclusión de dicho estudio se sitúa la fuerza máxima de bocado de un perro doméstico en320 lb (144,96 kilogramos fuerza) cosa que comprobaremos, no es cierta.Sin movernos de la National Geographic Society podemos ver otras cifras tomadas en individuosde distintas razas con el mismo fin que el anterior, comprobar la fuerza de bocado de distintasrazas. En el programa Prehistoric Predators: Wolf , se encuentran los siguientes ejemplares. Pasoa detallar raza, talla y peso (y marca registrada, por supuesto):- Dutch Shepherd (Pastor Holandes) de 30” y 130lb (Talla: 75 cm., Peso:58,89 kilogramos)*1marca de 232lb.- Mastiff (Tosa Inu o Boerboel) de 32” y 180lb (Talla: 80 cm.,Peso: 81,54 kilogramos) marca de556lb.- American Bulldog de 20” y 80lb (Talla: 50 cm., Peso: 36,24 kilogramos) marca de 305lb- Pastor Belga Malinois de 24” y 70lb (Talla: 60 cm., Peso: 31,71 kilogramos) marca de 195 lbComo se puede comprobar de este pequeño grupo el bocado más fuerte lo produce el ejemplarde Mastín con 251,861 kilogramos fuerza. Este es completamente normal porque también es elejemplar más grande con todo lo que ello implica (mayor tamaño muscular, etc.).Otro estudio este más completo que los anteriores lo realizan miembros de Animal Elite enSuecia y nos ofrece una gráfica con los resultados por individuo (detallando raza) y susmediciones en cuanto a fuerza de bocado. En este último punto hay que hacer un inciso paramencionar que hacen diferencia entre la presión en molares, premolares y caninos.Con estas tres mediciones se obtiene el total y lo exponen en kilogramos fuerza.Como se puede comprobar por este estudio realizado por los aficionados suecos con 21 perros dedistintas razas caninas (salvo el American Pit Bull Terrier en el que encontramos 2 ejemplares)todas las razas cuentan con un único representante del cual no se nos indica la talla, el peso, nitan siquiera el sexo del animal. Resulta interesante conocer la medida de fuerza que se ejercesobre los caninos porque es esta la más importante en un mamífero carnívoro a la hora de darmuerte a una presa pero esta entre otras muchas razones es lo que no permite a ninguno de losestudios antes mencionados contar con un halo de seriedad científica.No tener en cuenta el dimorfismo sexual en dichos estudios (sabiendo que en algunas razaspuede alcanzar el 15% de diferencia de peso entre macho y hembra) es un error que conduciríaa ofrecer datos poco fiables, por no mencionar que no se tiene en consideración la edad delanimal sometido a estudio. ¿Acaso es la misma medida la ofrecida por un cachorro de 8 mesesque la de un adulto de 5 años? ¡Evidentemente no!.Ya nos indica el Dr. I.Brisbin de la Universidad de Georgia (EE.UU) que “que sepamos, no hayestudios científicos publicados que puedan permitir comparar la fuerza de bocado en varias razascaninas” para posteriormente decir “todas las cifras que describen el poder de bocado puedenatribuirse a rumores infundados o en algunos casos a artículos de prensa sin una base de datosobjetiva“.Es decir, para ser considerado un estudio serio por medio del uso del gnathodinamometro sedeberían reunir ciertas condiciones, a saber:1ª) Se requiere un número elevado e igual de cada raza de perro para que se puedan realizar lasestadísticas apropiadas y una comparativa cierta. Sin esta premisa es imposible obtener datossuficientes.2ª) Apunte exhaustivo del peso y talla del animal,edad, sexo y sus cualidades temperamentales.De no ser asi, por ejemplo, caemos en el error de no diferenciar los datos de grandes machos(con gran carga agresiva) y jóvenes hembras (no preparadas para la agresión).3ª) Siendo subjetiva la fuerza de bocado (pues depende del agarre), se le darán tres intentos alperro, apuntando todos y teniendo en cuenta el más elevado.4ª) Se debe disponer de un bocado pleno y no tan solo con los