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Etología

Duda sobre castrar a mi perro de 6 meses por agresividad por dominancia

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Duda sobre castrar a mi perro de 6 meses por agresividad por dominancia

Bishop

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Bishop
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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 10:13
Yo lo que quiero es que me deis la explicación de vuestra opinión porque yo veo contradicciones en sus comportamientos (sobretodo en que no es agresivo y hace lo justo para controlar al otro sin hacerle daño pero con los que corren se dispara y no creo que eso se deba a inseguridad).
Hay varios errores en tu análisis, que te voy a indicar y espero que no lo tomes como un ataque personal.Lo primero que tienes que tener en consideración, es que tu anterior  perro no es el perro que tienes ahora. Las hormonas ayudan a gestionar el estrés, pero eso no implica que un perro castrado sea incapaz de gestionarlas si está castrado. Hay otros factores que influyen en el comportamiento de un perro, entre otras, su sociabilización, conductas estereotipadas y su capacidad para resolver problemas.Has de tener en cuenta que la testosterona va muy relacionada con los comportamiento sexuales, eso incluye la competencia territorial entre miembros de un mismo sexo (para mi opinión, un perro es dominante con miembros de su manada, con otros perros es territorial). Efectivamente al castrar al perro, esa competencia territorial, disminuye significativamente, aunque no tiene porque desaparecer por completo, dependiendo de la posesión del recurso que se trata.Ahora, eso si, de lo que no puedes estar seguro, ya que no le diste opción, es de ver si podía manejar al igual que ahora, esas situaciones, una vez hubiera aprendido a comportarse socialmente con otros miembros de su mismo sexo. Las experiencias del perro anterior no tienen porque servirte para este, como bien indicas, tu anterior perro era muy inseguro y este, a pesar de estar castrado, no muestra esa inseguridad. Que te puedo decir de esto, que tu anterior perro tenía problemas de agresividad causadas por la inseguridad, no por territoriedad, y tu has castrado a tu nuevo perro para evitar un problema de agresividad que no venía asociado a causas hormonales
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motard13133

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motard13133
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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 10:34
Hay varios errores en tu análisis, que te voy a indicar y espero que no lo tomes como un ataque personal.
No me ofendo, gracias, es sólo que si no voy a sacar nada en claro no veo motivo para polemizar  
Has de tener en cuenta que la testosterona va muy relacionada con los comportamiento sexuales, eso incluye la competencia territorial entre miembros de un mismo sexo (para mi opinión, un perro es dominante con miembros de su manada, con otros perros es territorial). Efectivamente al castrar al perro, esa competencia territorial, disminuye significativamente, aunque no tiene porque desaparecer por completo, dependiendo de la posesión del recurso que se trata.
Eso lo entiendo y por eso mismo me pierdo, se comporta igual en terreno conocido que desconocido, parece que lo que le molesta sea sólo que le intenten dominar independientemente de dónde esté. Por eso digo que es dominancia y no territorialidad, no sé...
Ahora, eso si, de lo que no puedes estar seguro, ya que no le diste opción, es de ver si podía manejar al igual que ahora, esas situaciones, una vez hubiera aprendido a comportarse socialmente con otros miembros de su mismo sexo. Las experiencias del perro anterior no tienen porque servirte para este, como bien indicas, tu anterior perro era muy inseguro y este, a pesar de estar castrado, no muestra esa inseguridad. Que te puedo decir de esto, que tu anterior perro tenía problemas de agresividad causadas por la inseguridad, no por territoriedad, y tu has castrado a tu nuevo perro para evitar un problema de agresividad que no venía asociado a causas hormonales
Y de esto sigo teniendo mis dudas porque lo que sí he notado es que ha bajado mucho la intensidad del ataque, así que sí creo que algo debían tener que ver las hormonas, no ha cambiado el comportamiento, es cierto, pero antes no me podía fiar de dejar que lo solucionara solo por el riesgo a que hiciera daño a otro perro y ahora sé que, en caso de pelea, no lo lesionará porque ya no es tan intenso en sus emociones.Y que conste que si llego a la conclusión de que no hacía falta castrarlo no se me caen los anillos por reconocerlo, sería un fallo que habría cometido pensando sólo en su bien (libertad / vida social) porque ni soy miedosa ni dudo en meterme en el fregado que sea necesario para controlarlo o protegerlo (con el de antes me he llevado varios bocados y con éste no dudaría en volver a llevármelos, por un compañero se da la vida)
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chicabcn87

