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Perros que se atacan.Solución explicada en vídeo para casos puntuales.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Perros que se atacan.Solución explicada en vídeo para casos puntuales.

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Publicado: Saturday 12 de September de 2015, 23:32
Viendo este hilo me acordé de este otro vídeo...
https://www.youtube.com/watch?v=vRXTMFnRpqw

Para llevarse las manos a la cabeza...
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Usuario Titulo: Perros que se atacan.Solución explicada en vídeo para casos puntuales.

OmenNavy

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Publicado: Saturday 12 de September de 2015, 23:37
Viendo este hilo me acordé de este otro vídeo...
https://www.youtube.com/watch?v=vRXTMFnRpqw

Para llevarse las manos a la cabeza...


Oyen campanas y no saben donde.

Pero me gusta que el tío no habla de dominancia, dice que nada de tirones, y de un programa de reducción de estrés, y busca realmente cambiar el fondo emocional del perro. Ya es mejor que ciertos personajes mediáticos.

Ahora, lo de la comida una genialidad. Para darle. ¿Qué esperaba que iba a pasar?
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 00:03
Lo del bol de comida es inexplicable  

Por lo demás el tío tiene algunas cosas que están bien. El problema es que no parece que haya ningún tipo de evaluación, ni del perro ni de la intervención. Tampoco parece que haya ningún plan de intervención y desde luego, de cuantificar la conducta ni hablamos. Más bien parece que esta probando un cúmulo de cosas a ver si van funcionando. Y lo peor de todo es que es la forma más habitual de trabajar en este país y aún así pretendemos que el adiestramiento sea "científico".
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OmenNavy

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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 00:14
Lo del bol de comida es inexplicable  

Por lo demás el tío tiene algunas cosas que están bien. El problema es que no parece que haya ningún tipo de evaluación, ni del perro ni de la intervención. Tampoco parece que haya ningún plan de intervención y desde luego, de cuantificar la conducta ni hablamos. Más bien parece que esta probando un cúmulo de cosas a ver si van funcionando. Y lo peor de todo es que es la forma más habitual de trabajar en este país y aún así pretendemos que el adiestramiento sea "científico".


Eso estaba pensando. Por eso digo que oyen campanas y no saben donde.
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 00:30
Viendo este hilo me acordé de este otro vídeo...
https://www.youtube.com/watch?v=vRXTMFnRpqw

Para llevarse las manos a la cabeza...


Oyen campanas y no saben donde.

Pero me gusta que el tío no habla de dominancia, dice que nada de tirones, y de un programa de reducción de estrés, y busca realmente cambiar el fondo emocional del perro. Ya es mejor que ciertos personajes mediáticos.

Ahora, lo de la comida una genialidad. Para darle. ¿Qué esperaba que iba a pasar?


Claro, a mi lo que me descolocó es que el tío no es un cesar Millán de la vida, no le veo mal encaminado pero... ¿por qué comer del mismo plato?  
Si es que no se me parece buena idea ni con dos perros que sean amigos del alma...
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 00:47
El tio no es un Cesar Millan pero tampoco nos equivoquemos, su forma de proceder es nefasta. No hay ningún tipo de procedimiento de evaluación e intervención. También puede que sea culpa del editor del video, pero sinceramente me extrañaría.

Lo del bol, como no fuera para provocar el conflicto y sacarlo en video, no lo puedo entender. No hay por donde cogerlo.
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 00:50
El tio no es un Cesar Millan pero tampoco nos equivoquemos, su forma de proceder es nefasta. No hay ningún tipo de procedimiento de evaluación e intervención. También puede que sea culpa del editor del video, pero sinceramente me extrañaría.

Lo del bol, como no fuera para provocar el conflicto y sacarlo en video, no lo puedo entender. No hay por donde cogerlo.


A ver, yo puedo entender que quiten cosas para finalmente sacar lo que es la "chicha", tal vez el tío explicando a los dueños todo el antes no "vende", no lo sé... pero vamos, eso que dices, que lo otro... no hay por donde cogerlo.  
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 01:01
El tio no es un Cesar Millan pero tampoco nos equivoquemos, su forma de proceder es nefasta. No hay ningún tipo de procedimiento de evaluación e intervención. También puede que sea culpa del editor del video, pero sinceramente me extrañaría.

Lo del bol, como no fuera para provocar el conflicto y sacarlo en video, no lo puedo entender. No hay por donde cogerlo.