incisivos. El gnatodinamometrodebe quedar bien cubierto por un acolchado para no dañar la dentadura del can.5ª) Se medirá la fuerza ejercida sobre el dinamómetro en kilogramos fuerza o en newtons y seapuntará la fuerza absoluta y relativa que ejerce el animal. La primera se obtiene de formadirecta pues es la fuerza total que puede ejercer el músculo frente una resistencia y la segundateniendo en cuenta el peso corporal del animal (F relativa= F absoluta/Kg.peso).El porqué debemos tomar las medidas en newton o kilogramos fuerza es bien sencillo, de otraforma bien sea kilogramos por centímetro cuadrado o psi en el sistema americano puede inducira error. Si midiéramos de esta forma nos encontraríamos con que animales como la musaraña(Crocidura russula) presentan mediciones muchísimo más altas que un tigre (Panthera tigris).Es por estas y otras variables como el del extenso número de razas aún incluso dentro de unmismo grupo que difícilmente te realizará el estudio como los rigores de la ciencia marca.Llegados a este punto, el lector se preguntará: ¿entonces que podemos esperar con respecto a lafuerza de bocado en nuestros perros? Bueno déjeme decírselo que no debe esperar; no esperenunca resultados como estos “la mordida del American Pit Bull Terrier es de 1000 kilogramos y ladel Rottweiler de 850 kilogramos” o por poner otro ejemplo “el Caucaso es la raza con mayorpotencia del mundo con 1200 Kilogramos por centímetro cuadrado de fuerza de mordida”.Estos datos no son reales y ni tan siquiera se acercan a lo que deberíamos esperar en un cánido.La mayor mordida registrada en un mamífero carnívoro es la de la hiena manchada (Crocutacrocuta) y es de 4500N (459,18 kilogramos fuerza) y esta se mide justo detrás de los dientescaninos (Biknevicius,1996). Si a la fuerza relativa nos referimos los marsupiales van en cabezasiendo el diablo de Tasmania (Sarcophilus laniarius) el carnívoro marsupial más grandeactualmente no extinguido.Como en este trabajo tratamos de cánidos, el cánido salvaje más grande es el lobo gris *2 (Canislupus) con 1500N de fuerza de bocado (Wroe, McHenry & Thomason, 2004) lo que significa unamedia de 153,06 kilogramos fuerza y conociendo esta cifra y la de que la del perro promedio(Labrador Retrivier) sea la tercera parte, podemos empezar a hacernos una idea.Efectivamente la fuerza de bocado del perro promedio es inferior a la del lobo (Lindler, Marretta,Pijanowski, Johnson & Smith,1994) y lo sabemos gracias a un estudio realizado sobre 22mascotas caninas cuyo peso oscilaba entre los 7 y los 55 kilogramos que obtuvieron cifras entre13 y 1394 Newtons.Es decir en la mayoría de los perros registraríamos medidas inferiores a los 153 kilogramos fuerzay por ende a los registros del lobo, pero, ¿conseguiríamos más en alguna raza de perro?. Si,seguro que si, y puesto que estamos introducidos de lleno en el tema, déjeme hacer un breveinciso para repasar con usted la morfología cráneo-facial del perro y como esta afecta a lamordida.Los principales factores que se ven involucrados en la mordida son los siguientes:-Longitud de las mandíbulas. Puesto que las mandíbulas actúan como una palanca de tercergénero. Su punto de fijación se encuentra en la articulación cóndilo-temporal, fijando la potenciaen la zona donde se insertan los potentes músculos masticadores y el borde mandibular es elbrazo de resistencia. Cuando mayor sea el brazo de resistencia más debilitada se encontrará lamandíbula. En el caso de perros de presa clásicos como bien pueden ser los braquicéfalos lapotencia está muy cerca de la resistencia y por lo tanto la fuerza que puede desarrollarse eselevada por un máximo aprovechamiento de la palanca mandibular.