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 11:03
La testosterona ayuda a regular las respuestas en situaciones de estrés por decirlo mal y pronto. La castración no puede solucionar un problema de agresividad interespecifica porque no hay ningun motivo sexual que lleve al perro a ser agresivo hacia las personas. No vas a resolver nada y puedes incluso empeorarlo. Lo que hagan las perreras a ti te da igual, limitate a hacer lo que te interesa y eso es no castrarlo.
y si lo castrara porque dices que podria empeorar su comportamiento??
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chicabcn87

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 11:04
vamos a ver pero realmente si un perro es agresvo por ejemplo en casos donde ha yna hbra con otro macho o de territorio.con otros machoS, CASTRANDOLE SI  se arrancaria el problema no? es decir mas bien la castraccion si afecctaria a este problema enconcreto o no? pero solo muerde a una persona y con los semas es ideal., no creo yo que valga de mucho la castraccion.... a parte que todo tiene efectos negativos...
que efectos negativos?
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chicabcn87

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 11:09
Tengo experiencia en perros con un altísimo estres que meses después de la castración han bajado su actividad enormemente. Obviamente si a esto le sumamos una correcta educación posterior los resultados son buenísimos. Creo que sin esta castración hubiera sido prácticamente imposible trabajar con esos perros.
y a que se debia el estres???despues de la castracion te hacian mas caso??
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Bishop

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 11:18
y si lo castrara porque dices que podria empeorar su comportamiento??
Como ya se ha dicho, las hormonas sexuales ayudan a los perros a gestionar el estres. Los perros que son inseguros y reaccionan de forma agresiva se debe a una mala gestión del  estrés, por lo que si los castras, tendrán todavía peor gestión del estrés y se volverán más agresivos que antes.  Algo que se ha explicado a lo largo de todo el hilo, no hay que ser tan vago a la hora de leer  
vamos a ver pero realmente si un perro es agresvo por ejemplo en casos donde ha yna hbra con otro macho o de territorio.con otros machoS, CASTRANDOLE SI  se arrancaria el problema no? es decir mas bien la castraccion si afecctaria a este problema enconcreto o no? pero solo muerde a una persona y con los semas es ideal., no creo yo que valga de mucho la castraccion.... a parte que todo tiene efectos negativos...
que efectos negativos?
Para la salud también tiene efectos negativos la castración, sobre todo en machos más que en hembrashttp://www.perros.com/foros/general/veterinaria/riesgos-y-beneficios-de-la-castracion-.html
Y de esto sigo teniendo mis dudas porque lo que sí he notado es que ha bajado mucho la intensidad del ataque, así que sí creo que algo debían tener que ver las hormonas, no ha cambiado el comportamiento, es cierto, pero antes no me podía fiar de dejar que lo solucionara solo por el riesgo a que hiciera daño a otro perro y ahora sé que, en caso de pelea, no lo lesionará porque ya no es tan intenso en sus emociones.Y que conste que si llego a la conclusión de que no hacía falta castrarlo no se me caen los anillos por reconocerlo, sería un fallo que habría cometido pensando sólo en su bien (libertad / vida social) porque ni soy miedosa ni dudo en meterme en el fregado que sea necesario para controlarlo o protegerlo (con el de antes me he llevado varios bocados y con éste no dudaría en volver a llevármelos, por un compañero se da la vida)
Bueno, ya te he comentado que la castración si podría evitar cierta situaciones ligadas a la competencia sexual, lo único es que no le has dado al perro tiempo de aprender como gestionar esas situaciones
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chicabcn87

