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Monta entre perros sin relación sexual y la "dominancia"

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Monta entre perros sin relación sexual y la "dominancia"

Rosa92

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 12:27
Bueno chicos, he estado buscando y no he encontrado nada centrado en este aspecto, y me gustaría, ya que esta duda surge mucho.

Una hembra, empieza a montar a un macho, y ya todo el mundo dice que es dominancia, y la gente se ciega en este aspecto, ¿Cual es el verdadero motivo?
Yo siempre explico que es por estrés o sobre excitación, pero no se ampliar más y me gustaría tener más información al respecto y además poder tener un enlace que pasar a quienes me salen con esta duda...
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zorgin

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de November de 2013, 12:58
Yo estoy todavia en pañales en ese tema, pero por lo poco que se y deduciendo: (los que sabeis mas corregirme)
Yo suelo argumentar lo siguiente: si partimos del concepto de dominancia sobre manadas de lobos (ya se que perros y lobos son diferentes en muchos aspectos), y los indviduos  considerados Alfas (dominantes) son siempre la pareja reproductora, por logica que una hembra monte a un macho fuera del periodo reproductivo (dentro del juego que suelen tener en estos momentos si he visto a hembras en postura de monta hacia machos, siempre he pensado que es una invitacion  ) , no tiene nada que ver con dominancia, ya que no hay necesidad entre sexos diferentes.
Suelo añadir algun estudio estadistico sobre el tema (eso da mucha autoridad) Demonio
Hay una estadistica que habla que en epoca de examenes aumenta  la actividad sexual (el estudio habla de masturbacion) de los adolescentes, como una forma de liberar tension.
Los bonobos (parecido al chimpance), tienen la premisa de: " haz el amor y no la guerra"    y liberan las tensiones sociales por medio del sexo.
Yo como tu creo que tiene que ver mas con buscar una via de escape a una situacion de estres o nerviosismo que a dominancia.
Hace unos años, antes de que hubiese programas en la tele que hablasen de dominancia, si un perro intentaba montar a una persona, si esta era mujer, era porque tenia la regla, como si el perro no supiese diferenciar el olor de una perra en celo del de una mujer menstruante.  Si era un hombre con quien lo intentaba la razon era que el perro necesitaba montar a una perra y habia que buscarle "novia".

Por cierto escribiendo esto, se me acaba de ocurrir, Cuando a un perro le da por montar cojines, mantas, etc. ¿Tambien los querra dominar?  ¿Querra estar por encima de estos en la escala jerarquica?

Añado otra idea polemica, visto que humanizamos tanto a los animales, no sera una proyeccion humana el pensar que cuando un macho o hembra se coloca encima de otro en posicion de copula lo quiere dominar. Demonio
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Usuario Titulo: Monta entre perros sin relación sexual y la "dominancia"

pleca

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:01
Hay una estadistica que habla que en epoca de examenes aumenta  la actividad sexual (el estudio habla de masturbacion) de los adolescentes, como una forma de liberar tension.


 Sonriente Sonriente Sonriente

¿De verdad hay un estudio?
Conste que llevo poniendo eso de ejemplo desde hace años para explicar las montas nerviosillas... sin saber si estaba diciendo una chorrada o no xD
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zorgin

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:03
Si, que hay un estudio, aunque de la experiencia tambien se puede hablar  Demonio
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:03
Demonio Demonio
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Rosa92

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:04
Pleca!! Animate y da tu opinión anda... que me interesa  

Muy interesante, Zorgin, me lo apunto  
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PewPew

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:05
En mi pueblo cuando era pequeña y una perra (en celo) montaba a un macho decian que era para enseñarle lo cuento como anecdota porque me resultaba muy curioso que dieran esa respuesta.

Mi perra (la mayor) aunque no este jugando, ni en celo a veces cuando ve a un perro de su tamaño lo monta, tambien mea con la pata levantada y marca todas las ramitas que ve por la calle pero nunca me he preguntando porque siempre he pensando que era un poco ''chico'' (aunque con el lazo rosa esta muy femenina)

Yo tambien quiero saber cual es el verdadero motivo porque muchas veces se piensa porque es dominante y no se...
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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:08
PewPew mi Negra hace lo mismo! No monta a ninguno, pero mea en cada esquina y levanta la pata muchas veces   A mi muchos me han dicho que es porque es dominante, y yo siempre digo que tiene complejo de macho... Pero la verdad que estaría bien saber si alguien tiene una explicación más decente... xD
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pleca

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:10
Mi opinión es justo la de Zorgin. Ya lo he comentado varias veces por el foro   Es una conducta que se dispara en la adolescencia.