- Tamaño del macizo craneo-facial. Debemos tener en cuenta que la relación tamaño-fuerza esreal cuando hablamos del tamaño muscular. Para soportar los esfuerzos de tracción de losmúsculos masticadores podemos imaginar los niveles de solidez ósea que el cráneo debecumplir.En términos generales podemos decir que un perro más grande tenderá a presentar una mayorfuerza de bocado absoluta.- Tamaño muscular de los músculos masticadores. Como ejemplo suele ponerse el músculomasetero que se mide por su corte transversal.Estas tres son la simplificación más importante que hemos realizado para este artículo. Puede ellector profundizar a este respecto con los 6 parámetros involucrados en la masticación, a saber:el temporal, el masetero, longitud de caja craneal, longitud del cóndilo al primer molar, lacavidad timpánica y la longitud de la mandíbula inferior (Mallory, 1996).La morfología del cráneo del lobo tiene una razón muy simple, durante el periodo evolutivo, lamecánica y morfología craneal se va adaptando debido a una dieta especializada (Tumbull, 1970;Eisenberg, 1981) cosa que no sucede en el perro debido a la selección artificial.Diferentes razas, diferentes tamaños y una diferente morfología craneal traen consigo distintasfuerzas de bocado. Si seleccionamos un grupo nutrido de perros de grandes dimensiones ypotentes cabezas podríamos obtener cifras de 200 a 250 kilogramos fuerza. Si a todo esto leañadimos la capacidad de preparación (entrenamiento al que se ve sometido el perro para lograraumentar su aptitud) podemos obtener cifras en torno a los 300 kilogramos fuerza.Y es que la preparación que puede programar el hombre para su perro debe ser un factor a teneren cuenta, puesto que no es lo mismo un perro que un atleta canino.Esto puede verse fácilmente en el hombre. Un joven sedentario de 75 kilogramos de peso solopuede alzar ese mismo peso desde el suelo, sin embargo un atleta de Halterofilia puede alzar eldoble por encima de su cabeza.Esto también nos pasaría en todas las razas de perros. Si un grupo de Ovejeros Alemanes quetrabajen Shutzhund al máximo nivel y otro grupo de Ovejeros sedentarios hicieran la pruebaobtendrían cifras muy diferentes, hasta el punto de que sobre el papel podrían parecer dos razasdistintas.No queriendo alargar más esto, espero que sirva el artículo al lector para poder tener una ideageneral en este tema y si, porque no decirlo, para que pueda reirse a gusto cuando escuche o leaalguna barbaridad relacionada con la fuerza de mordisco en perros domésticos.Autor: Alfonso Ignacio Picó PerisPsicoterapeuta especializado en Hipnosis.Asesor en comportamiento animal certificado en el curso avanzado de etología caninapor AEPE.Notas:*Ejemplar especialmente grande de Dutch Shepherd.*Medida media del lobo medio. La medición más alta calculada para un lobo es de 2255Newtons. Tenga presente el lector que se trataba de un lobo de gran tamaño.Referencias:- Bite force ontogenia en Aligator, Pág. 325. Sigue los modelos de Snodgrass & Gilbert 1967, Dechow & Carlson 1983,Thomason 1991, Strom & Holm 1992 y el de Binder & Van Balkenburgh.- Measurement of bite force in dogs, a pilot study. Lindner, D.L., Marretta, S.M., Pijanowski, G.J., Johnson, A.L, Smith,C.W.Editado en Journal of Veterinary Dentistry, 1995 (vol.12) (núm.2) 49-52.- Bite Club: Comparitive bite force IN big bitting mammals and the prediction of predatory behaviour in fossil taxa.Autores: Stephen Wroe, Colin McHenry y Jeffry Thomason.- Bite forces, canine strength and skull allometry in carnivores (Mammalia, Carnivora), Per Christiansen and Jan S.Adolfssen. Zoological Museum, Department of Vertebrates, Universitetsparken 15, 2100 Copenhagen O, Denmark- Design validación and testing of wolf bite meter. Steven L.Thomas, Amanda Shaad, Nancy L.Denton & R. Mark French.2003.- Maximum estímate bite force, skull morphology and primary prey size In North American Carnivores. JohnatanH.Wiersma. 2001.