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Foro de Etología
Etología

Difícil seguir los consejos del etólogo.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Difícil seguir los consejos del etólogo.

fragel

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fragel
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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 14:00
Hola,
Mi perro de casi 3 años lo adopté hace poco mas de un año con mucho miedo a todo y es un perro muy inseguro. Estamos con un etólogo  (este es el segundo con el que estamos) porque tiene miedo a los perros (sobre todo si son grandes o nerviosos) y les ladra para echarles.

No es un ladrido agresivo es mas un ladrido nervioso, de aviso, es como un "márchate que te tengo miedo", el problema es que esta conducta se ha ido consolidando (y eso que estábamos con un adiestrador desde casi el principio) porque Neo ve que cuando hace eso la mayoría de los perros se van, pero en alguna ocasión que los perros no se han ido y le han hecho frente, él empieza a correr desenfrenado mientras que al mismo tiempo va gritando y llorando como si el otro perro le estuviera haciendo daño (pero el otro perro solo le persigue). Es bastante impactante la escena la verdad, lo único bueno es que por lo menos no se escapa porque siempre corre en círculos rodeándome.

El caso es que después de  estar con ese primer adiestrador (trabajamos con desensibilización, contracondicionamiento e inundación) y ver que no mejoraba ahora estamos con otro, que también trabaja en positivo. Estamos trabajando también la desensibilización y contracondicionamiento pero mas controladamente.

Las instrucciones que me ha dado para la fase en la que estamos son muy claras:
* De momento evitar lugares donde haya perros sueltos.
* Si en el paseo por las calles (con nuestro perro atado) nos cruzamos con otro perro atado, captar la atención de mi perro, que camine junto a mi y  pasar al lado del otro perro (pero con cierta distancia) y reforzarle (premios, caricias..) si está tranquilo.
* Si en el paseo aparece algún perro suelto que viene directo hacia mi perro, captar la atención de mi perro con ejercicios de control e impedir que el otro perro invada su espacio de seguridad y seguir andando. Y, claro ahí es cuando viene lo difícil, que no se muy bien como hacerlo sin parecer una borde o maleducada (porque mira que hay perros que tienen fijación por ir dónde el mío aunque éste les mande todas las señales del mundo para indicarles su malestar)

El etólogo me ha dicho que me interponga entre el otro perro y el mío y que si el otro se pone muy pesado le aparte incluso con la pierna, vamos como el gesto de dar una patada, pero, ojo, sin dársela, claro y todo ello de manera muy tranquila, sin tirones, sin levantar la voz, simplemente con calma. Y, claro, me temo que ello puede llevar a enfrentamientos con algún dueño de algún perro. Vuelvo a repetir, que eso sería en los casos donde el otro perro se pone muy, muy pesado o intenta invadir el espacio de mi perro y no se trata en ningún momento de hacer daño al otro perro si no de hacerle entender que se vaya.

Alguien que haya pasado por lo mismo, podría compartir su experiencia de como lo hacía sin parecer una tarada que no quiere que su perro se relacione con nadie.
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pixus

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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 14:32
Pero por donde vives la gente los suele llevar sueltos por la calle?

Sino, es tan simple como cambiar de acera o bordear el coche que haya aparcado para evitar el contacto visual y poner distancia y ya. Si ves un perro que se acerca desatado, pues lo mismo, a la que la otra persona vea que vas a cruzar la calle y pueden pasar coches ya verás lo rápido que va detrás de su perro a pararlo... Pero normalmente, con evitar parques o zonas muy secundarias donde al gente los suela desatar debería haber suficiente.

A parte de eso, aprende a ser borde si no lo pillan, di que tu perro muerde y ya esta, porque si dices cualquier otra cosa van a empezar a cuestionartelo todo de que se le ve cara de buen perro, que su perro no se ha peleado nunca con nadie...


Suerte con ello.
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fragel

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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 15:01
Gracias por la respuesta Pixus,

En mi ciudad en las calles, por las calles bordeadas por carreteras no suelen llevar los perros sueltos (alguno que otro ya va suelto) pero en casi todos los barrios hay muchas calles muy anchas con jardines, peatonales, por las que si que todo el mundo los lleva sueltos y en todos los parques también.
Yo evito los parque (menos el de al lado de casa porque ahí el se siente seguro) y si voy paseando por las calles que te he dicho antes no suele haber problema, pero nosotros paseamos mucho (por las tardes podemos estar entre 3 y 5 horas en la calle, depende del día) y claro nos pateamos muchas zonas y es imposible no encontrarse perros sueltos.