Adolescencia por un lado... (descubrir el cuerpo... ) y adolescencia por el otro: hormonas que andan de punta y todo nos afecta muchíiiiiiiiiiiiisimo, todo es el fin del mundo... dando como resultado estrés: se pone nervioso y se desfoga montando. Muchas veces es acto reflejo, es "ay, que me pongo nervioso", hale, a montar y así se calma. No sé, yo en estos casos siempre pienso en los adolescentes durante los exámenes... todoeldíapelándoselacomomicosenpartepornerviosenparteporhormonasenpartepornoestudiar xDDDDDDD  Demonio


Cuando los adultos siguen practicándolo es porque les funcionó y es reforzante, mola, pues a repetirlo. Si no es una obsesión cansina, pues es una conducta más. Si pasa a estereotipia ya... habrá algún problema por debajo.

Pero me parece la misma conducta que perseguirse el rabo. Conducta de desplazamiento.
http://www.guauf.es/blog/item/conductas-de-desplazamiento-senales-de-calma-y-estereotipias
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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:16
¿Y si un perro adulto monta a un cachorro? Sin haber estado jugando ni nada porque ayer por primera vez llevamos al peque al pipican (ya no vuelvo mas) y estaba oliendo un arbol tan pancho y derrepente un perro le empezo a montar...

Y otra cosa, cuando estan las dos perras en celo la mediana siempre busca a la grande para que la monte y al final por cansancio (es muy molesto tener a alguien ladrando, saltando, mordisqueandote los tobillos) la otra le monta... quizas es normal pero a mi madre le sabe fatal siempre que las ve empieza a llamar guarra a la mediana jaja
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pleca

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:20
Es que como todo... luego en la práctica es infinitamente más complejo.

No se puede explicar qué significa sacudirse.
Puede ser "¡Ay, qué nervios!". Puede ser: "¡Cálmate tú!". Puede ser: "Voy a hacer otra cosa distinta de lo que estaba haciendo". Puede ser: "Me pica el oído". Puede ser: "Estoy mojado". O muchas cosas más.

La monta con cojines es para tranquilizarse.
La monta entre perros puede ser mil cosas. Depende totalmente del contexto.
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ittm

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:35

Los bonobos (parecido al chimpance), tienen la premisa de: " haz el amor y no la guerra"    y liberan las tensiones sociales por medio del sexo.


Sólo un apunte sobre esto porque lo de los bonobos me tiene enganchada desde hace años: son las sociedades más pacíficas de todos los mamíferos estudiados. Son matriarcados, las madres, abuelas, tías, hermanas, primas, son las que inducen a practicar el sexo para resolver conflictos (los machos son mucho más grandes pero la batuta la llevan las pequeñitas hembras xD). Tienen un vínculo afectivo muy estrecho y casi no surgen conflictos, son comunas de paz y amor  Sonriente
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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:36
PewPew Y  eso de que ya no vuelves más al pipican? A la mía le paso lo mismo (con 5 meses) al principio que yo creo que no sabía ni lo que pasaba, al final ya le iba sacando los dientes al otro (marcando el limite cuando la montaba o le enganchaba el rabo el cabrón  ). Al final el otro se calmó un poco pero no creas...jeje
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PewPew

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 13:46

/quote]
Y  eso de que ya no vuelves más? A la mía le paso lo mismo (con 5 meses) al principio que yo creo que no sabía ni lo que pasaba, al final ya le iba sacando los dientes al otro (marcando el limite cuando la montaba o le enganchaba el rabo el cabrón  ). Al final el otro se calmó un poco pero no creas...jeje


No me gusto el ambiente que habia y algun que otro perro tampoco, sobre todo el que le monto que al final se pusieron a jugar pero se empezo a pasar y el peque no hacia mas que lloriquearle y hacerle señales de calma y el otro seguia y seguia y habia otro parecido que no le dejaba salir de un banco hasta que llegaron otros perros y se cebo con ellos

Que quizas es cosa mia y me parecio que no era normal que se comportaran asi, quizas cuando se mas grande de tamaño volvamos pero entre que me han recomendado no llevarlo a pipicans tanto por higiene y por que no sabes si todos los perros seran perros equilibrados pues...
Por las mañanas si que nos juntamos con un grupete de perros que se portan muy bien en el parque asi que por ahora solo le dejare jugar con esos y bueno con quien se le acerque a saludar
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zorgin

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 15:01

Los bonobos (parecido al chimpance), tienen la premisa de: " haz el amor y no la guerra"    y liberan las tensiones sociales por medio del sexo.