- Binder, W. & J. Van Valkenburgh, B. Desarrollo de la fuerza de la mordida y la alimentación en el comportamiento dejóvenes en hiena manchada (Crocuta crocuta), J. Zool. Lond. Lond. 252, 273-283 (2000) 252, 273-283 (2000).- Erickson, G. M., Lappin, K. y A. Vliet, K. A. La ontogenia de la fuerza de mordida en la del cocodrilo americano(Alligator mississippiensis). J. Zool. J. Zool. Lond. Lond. 260, 317-327 (2003). 260, 317-327 (2003).- Meers, M. B. Fuerza máxima de bocado y el tamaño de la presa del Tyrannosaurus rex y sus relaciones con lainferencia de la conducta de alimentación. Hist. Hist. Biol. Biol. 16, 1-12 (2002). 16, 01-12 (2002).- Rayfield, E. J. 2004 Mecánica craneal y alimentación en el T. rex. Proc. Proc. R. Soc. R. Soc. B 271, 1451–1459. B271, 1451-1459.- Thomason, J. J. Cranial strength in relation to estimated biting forces in some mammals. Thomason, Zool. J. Zool. 69,2326-2333 (1991). 69, 2326-2333 (1991).- Anatomía canina. Estudio sistémico. Adams. D.R. 1988.http://www.voraus.com
hey yo no dije que fuera experta en este tema, yo escribi lo que el veterinario nos comento, cuando llevabamos a curar a nuestros perros, pero si buscas por paginas de internte te podras dar cuenta que no hablan solo de una tonelada sino de hasta dos, y precisamente el error esta en las coversiones de medidas, que tampoco me puse a medir las presiones de los hocicos de mis perros con un dinamometro, no se tu lo has dicho Kg N, hay otras medidas, como kg/cm2 etc, cuando haces las conversiones salen otros datos.1 kff = 98.0665 kilopascals.148.58 kgf= 14570.72057 Kilopascalesde ahi las exageraciones o disminuciones
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Foreman

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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 23:38
Escelente articulo.Mi opinon es la de un PitBull por tres motivos.La forma de la cabeza, el entrenamiento y la voluntad. Boudreaux decia que sus perros perros no mordian fuerte porque pudieran sino porque querian.
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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 23:40
una tonelada es una tonelada aquí y en la china.si se busca por internett no se puede uno fiar de otro lo que lee, pero si buscas artículos bien fundamentados, algo de verdad tendrán.
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Publicado: domingo 31 de enero de 2010, 23:46
realmente en el artículo original biene una gráfica y el pit está por el medio....el pit posee una determinación increíble así como una disposición física apta, pero eso no creo que sea suficiente para poseer la mayor mordida.por ejemplo, Foreman  (no te enfades eh?!  )posee un mazo de 2Kg con el que me dará 200 mazazos y por supuesto me destrozará. Ahora yo poseo un mazo de 200kg, pero solo le voy a dar 100 mazazos... imaginaros.
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Foreman

Antiguo Usuario
Publicado: lunes 01 de febrero de 2010, 00:05
Un ejemplo, Pit General. Evidentemente no todos los PitBull son como Pit General. Pero es una prueba de que el tamaño no tiene nada que ver.
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Publicado: lunes 01 de febrero de 2010, 00:42
en el documental solo el rotty superaba la llena creo recordar
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alberto9860

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Publicado: lunes 01 de febrero de 2010, 00:43
en el documental solo el rotty superaba la llena creo recordar
si ahora que lo dices me parece que dijeron eso aparte que salieron imagenes de ienas despues de la prueba del rott
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Publicado: lunes 01 de febrero de 2010, 00:49
he encontrado la parte de los perroshttp://www.yalohevisto.es/potencia-de-la-mordedura-de-los-perros/
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