Incluso tenemos todo un paseo periférico que rodea la ciudad (son unos 40 km) con árboles y campas por el que nosotros vamos mucho y ahí yo también le llevo suelto (eso si, cuando veo que viene algún perro, distraigo al mío con la pelota, que es mano de santo, ya puede estar rodeado de perros que si hay una pelota de por medio no suele importarle .

Pero vamos, que es muy fácil que me pase la situación que te he dicho de mi perro atado y otro que viene y no se da por enterado de que Neo no quiere que se le acerque.
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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 15:23
Y con un "perdone, estoy educando a mi perro y a veces no tiene una buena conducta, podría coger a su perro hasta que  nos alejemos?" no funciona?
Yo suelo llevar suelto al perro en el parque y estoy pendiente por si molesta a alguien, pero por supuestísimo si alguien me lo pide, aunque sea de lejos, le haría caso.
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Damzel

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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 15:29
Y con un "perdone, estoy educando a mi perro y a veces no tiene una buena conducta, podría coger a su perro hasta que  nos alejemos?" no funciona?
Yo suelo llevar suelto al perro en el parque y estoy pendiente por si molesta a alguien, pero por supuestísimo si alguien me lo pide, aunque sea de lejos, le haría caso.


Je... normalmente la gente empieza con, ¿y qué le pasa? No parece que tenga ningún problema... ¡Ah, pues yo he visto en la tele...! Te recomiendo que veas los capítulos de El encantador de perros, es un hacha... Y etcétera etcétera... y como lleve el perro algo que indique que se está trabajando, en rehabiliación, etc. van como las moscas a la luz.  

Lo mejor es ser borde, aunque suene mal.  A algunos nos viene de serie y otros aprenden a serlo.  
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fragel

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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 15:35
Y con un "perdone, estoy educando a mi perro y a veces no tiene una buena conducta, podría coger a su perro hasta que  nos alejemos?" no funciona?
Yo suelo llevar suelto al perro en el parque y estoy pendiente por si molesta a alguien, pero por supuestísimo si alguien me lo pide, aunque sea de lejos, le haría caso.


Es complicado por dos motivos: la mayoría de las veces que me pasa el dueño está lejos y aún en el caso de que esté mas cerca yo tengo que estar totalmente pendiente de mi perro, para captar su atención y decirle lo que tiene que hacer (andar junto y estar pendiente de mi) y a la vez reforzarle si lo hace bién.
Y claro en el momento que le quito mi atención para hablar con el otro dueño, ya descuido la atención de mi perro y tengo muchos boletos para que mi perro ladre. Que como os he dicho no es agresivo (no es un perro reactivo que se tira, echando la boca), pero el hecho de que ladre ya implica que la situación le incomoda mucho y que tiene miedo y estamos en una fase en la que lo importante es que no sienta miedo ante la presencia de un perro o que si lo siente sea las menos veces posibles,  antes de poder pasar a otra fase de mas acercamiento.

Y con un "perdone, estoy educando a mi perro y a veces no tiene una buena conducta, podría coger a su perro hasta que  nos alejemos?" no funciona?
Yo suelo llevar suelto al perro en el parque y estoy pendiente por si molesta a alguien, pero por supuestísimo si alguien me lo pide, aunque sea de lejos, le haría caso.


Je... normalmente la gente empieza con, ¿y qué le pasa? No parece que tenga ningún problema... ¡Ah, pues yo he visto en la tele...! Te recomiendo que veas los capítulos de El encantador de perros, es un hacha... Y etcétera etcétera... y como lleve el perro algo que indique que se está trabajando, en rehabiliación, etc. van como las moscas a la luz.  

Lo mejor es ser borde, aunque suene mal.  A algunos nos viene de serie y otros aprenden a serlo.  