Sólo un apunte sobre esto porque lo de los bonobos me tiene enganchada desde hace años: son las sociedades más pacíficas de todos los mamíferos estudiados. Son matriarcados, las madres, abuelas, tías, hermanas, primas, son las que inducen a practicar el sexo para resolver conflictos (los machos son mucho más grandes pero la batuta la llevan las pequeñitas hembras xD). Tienen un vínculo afectivo muy estrecho y casi no surgen conflictos, son comunas de paz y amor  Sonriente


A mi tambien, me parecen un referente de sociedad,  aunque no me atrevo a ponerlo en practica de forma generalizada  
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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 16:48
Tema interesante jajaja
Vale, alguien me explica entonces por qué un cachorro de 6 semanas se me ha agarrado al brazo? estoy confusa... jaja
 liberar tension? experimentar?   obvio que dominancia no será, y le queda mucho camino para saber nada de hormonas..supongo  

Mi perra a eso de los 4 meses, se empezó a volver loca con una pelota de playa, y luego la empezó a montar un buen rato...finalmente la destrozó. Siempre he pensado que es una gamberra, sin más, pero francamente no tengo ni idea de por qué lo hizo.
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ittm

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 16:59
Los movimientos que imitan la cópula aparecen a las 3-4 semanas, en cuanto el desarrollo sensorial y motor se lo permite... en machos y hembras... igual es que los perros hacen las cosas por algo más que por lo que los monos desnudos, en nuestra inmensa arrogancia, podemos entender  
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Virmania

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Publicado: Friday 15 de November de 2013, 17:03
Jajaja supongo, si, es que me quedé como...hola? si eres un cachorro enano y adorable, no hagas cochinadas! Demonio yo entiendo que simplemente exploran, igual que el hecho de que mordisquean todo, por probar, no?
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Mouk

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Publicado: Friday 27 de December de 2013, 10:42
¡Hola!

En su momento yo también me interesé sobre este tema ya que muchas interpretaciones sobre la conducta de monta están plagadas de prejuicios y falsas creencias.

Como decís, la monta es un recurso canino útil para interactuar con su entorno más allá de su finalidad sexual. La acción de montar por sí misma puede tener varios significados, y para interpretarla es conveniente analizarla junto a otras señales que nos den la oportunidad de ponerla en contexto y comprender su funcionalidad.

La conducta de monta es autosatisfactoria y su aprendizaje se da durante el juego cuando los perros aún son cachorros. De este modo los perros aumentan sus competencias sociales al aceptar ser montado o cuando el montador aprende a ser rechazado.

Como conducta autosatisfactoria, la monta puede llegar a interpretarse como una conducta de desplazamiento, e incluso si el estrés del perro es muy elevado podría convertirse en un hábito compulsivo que perjudique la convivencia del perro con su entorno. Sin embargo, por si misma, la conducta de monta no tiene nada de malo. Más bien al contrario: es una forma natural de interactuar con otros perros.

Para acabar os dejo un vídeo de mi perra a la que siempre después de comer le encanta montar a su muñeco de peluche. Para gestionar la conducta le hemos enseñado a hacerlo bajo nuestras indicaciones. De este modo conseguimos desarrollar un ejercicio divertido para la perra donde descargar su estrés a la vez que fomentamos su autocontrol a la hora de iniciar y concluir la conducta  :

http://www.youtube.com/watch?v=7U9CVYFJRho

Y aquí está el artículo que escribí sobre ello: http://www.webican.es/montar/

PD:
Dado que también se menciona la "dominancia", dejo este vídeo donde también puede verse un ejemplo de lo que podría ser la monta en un contexto competitivo: http://youtu.be/k0e1kdKpVQY

Sin embargo, creo que cuando dos perros se montan mutuamente, poco tiene que ver con la dominancia y bastante más con el juego, el estrés y la formación de lazos afectivos.
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