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 11:23
gracias por responder de verdad,tengo unas preguntas:me dijeron que si lo castraba ya no.seria tan bravo y haria mas caso?me dijeron como que al eliminarle la testosteronase le bajarian los humos y no seria territorial o tan dominante. si lo castro su caracter no cambia nada?no se portara mejor?entonces no hay agresividad por dominancia?mi perro es solo dominante?con un educador mi perro cambiara y sera mas sumiso y hara caso a las ordenes de bajar del sofa,etc?y el.tema que a veces gruñe cuando se va a dormir se arreglara?gracias
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ittm

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 14:40
En la población general de perros, se observa que los perros castrados muestran mayores problemas de agresión que los no castrados, tanto en machos como en hembras (Guy y col., 2001 a, b, c; Podsberg y Serpell, 1997), siendo el colectivo de hembras el más afectado (Podberscek y Serpell, 1996). Guy y col. observaron que en perros mayores de un año, teniendo en cuenta el sexo y el hecho de haber sido castrados con anterioridad, el orden decreciente en cuanto a la frecuencia de agresión (Guy y col, 2001a, c), la agresividad posesiva y la tendencia a gruñir (Guy y col, 2001c) era: a) Macho castrado b) Hembra castrada c) Macho entero d) Hembra entera. Teniendo en cuenta lo anterior, se observa que la castración actuaría como factor que favorecería la agresión en los machos y las hembras, concretamente Guy y col., (2001b) comprobaron que el aumento de la agresividad que se experimenta en el grupo de las hembras es proporcionalmente mayor que el que se experimenta en el de los machos
Sólo menos de 1/3 del total de perros con problemas de agresión establecidos mejoraron con la castración (Neilson y col., 1997).
La castración influye de forma negativa en primer lugar en la agresión frente a extraños, seguido por la ansiedad por separación y la agresión frente a los propietarios (Takeuchi y col., 2001).
El problema conductual que más resulta afectado por la castración es el vagabundeo, que resulta suprimido en más del 90% de los perros, seguido en orden de frecuencia por la monta y la pelea intrasexual, con una supresión del 60-70% (Hart y Eckstein, 1997). Probablemente porque se trate de conductas asociadas a patrones reproductivosEn el caso de las hembras, la conducta sexual desaparece de forma definitiva después de la castración (Manteca, 1996 y 2002). En los machos, por el contrario, los efectos de la castración son muy variables e incluso inexistentes ya que se ha observado que la castración en machos prepuberales no reduce significativamente la monta ni la respuesta sexual al estro de las perras, tampoco reduce la agresividad ni las peleas cuando compiten ya sea por juguetes huesos o por perras en celo. Lo que si se afecta es la incapacidad de estos perros castrados en conseguir copular con la hembra (Le Boeuf, 1970).
Joaquín Pérez-Guisado: Departamento de Medicina y Cirugía Animal, Facultad de Veterinaria, Universidad de Córdoba, Campus de Rabanales, 14071 Córdoba, SpainP.d. Y respecto a esto  "Lo que si se afecta es la incapacidad de estos perros castrados en conseguir copular con la hembra" tampoco es así en el 100% de los casos. Yo tengo un perro castrado que cogí con dos años, y copula sin ningún problema pasando por todas las fases, es decir: excitación, cópula, erección del bulbo y abotonamiento.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 01 de March de 2013, 15:38