  Pues por lo que vais diciendo me parece a mi que me va a tocar hacer un cursillo de bordería, pero es que por mi carácter me cuesta bastante.
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Ceres

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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 17:28
A mi lo que mejor me funciona con la perra de mis padres, es decir que muerde ( tiene 12 años y no le gusta nada que se le acerquen perros grandes o perros nerviosos). Antes daba explicaciones, y aprendí que lo mejor era eso. Me funciona bien, eso de "coge a tu perro, que la llevo atada porque muerde". Si la llevo suelta por el parque ella no se aceeca a otros perros y digo lo mismo a la par que la ato.
Ya te digo que suele funcionar. Siempre hay alguno que pasa de su perro.
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Capablanca

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Publicado: Friday 03 de February de 2017, 17:40
Funciona mejor la sarna, ves como se separan por momentos...

Y a los que te someten a un interrogatorio, le respondes a la primera pregunta seguido de..Tienes más preguntas?
Por el motivo que sea, que no lo sé, nunca tienen más.
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EntrePerretes

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Publicado: Saturday 04 de February de 2017, 00:27
Si no te importa más que compartir experiencias, que no tengo para compartir, voy a comentar algunas cosas.


El caso es que después de  estar con ese primer adiestrador (trabajamos con desensibilización, contracondicionamiento e inundación) y ver que no mejoraba ahora estamos con otro, que también trabaja en positivo. Estamos trabajando también la desensibilización y contracondicionamiento pero mas controladamente.


¿A qué ejercicios concretos te refieres con desensibilización y a cuáles con inundación? Lo digo porque los profesionales que optan por trabajar con desensibilización por norma general rechazan la inundación. No sé, no me cuadra.

Por otro lado, ¿a qué te refieres con "más controladamente"? ¿Con figurantes o cuidando más las distancias? Y por último, veo que optas por adiestradores que se basan en desensibilización y contracondicionamientos. ¿Descartas trabajos que se basen en estructuras aversivas como modelados de correa? Guiados por un buen profesional son una opción interesante a contemplar.

Otra cosa que considero que es importante es si el etólogo te dirige el trabajo desde un despacho o va a tu entorno y supervisa las sesiones en la calle. Explícanos cuál es el trabajo que plantea.



El etólogo me ha dicho que me interponga entre el otro perro y el mío y que si el otro se pone muy pesado le aparte incluso con la pierna, vamos como el gesto de dar una patada, pero, ojo, sin dársela, claro y todo ello de manera muy tranquila, sin tirones, sin levantar la voz, simplemente con calma.


Considero más viable hacer lo que dice Pixus que liarte a separar a los perros con tus piernas.
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fragel

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Publicado: Monday 06 de February de 2017, 10:14
Muchas gracias a todos por las respuestas, de momento la táctica de que "mi perro muerde" parece que va funcionando.
Si no te importa más que compartir experiencias, que no tengo para compartir, voy a comentar algunas cosas.


El caso es que después de  estar con ese primer adiestrador (trabajamos con desensibilización, contracondicionamiento e inundación) y ver que no mejoraba ahora estamos con otro, que también trabaja en positivo. Estamos trabajando también la desensibilización y contracondicionamiento pero mas controladamente.


¿A qué ejercicios concretos te refieres con desensibilización y a cuáles con inundación? Lo digo porque los profesionales que optan por trabajar con desensibilización por norma general rechazan la inundación. No sé, no me cuadra.

Por otro lado, ¿a qué te refieres con "más controladamente"? ¿Con figurantes o cuidando más las distancias? Y por último, veo que optas por adiestradores que se basan en desensibilización y contracondicionamientos. ¿Descartas trabajos que se basen en estructuras aversivas como modelados de correa? Guiados por un buen profesional son una opción interesante a contemplar.

Otra cosa que considero que es importante es si el etólogo te dirige el trabajo desde un despacho o va a tu entorno y supervisa las sesiones en la calle. Explícanos cuál es el trabajo que plantea.



El etólogo me ha dicho que me interponga entre el otro perro y el mío y que si el otro se pone muy pesado le aparte incluso con la pierna, vamos como el gesto de dar una patada, pero, ojo, sin dársela, claro y todo ello de manera muy tranquila, sin tirones, sin levantar la voz, simplemente con calma.


Considero más viable hacer lo que dice Pixus que liarte a separar a los perros con tus piernas.