A ver, yo puedo entender que quiten cosas para finalmente sacar lo que es la "chicha", tal vez el tío explicando a los dueños todo el antes no "vende", no lo sé... pero vamos, eso que dices, que lo otro... no hay por donde cogerlo.  


El problema es que se han saltado la parte que más vende, que es la de demostrar que modificando las variables que hemos hipotetizado que mantienen la conducta problema del perro, dicha conducta desaparece/disminuye. Es decir, que lo que estamos haciendo, funciona. Si no podemos demostrar eso, ¿que seguridad podemos ofrecerle al cliente? No veo ningún motivo para saltarse esa parte al hacer un video.
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 01:10
Por desgracia yo creo que lo que más vende es ver al morlaco de 50 kg con el Cocker en el mismo plano... e inevitablemente me hace pensar que vende mucho más si se ve lo "agresivo" que es el Rott  y para que se vea los pongo a comer del mismo cuenco y ¡Volià!
Tampoco he visto muchos vídeos en los que muestren el quid de la cuestión como tu comentas, todos van a lo mismo sin explicar el "antes de"... :/
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 01:30
El problema es que por ejemplo te dice el tio "vamos a reducir el estrés".
Ok perfecto. Empecemos por el principio:
¿Que es el estrés? Definición OPERATIVA por favor
¿Que relación tiene el estrés con la conducta problema?
¿Hemos reducido el estrés aplicando las pautas que ha sugerido el adiestrador? ¿Como lo sabemos? ¿Que indicadores tenemos?
¿Se ha reducido la conducta problema como consecuencia de haber reducido el estrés?

Si no podemos contestar a esas preguntas, estamos dando palos de ciego o repitiendo lo que dice fulanito de ALGOcan

PD: No iba alguien a abrir un post del estres?
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 01:37
El problema es que por ejemplo te dice el tio "vamos a reducir el estrés".
Ok perfecto. Empecemos por el principio:
¿Que es el estrés? Definición OPERATIVA por favor
¿Que relación tiene el estrés con la conducta problema?
¿Hemos reducido el estrés aplicando las pautas que ha sugerido el adiestrador? ¿Como lo sabemos? ¿Que indicadores tenemos?
¿Se ha reducido la conducta problema como consecuencia de haber reducido el estrés?

Si no podemos contestar a esas preguntas, estamos dando palos de ciego o repitiendo lo que dice fulanito de ALGOcan


 Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente

PD: No iba alguien a abrir un post del estres?

Ahora que lo dices... pensaba que eras tú jajajaja pero ya veo que me falla la memoria (OmenNavy, quizás?)
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OmenNavy

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 01:42
El problema es que por ejemplo te dice el tio "vamos a reducir el estrés".
Ok perfecto. Empecemos por el principio:
¿Que es el estrés? Definición OPERATIVA por favor
¿Que relación tiene el estrés con la conducta problema?
¿Hemos reducido el estrés aplicando las pautas que ha sugerido el adiestrador? ¿Como lo sabemos? ¿Que indicadores tenemos?
¿Se ha reducido la conducta problema como consecuencia de haber reducido el estrés?

Si no podemos contestar a esas preguntas, estamos dando palos de ciego o repitiendo lo que dice fulanito de ALGOcan

PD: No iba alguien a abrir un post del estres?


¿No eras tú el que lo iba a abrir?  
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 01:47
El problema es que por ejemplo te dice el tio "vamos a reducir el estrés".
Ok perfecto. Empecemos por el principio:
¿Que es el estrés? Definición OPERATIVA por favor
¿Que relación tiene el estrés con la conducta problema?
¿Hemos reducido el estrés aplicando las pautas que ha sugerido el adiestrador? ¿Como lo sabemos? ¿Que indicadores tenemos?
¿Se ha reducido la conducta problema como consecuencia de haber reducido el estrés?

Si no podemos contestar a esas preguntas, estamos dando palos de ciego o repitiendo lo que dice fulanito de ALGOcan

PD: No iba alguien a abrir un post del estres?


¿No eras tú el que lo iba a abrir?  


Yo? Que va que va. Realmente yo no suelo ni utilizar la palabra estrés.

