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Foro de Perros de trabajo
Perros de trabajo

¿Perros de trabajo?

Página: 2 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Perros de trabajo?

MiguelSB_

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:05
"jugar dos veces en semana"  Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente


Veo que os llama mucho la atención. Debo ser yo que la única que conoce gente de esta o es que vuestros clubes son muy profesionales...


No, no me llama la atención. Es más, lo veo muy loable ojalá más gente se animase.

Pero la realidad es que con dos veces por semana..se avanza muy poco. Pero mejor eso que nada.
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Camilo386

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:07

Podemos entrar en interminables debates sobre cual es el punto concreto en el que un perro pasa a denominarse "de trabajo" pero al final depende de cada persona.

Jamas he estado tan deacuerdo contigo!
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Usuario Titulo: ¿Perros de trabajo?

ittm

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:14

Yo creo que realmente no suprimimos priviliegios, si no al revés..nuestros perros hacen aquello para lo que han sido criados y seleccionados. Les nace de dentro el trabajar y pueden dar rienda suelta a su instinto.


No estaba generalizando, me refería sólo a los de las dos veces por semana  Sonriente
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MiguelSB_

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:16

Me habían liado con eso de selección de raza que aun no encuentro el enlace a la parte de trabajo, pero la seleccion de raza no viene al tema (ademas, con respeto,me suena a "relleno" para un argumento)


Nada viene más al tema que éso.

Sin selección de ejemplares..no hay raza de trabajo.

Realmente no hace falta rellenar nada  Sonriente Sonriente Sonriente

Son temas subjetivos hasta cierto punto, pero más por los conocimientos que se tienes sobre este tipo de razas y los reglamentos que por otra cosa.

Buenas noches a todos, uno que se va a dormir
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Melit

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:20
Aquí hay un factor subjetivo muy importante. El término "perro de trabajo" se aplica sin duda a un perro guía o a un perro pastor que trabaja en el campo diariamente pero vas a encontrar gente que considera que un perro deportivo es de trabajo (sobretodo la gente que practica estos deportes) y gente que no considera esto un trabajo. Generalmente dentro del mundo del adiestramiento se suelen considerar perros de trabajo todos aquellos que realizan una actividad tanto deportiva como de utilidad social pero es una cuestión semántica y cada uno puede aplicar el término a lo que crea oportuno. De todas formas por lo general si oyes "perro de trabajo" piensa que puede referirse tanto a un perro deportivo como a un perro de utilidad.

Podemos entrar en interminables debates sobre cual es el punto concreto en el que un perro pasa a denominarse "de trabajo" pero al final depende de cada persona.


Ahora si mucho mas claro, gracias  
Básicamente entonces queda un poco en cada uno considerar a los "deportivos" dentro de "perros de trabajo" pero en lo cotidiano la gente cuando se refiere a "perros de trabajo" puede estar hablando perfectamente de cualquiera de los dos.
Me habían liado con eso de selección de raza que aun no encuentro el enlace a la parte de trabajo, pero la seleccion de raza no viene al tema (ademas, con respeto,me suena a "relleno" para un argumento)


Piensa que las pruebas de selección de raza pueden ser muy duras y pueden servir para seleccionar reproductores para funciones policiales o de utilidad. En mi humilde opinión hay perros de deporte que practican este tipo de pruebas que se han ganado completamente el poder ser perros de trabajo. Hay casos mas dudosos como esos que entrenan un par de días a la semana pero vamos desde luego yo no diría que es un relleno para un argumento. Son perros con unas condiciones espectaculares para trabajar.


Cuando se usen para buscar reproductores para pruebas policiales o de utilidad ya lo veo distinto, ahi si me suena mas a perros de trabajo. Pensé que en la actualidad solo se hacia como deporte y punto, también esta eso de selección de raza, pero ahi tampoco veo que porque se haga una selección de raza se considere, indiscutiblemente, perro de trabajo, si lo veo en lo que vos mencionaste antes. Pero son apresiaciones y cada cual tiene la suya. Pero veo que algunos son muy "pasionales" los que practican estos deportes jajajajaj.  Supongo que dentro de los perros que practican este tipo de deporte también se puede separar aquellos que son de trabajo de verdad y aquellos que no lo son, no?
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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:25

Me habían liado con eso de selección de raza que aun no encuentro el enlace a la parte de trabajo, pero la seleccion de raza no viene al tema (ademas, con respeto,me suena a "relleno" para un argumento)


Nada viene más al tema que éso.

Sin selección de ejemplares..no hay raza de trabajo.

Realmente no hace falta rellenar nada  Sonriente Sonriente Sonriente

Son temas subjetivos hasta cierto punto, pero más por los conocimientos que se tienes sobre este tipo de razas y los reglamentos que por otra cosa.