Con el primer adiestrador en una primera fase trabajamos ejercicios de llevar al perro atado a parques con perros, pero a horas que no hubiera muchos, seleccionábamos perros tranquilos y nos acercábamos pero siempre dejando una distancia en la que mi perro se sentía cómodo y premiábamos. A lo largo de los días ya nos íbamos acercando mas (siempre con perros tranquilos y no muy grandes).

Esos son los ejercicios de desensibilización que hacíamos. Como inundación, lo que hicimos fue ir acercándole del todo a perros (también tranquilos pero cada vez mas grandes) y ahí mi perro en ocasiones no lo pasaba bien, se le veía acobardado y en ocasiones ladraba (como ya comente de manera mas nerviosa que agresiva) y ahí el adiestrador iba hacia donde el perro con un gesto de "eso no", y claro el perro se callaba pero la impresión que a mi me daba es que se callaba porque es tremendamente sumiso y hace lo que le dices pero que el miedo seguía estando ahí.

Y eso no me gustaba nada, además en situaciones que yo llevaba al perro atado y venía otro suelto invadiendo su espacio y el mío se ponía nervioso y ladraba con mas intensidad me comentó que le aplicara un pequeño tirón del collar y no le dejase ladrar y siguiésemos andando  pero a mi eso no me parece, porque si el perro tiene miedo porque yo le tire del cuello no va a dejar de tener miedo, ¿no? Sin  ser ninguna experta, me da la impresión de que he querido ir demasiado rápido con mi perro.

Con mas controladamente me refiero a que con este adiestrador, hemos empezado haciendo 4 sesiones individuales practicando ejercicios de obediencia y control (que fije la atención en mi, andar junto con correa, sentarse, quedarse quieto...). En las dos últimas sesiones trabajamos unos minutos el cruce con otros perros (el adiestrador tiene una residencia canina que es donde hacemos las sesiones), de manera totalmente controlada, es decir primero con un perro que el adiestrador llevaba atado, yo llevaba al mio atado también y caminando junto a mi sin tensión y hacíamos cruces con el adiestrador y el otro perro. Los cruces eran con cierta distancia al principio y viendo que mi perro reaccionaba bien, acabamos haciendo un sentado con los perros frente a frente (pero con cierta distancia).

Y ahora hemos empezado a trabajar en sesiones grupales. Para ello el sábado empezamos con un grupo que está haciendo un curso de obediencia y la metodología es estar al lado de otros perros pero con cierta distancia y que el perro focalice su atención en mí, en las ordenes que le doy para hacer los ejercicios. Y la última parte de la clase fueron ejercicios lúdicos (ir a coger una pelota y traerla, saltar una valla de agility...).

El adiestrador, no ha venido a mi entorno, vamos nosotros a su residencia canina y trabajamos allí.
¿Descartas trabajos que se basen en estructuras aversivas como modelados de correa? Guiados por un buen profesional son una opción interesante a contemplar.

La verdad es que no soy una experta en etología y no se a que tipos de trabajos te refieres, pero estaría encantada si me pudieses orientar.

Espero haber respondido a todas tus preguntas
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pixus

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Publicado: Monday 06 de February de 2017, 14:49
...


Primero habría que tener claro hasta donde quieres llegar con tu perro(y hasta donde puede llegar), también habría que ver que trabajo hay planteado seguir haciendo, pero ahora mismo, parecen más parches para poder seguir un paseo tranquilo sin que tu perro reaccione pero sin buscar ninguna interacción con otros perros.

Sea o no este el trabajo que buscáis, yo metería igualmente lo que comenta Entreperretes de modelado de correa para situaciones más imprevisibles, que las habrá porque en la calle no puedes controlarlo todo y seguramente buscaría un mix entre que el perro este por ti y que también pueda explorar el entorno sin prestar excesiva atención a los otros perros de por ahí, me refiero, que por lo que cuentas parece querer buscar "control" todo el rato y que focalice en ti y yo dejaría descansar al perro también para que sepa que hay otros perros ahí y que no pasa nada.


El trabajo con la correa, puede parecer fácil, pero no lo es tanto si uno no sabe lo que hace, por lo que sería mejor que lo construyera quien te esta dando clases. Estaba mirando si encontraba un video de Educan que me suena que estaba por ahí online, pero no se por donde para  
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fragel

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Publicado: Monday 06 de February de 2017, 15:38
...