Aquí tengo que insistir en que no es inseguro, ni agresivo (por ejemplo no es posesivo con los juguetes y si otro le gruñe por un objeto se lo deja sin problemas, sólo si le quieren dominar se revuelve)
Estás confundiendo inseguridad con estrés. No tiene nada que ver la castración con la inseguridad. Cuando te he dicho lo de "seguridad en sí mismo" me refería precisamente al autocontrol. Los esteroides sexuales tienen un efecto ansiolítico, y los perros cuando salen de casa, de su entorno seguro y conocido, se estresan. Ese estrés no es malo a priori, porque a casi todos los perros les motiva la idea de olfatear, caminar, jugar con sus amigos y toda la parte "buena" del paseo. Pero también está el distrés social que los perros adultos han de manejar. Aunque nosotros veamos sólo la parte buena y pensemos que nuestro perro está loco por conocer a otros perros y jugar, no es así. Han de aprender a evitar conflictos cuando se integran en el orden social que hay en la calle, ellos sí perciben amenazas que nosotros no podemos valorar, y son ellos quienes tienen que poder manejar los encuentros sociales.Tu perro es un adolescente, está creciendo y formando su personalidad. Es un perro grande de 35 kilos, hasta los 36 meses realmente no será un perro completamente adulto, mira si le queda por aprender. Estás teniendo una visión del perro demasiado antropocéntrica, tu perro sólo está empezando a sufrir el estrés del orden social, los demás perros ya no le ven como a un cachorro y tú no puedes intervenir en eso, tienes que dejarle que aprenda a solucionar él los encuentros, que a ti te parezca que se pone "subidito" no tiene por qué ser malo (ni real), lo primero porque no le dejas que se comunique, él lanza un mensaje y tú lo abortas ¿crees que intervenir es inocuo en el aprendizaje? puede que seas tú la que estés condicionando sus encuentros con otros perros  
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 16:06
gracias por responder de verdad,tengo unas preguntas:
Deberías abrir un tema propio y poner un título acorde con la duda, de esa forma se favorecería a otros usuarios el uso del buscador  
me dijeron que si lo castraba ya no.seria tan bravo y haria mas caso?me dijeron como que al eliminarle la testosteronase le bajarian los humos y no seria territorial o tan dominante. si lo castro su caracter no cambia nada?no se portara mejor?entonces no hay agresividad por dominancia?mi perro es solo dominante?
Puff, espera un poco: 1, 2, 3, yo me calmaré, todos lo veréis ... ahora!!A ver, el hecho de que tu perro sea más o menos territorial no implica que te vaya a hacer más caso, eso se consigue con adiestramient y desarrollando un buen vínculo con su guía. De ser así, los perros que participan en actividades deportivas caninas estarían castrados, y creo que es justo al contrario.En cuanto a tus preguntas sobre la castración, por favor, vuelve a leer el hilo, porque está todo explicado allí.
con un educador mi perro cambiara y sera mas sumiso y hara caso a las ordenes de bajar del sofa,etc?y el.tema que a veces gruñe cuando se va a dormir se arreglara?gracias
Necesito que cambies el pensamiento millanero que te recorre por el cerebro y dejes de hablar en esta conversación de dominancia, sumisión y de "órdenes". Tienes en tus manos al equivalente de un crío pequeño de 2-3 años, no a un soldado raso que trata de ocupar tu puesto.
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ittm