Buenas noches a todos, uno que se va a dormir


Iba con que no viene al punto porque quería saber a que perros se los consideraba de trabajo y cuales no. Y que salgan con una selección de raza para argumentar que son perros de trabajo, la verdad que no me vale para nada.  Para el caso todos los perros que tengan pruebas de selección de raza pueden considerarse de trabajo??? a eso iba, no por sacar importancia a las pruebas de trabajo pero es que creo que otras razas pueden tener pruebas de selección de raza y no por eso los hace de trabajo. Salvo que ahora me digan que todos las razas que tienen pruebas de selección de razas sean perros de trabajo.

EDITO: no creo que un perro por pertenecer a una raza de trabajo sea un perro que trabaje. Tener la capacidad para ser algo no quiere decir que lo sea
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Camilo386

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:26

Cuando se usen para buscar reproductores para pruebas policiales o de utilidad ya lo veo distinto, ahi si me suena mas a perros de trabajo. Pensé que en la actualidad solo se hacia como deporte y punto, también esta eso de selección de raza, pero ahi tampoco veo que porque se haga una selección de raza se considere, indiscutiblemente, perro de trabajo

Es que selección de raza es un sieger, y eso si no tiene nada que ver.
Pero como te explicaba, un deporte como el schutzund, fue creado para seleccionar los mejores pastores alemanes de utilidad.
Un deporte como el KNPV, es para seleccionar buenos ejemplares para trabajos K9.
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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 00:29

Cuando se usen para buscar reproductores para pruebas policiales o de utilidad ya lo veo distinto, ahi si me suena mas a perros de trabajo. Pensé que en la actualidad solo se hacia como deporte y punto, también esta eso de selección de raza, pero ahi tampoco veo que porque se haga una selección de raza se considere, indiscutiblemente, perro de trabajo

Es que selección de raza es un sieger, y eso si no tiene nada que ver.
Pero como te explicaba, un deporte como el schutzund, fue creado para seleccionar los mejores pastores alemanes de utilidad.
Un deporte como el KNPV, es para seleccionar buenos ejemplares para trabajos K9.


Perdon pero que es un sieger?? jaja

Lo otro esta clarismo  
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lennoncete

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 01:06
Melit, creo que mezclas perros de trabajo con razas de trabajo...
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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 07:19

Perdon pero que es un sieger?? jaja

Correr como un idiota con un Pastor Alemán al frente, mientras un juez le ve sus angulaciones.

Y hay una "Prueba de trabajo" en el sieger, pero es patética.
Solo es morder una manga dos  veces y ya.
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mirumali

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 08:15
...la mejor definicion seria "perros de utilidad", para separar, los deportes de proteccion, los perros de salvamento, avalanchas etc...de otras actividades que no tienen "utilidad practica"
....la cantidad de entrenos esta muy bien...esta mejor tambien la "calidad" de estos....

..un perro de "raza de trabajo"  lo sera tanto si entrena como si no.......
..servidor  que practica un reglamento "francofono", se da cuenta e que apartado esta de la canina francesa " Comission d' utilisation nationale chiens de berger et de garde"...aqui hay todos los deportes utiles (ring, ipo, rastro, pastoreo, rescate en escombros, en la nieve, en el agua.etc...no esta ni el agility ni el disco, ni el baile...son solo los deportes que tienen una utilidad.para los humanos...(buscar, proteger, guardar)
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MiguelSB_

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 09:15

Me habían liado con eso de selección de raza que aun no encuentro el enlace a la parte de trabajo, pero la seleccion de raza no viene al tema (ademas, con respeto,me suena a "relleno" para un argumento)


Nada viene más al tema que éso.

Sin selección de ejemplares..no hay raza de trabajo.

Realmente no hace falta rellenar nada  Sonriente Sonriente Sonriente

Son temas subjetivos hasta cierto punto, pero más por los conocimientos que se tienes sobre este tipo de razas y los reglamentos que por otra cosa.

Buenas noches a todos, uno que se va a dormir


Iba con que no viene al punto porque quería saber a que perros se los consideraba de trabajo y cuales no. Y que salgan con una selección de raza para argumentar que son perros de trabajo, la verdad que no me vale para nada.  Para el caso todos los perros que tengan pruebas de selección de raza pueden considerarse de trabajo??? a eso iba, no por sacar importancia a las pruebas de trabajo pero es que creo que otras razas pueden tener pruebas de selección de raza y no por eso los hace de trabajo. Salvo que ahora me digan que todos las razas que tienen pruebas de selección de razas sean perros de trabajo.


Buenos días.

La explicación sobre la selección de raza viene a coalición de las dudas que en la página anterior se mostraba por vuestra parte sobre los reglamentos, mostrando dudas sobre porque a una cosa se le llamaba trabajo y a otras deportes. Ya que parecía que no estaba clara la diferencia que puede haber entre sacar las escuelas IPO con practicar disc dog, agility etc.

Lo reglamentos de trabajo seleccionan perros para que tengan la calidad que les haga poder servir para utilidad al ser humano. Por eso se les llama así

Otra cosa es que estos reglamentos han pasado a ser una competición también y además, por lo "politicamente correcto" se les ha terminado llamando deporte o trabajo deportivo. Pero su esencia es la selección.