Entreperretes me quiere sonar?
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OmenNavy

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 02:00
El problema es que por ejemplo te dice el tio "vamos a reducir el estrés".
Ok perfecto. Empecemos por el principio:
¿Que es el estrés? Definición OPERATIVA por favor
¿Que relación tiene el estrés con la conducta problema?
¿Hemos reducido el estrés aplicando las pautas que ha sugerido el adiestrador? ¿Como lo sabemos? ¿Que indicadores tenemos?
¿Se ha reducido la conducta problema como consecuencia de haber reducido el estrés?

Si no podemos contestar a esas preguntas, estamos dando palos de ciego o repitiendo lo que dice fulanito de ALGOcan

PD: No iba alguien a abrir un post del estres?


¿No eras tú el que lo iba a abrir?  


Yo? Que va que va. Realmente yo no suelo ni utilizar la palabra estrés.

Entreperretes me quiere sonar?


Sí, estaba intentando recordar su nombre porque sabía que fue a raíz de un debatillo. Creo que puede ser Entreperretes.
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 02:07
El problema es que por ejemplo te dice el tio "vamos a reducir el estrés".
Ok perfecto. Empecemos por el principio:
¿Que es el estrés? Definición OPERATIVA por favor
¿Que relación tiene el estrés con la conducta problema?
¿Hemos reducido el estrés aplicando las pautas que ha sugerido el adiestrador? ¿Como lo sabemos? ¿Que indicadores tenemos?
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Si no podemos contestar a esas preguntas, estamos dando palos de ciego o repitiendo lo que dice fulanito de ALGOcan

PD: No iba alguien a abrir un post del estres?


¿No eras tú el que lo iba a abrir?  


Yo? Que va que va. Realmente yo no suelo ni utilizar la palabra estrés.

Entreperretes me quiere sonar?


Sí, estaba intentando recordar su nombre porque sabía que fue a raíz de un debatillo. Creo que puede ser Entreperretes.


Justooooooo! Ahora que lo has dicho... sí, fue él xD
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pleca

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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 18:34
He visto el vídeo. Creo que el adiestrador es de Dogstar, que de entrada no es un sitio nefasto (tampoco lo conozco en profundidad). Pero por el propio lenguaje corporal del adiestrador en el momento del plato, pondría la mano en el fuego a que eso es cosa de la edición del vídeo (pasó antes, al principio) y del director/cámara/quien sea. De "vamos a ponerlos en una situación puta para que se peleen, pero atados para que no se maten, para sacarlo por la tele, así espectacular". En todo caso, una irresponsabilidad permitirlo y, si no tienes posibilidad de evitarlo por más que digas que no es buena idea, tal vez debería haberse retirado de la escena, porque pobre imagen da de su empresa... aunque puede que pensara que mejor estar presente para evitar males mayores... En todo caso, el problema es el de siempre: es tele. Ni sabemos qué análisis se hizo, qué plan entrega por escrito ni qué métodos recomienda. Solamente sale diciendo cuatro moñadas  de "dale chuches si no se miran y no le pongas nervioso" porque es un vídeo cortito.

De hecho... está a un lado... no "saliendo" en la escena. Y el corte es brutal a la mitad de la frase de la mujer: "Lo vamos a intentar" (corte de escena) y te meten lo otro. Y el adiestrador diciendo nononono, no hagas eso.

No creo que haya que crucificar al adiestrador. Me parece que lo del cuenco no fue cosa suya.
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pixus

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pixus
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Provincia: Barcelona
Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 18:58
La frase demoledora es cuando le dicen a la chica, dile algo al perro como si lo quisieras, y suelta " woody es tu amigo, no comida, vale?"  Sonriente

El no uso del bozal, el generar la situación y esperar a que se lo quisiera comer, aún cuando los dos hacen un trabajo nefasto de añadir tensiones y obligarlos a acercarse dice mucho del asunto...Igualmente, digo yo que detrás de cámaras habría más explicación que el, "si pasa por el lado y no le hace nada, lo sobornamos".
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shiba87

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Edad: 36 años
Provincia: Santa Cruz de Tenerife
Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 19:45
Para mí, aparte de la parafernalia que se han montado los de la tele, me parece un "aquí te pillo aquí te mato", todo improvisado sobre la marcha, con prisas, sin preparación de ningún tipo y sin pararse a planificar ni pensar bien lo que querían hacer (con los perros, con las imágenes a emitir ya no lo tengo tan claro).
Han soltado al "experto" allí, le han dicho tienes X tiempo para entenderte con este caso que no conoces, haz lo tuyo mientras nosotros vamos montando las escenas para que quede "interesante".
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