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 16:18
Deberías abrir un tema propio y poner un título acorde con la duda, de esa forma se favorecería a otros usuarios el uso del buscador  
Este es su tema  Sonriente
gracias por responder de verdad,tengo unas preguntas:me dijeron que si lo castraba ya no.seria tan bravo y haria mas caso?me dijeron como que al eliminarle la testosteronase le bajarian los humos y no seria territorial o tan dominante. si lo castro su caracter no cambia nada?no se portara mejor?entonces no hay agresividad por dominancia?mi perro es solo dominante?con un educador mi perro cambiara y sera mas sumiso y hara caso a las ordenes de bajar del sofa,etc?y el.tema que a veces gruñe cuando se va a dormir se arreglara?gracias
Mírate esto http://www.perros.com/foros/general/etologia/que-hacer-y-que-no-hacer-con-un-perro-agresivo.html
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chicabcn87

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 16:31
gracias por responder de verdad,tengo unas preguntas:
Deberías abrir un tema propio y poner un título acorde con la duda, de esa forma se favorecería a otros usuarios el uso del buscador  
me dijeron que si lo castraba ya no.seria tan bravo y haria mas caso?me dijeron como que al eliminarle la testosteronase le bajarian los humos y no seria territorial o tan dominante. si lo castro su caracter no cambia nada?no se portara mejor?entonces no hay agresividad por dominancia?mi perro es solo dominante?
Puff, espera un poco: 1, 2, 3, yo me calmaré, todos lo veréis ... ahora!!A ver, el hecho de que tu perro sea más o menos territorial no implica que te vaya a hacer más caso, eso se consigue con adiestramient y desarrollando un buen vínculo con su guía. De ser así, los perros que participan en actividades deportivas caninas estarían castrados, y creo que es justo al contrario.En cuanto a tus preguntas sobre la castración, por favor, vuelve a leer el hilo, porque está todo explicado allí.Lo de que abra otro tema,este lo he abierto yo jeje,si es cierto que veo a cesar millan y el habla de todo eso, entonces crees que con un buen educador canino los problemas se solucionarian?
con un educador mi perro cambiara y sera mas sumiso y hara caso a las ordenes de bajar del sofa,etc?y el.tema que a veces gruñe cuando se va a dormir se arreglara?gracias
Necesito que cambies el pensamiento millanero que te recorre por el cerebro y dejes de hablar en esta conversación de dominancia, sumisión y de "órdenes". Tienes en tus manos al equivalente de un crío pequeño de 2-3 años, no a un soldado raso que trata de ocupar tu puesto.
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cristian92

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 16:43
gracias por responder de verdad,tengo unas preguntas:me dijeron que si lo castraba ya no.seria tan bravo y haria mas caso?me dijeron como que al eliminarle la testosteronase le bajarian los humos y no seria territorial o tan dominante. si lo castro su caracter no cambia nada?no se portara mejor?entonces no hay agresividad por dominancia?mi perro es solo dominante?con un educador mi perro cambiara y sera mas sumiso y hara caso a las ordenes de bajar del sofa,etc?y el.tema que a veces gruñe cuando se va a dormir se arreglara?gracias
El castrarlo puede ayudar pero no esperes milagros,primero hay que observar si realmente es competitividad,si lo fuera se debe complementar con la educacion.Que se consiga solucionar el problema depende de varios factores como que os impliqueis realmente en la educacion.Saludos
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Bishop

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 17:08
Lo de que abra otro tema,este lo he abierto yo jeje,si es cierto que veo a cesar millan y el habla de todo eso, entonces crees que con un buen educador canino los problemas se solucionarian?
Uff, me ha costado separar tu mensaje del mío  :-DPerdona, no me había dado cuenta de que el mensaje era tuyo, sorrySi y no. Un buen educador canino dudo que solucione los problemas, como ha dicho Cristian92, es necesario que vosotros os impliquéis. Lo que hará un buen educador es daros las pautas necesarias para solucionar el problema y enseñaros a como hacerlo, pero el problema lo tenéis que trabajar vosotros. Y luego la otra parte es a quien consideras un buen educador canino, porque si tienes como referente a Cesar Millan, ya empezamos mal
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aaronzoom

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Publicado: Saturday 09 de March de 2013, 21:49
Castralo ,pero antes deberías de buscar una manera de adieatrarlo y si realmente cambia y todo eso  pues ya esta y si no pues castralo ,así evitas ,as cosas ,aunque no tengo idea cuanto sufra un perro por eso
Ni de eso, ni de más cosas por lo que veo  
como tu también .millones y millones de cosas desconoces, pero ami poco me interesa,pero se lo suficiente ,pero escribo cosas por que puedo ,no por no saber me limitó ,ya si quiere profesional ,vaya con un vete,aquí cualquiera opina y yo no me confiaría si realmente me interesa mi perro
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