EDITO: no creo que un perro por pertenecer a una raza de trabajo sea un perro que trabaje. Tener la capacidad para ser algo no quiere decir que lo sea


Creo que es de sentido común. Un perro puede pertenecer a una raza de trabajo y no trabajar...

Pero un malinois siempre será un Malinois y un Pastor Alemán  siempre será un Pastor Alemán que son razas de trabajo. Luego podrán hacer IPO, Ring, Agility o Sillón Ball.
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Trustfitnesscan

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 09:23

Perdon pero que es un sieger?? jaja

Correr como un idiota con un Pastor Alemán al frente, mientras un juez le ve sus angulaciones.

Y hay una "Prueba de trabajo" en el sieger, pero es patética.
Solo es morder una manga dos  veces y ya.

La prueba no es patética. Patética son los perros que se presentan a ella. Y no tantos los perros, que algunos por sus instintos también, sino la deficiente preparación con que estos perros son presentados. Hablo en España.
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zetamali

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 10:36
en mi opinion porque un malinois o un Pastor Alemán de linea de trabajo siempre aunque este tirado en el sofa siempre va a ser un perro de trabajo?? la respuesta es sencilla , te lo piden, les gusta , lo necesitan por tanto en mi opinion son perros de trabajo ( porque valen para trabajar aunque esten en paro)  Demonio Demonio
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ittm

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 11:20

Otra cosa es que estos reglamentos han pasado a ser una competición también y además, por lo "politicamente correcto" se les ha terminado llamando deporte o trabajo deportivo. Pero su esencia es la selección.


En cambio hay un claro ejemplo en el que la selección real no tiene nada que ver con la deportiva. Véase el APBT.

El pibull de competición deportiva es una cosa y el PitBull seleccionado para trabajar, es otra (al margen de las cuestiones éticas, que también las hay en otras razas)

la respuesta es sencilla , te lo piden, les gusta , lo necesitan por tanto en mi opinion son perros de trabajo


Un argumento pelín subjetivo el tuyo...
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zetamali

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 11:27
ittm, puede ser subjetivo pero es real, estos perros geneticamente y no solo las razas anteriores nombradas sino mas tienen geneticamente un predisposicion muy buena para trabajar, que es lo que se busca ya sea para el ambito deportivo o el civil, luego a parte ciertas caracteristicas especificas dependiendo de la utilidad que se le vaya a dar.
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ittm

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 11:32
ittm, puede ser subjetivo pero es real, estos perros geneticamente y no solo las razas anteriores nombradas sino mas tienen geneticamente un predisposicion muy buena para trabajar, que es lo que se busca ya sea para el ambito deportivo o el civil, luego a parte ciertas caracteristicas especificas dependiendo de la utilidad que se le vaya a dar.


Precisamente por estar impreso en su genética es incompatible con lo de "les gusta". No es una elección del perro, es selección artificial, da igual si les gusta o si te lo piden, lo que se busca es que sirvan.
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Farag

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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 11:35
Mi labrador tiene una disposición bastante buena para trabajar, desde luego mejor que la de muchos PA que según la opinión de otro usuario es un "perro de trabajo" independientemente de que trabaje. Podemos considerar a mi labrador por tanto un perro de trabajo porque "lo lleva en los genes" a pesar de no haber practicado nunca ningún deporte y no ser de utilidad? O esta regla solo es aplicable en algunas razas?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 11:42
O esta regla solo es aplicable en algunas razas?


Ni siquiera, me parece a mí..... ¿O el 100% de los individuos de una raza de trabajo es apto para trabajar? ¿qué ha pasado ahí? ¿ha fallado la genética? ¿ha fallado la selección?
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Publicado: viernes 03 de mayo de 2013, 11:44
Mi labrador tiene una disposición bastante buena para trabajar, desde luego mejor que la de muchos PA que según la opinión de otro usuario es un "perro de trabajo" independientemente de que trabaje. Podemos considerar a mi labrador por tanto un perro de trabajo porque "lo lleva en los genes" a pesar de no haber practicado nunca ningún deporte y no ser de utilidad? O esta regla solo es aplicable en algunas razas?


en mi contexto no, no solo existe malinois y Pastor Alemán ( a modo de ejemplo fue dicho) tambien el labrador Terranova  pastor holandes boder Collie ..) hay un monton de razas que si valen para trabajar, otra cosa es que no lo hagan....
Vamos a ver para que se me entienda bien, yo sirvo para determinados trabajos no? es decir tengo dos piernas y dos brazos por tanto sirvo para trabajar pero estoy en paro, por tanto ya no soy trabajadora? no tiene que ver... entonces con los perros me planteo esto, un perro de linea de trabajo, es de trabajo, otra cosa es  que no trabajje ( que lio me he echo...jajaja)

si me lo planteo dd otra manera de trabajo solo serian aquellos perros que esten en activo o se hallan formado en alguna disciplina o actividad aunque ahora no la hagan... el resto na de na.

como bien decias antes es todo muy subjetivo....
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