Primero habría que tener claro hasta donde quieres llegar con tu perro(y hasta donde puede llegar), también habría que ver que trabajo hay planteado seguir haciendo, pero ahora mismo, parecen más parches para poder seguir un paseo tranquilo sin que tu perro reaccione pero sin buscar ninguna interacción con otros perros.

Sea o no este el trabajo que buscáis, yo metería igualmente lo que comenta Entreperretes de modelado de correa para situaciones más imprevisibles, que las habrá porque en la calle no puedes controlarlo todo y seguramente buscaría un mix entre que el perro este por ti y que también pueda explorar el entorno sin prestar excesiva atención a los otros perros de por ahí, me refiero, que por lo que cuentas parece querer buscar "control" todo el rato y que focalice en ti y yo dejaría descansar al perro también para que sepa que hay otros perros ahí y que no pasa nada.


El trabajo con la correa, puede parecer fácil, pero no lo es tanto si uno no sabe lo que hace, por lo que sería mejor que lo construyera quien te esta dando clases. Estaba mirando si encontraba un video de Educan que me suena que estaba por ahí online, pero no se por donde para  


Muy interesante tu reflexión, de hecho hace unos días le pregunté lo mismo al adiestrador, de hasta dónde puede llegar mi perro y me comentó que puede mejorar y no reaccionar con miedo si un perro se le acerca, pero que no va a llegar a ser un perro sociable que busque él la interacción con otros perros. A mi con eso me vale, lo que mi interesa es que él esté tranquilo si algún perro se le acerca sin malas intenciones (es que ahora no distingue).

En este momento estamos en una fase mas de evitación que otra cosa, porque según le he entendido al adiestrador, lo que nos interesa en estos momentos es que Neo no se enfrente a situaciones con perros donde sienta temor, (o que lo haga lo menos posible), me imagino que la idea es ir introduciéndole mas contacto con perros a medida que él vaya ganando en seguridad y confianza, pero es una pregunta que tengo pendiente para cuando esté de nuevo con el adiestrador.

El tema de modelado con correa no se exactamente como va, por lo que he visto si que este adiestrador utiliza pequeños tirones en el collar en perros mas reactivos que el mío, para focalizarles la atención pero como tu dices el tema de los tirones de correa hay que saberlo hacer muy bien, desde la calma y no desde la frustración, y por lo que vi en la primera clase grupal de este sábado la gente utilizaba excesivamente el tirón en el cuello y, desde luego, no como lo hace el adiestrador (con calma, sin frustración, simplemente para conseguir la atención del perro) si no mas desde la frustración de "como no me haces caso te meto un tirón" y eso no me gusta, me parece peligroso y que es muy fácil actuar así fruto de la frustración porque el perro no te obedece o la situación te sobrepasa.

Por ello las técnicas aversivas creo que hay que saberlas utilizar muy pero que muy bien y si no habrá que hacer las cosas de otra manera, aunque resulte mas lenta. Es mi humilde opinión, que ya os digo que no soy experta en etología canina, ni mucho menos y estaré encantada de aprender de la gente que sabe mucho mas que yo
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EntrePerretes

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Publicado: Monday 06 de February de 2017, 17:02

Esos son los ejercicios de desensibilización que hacíamos. Como inundación, lo que hicimos fue ir acercándole del todo a perros (también tranquilos pero cada vez mas grandes)


Supongo que el trabajo de desensibilización + contracondicionamientos no evolucionó como esperaba y por eso optó por inundación, aunque tampoco diría que es una inundación como tal; pero ése es otro tema.

¿El etólogo actual te ha planteado algún trabajo de reducción de estrés para tu perro? Veo que finaliza las sesiones con actividades lúdicas, que es interesante, pero no sé si te ha dado expresamente pautas para seguir por tu cuenta.



El adiestrador, no ha venido a mi entorno, vamos nosotros a su residencia canina y trabajamos allí.


¿En un futuro se desplazará a tu entorno? Hay adiestradores que empiezan en su centro y luego se transladan a la zona donde vive la persona.



La verdad es que no soy una experta en etología y no se a que tipos de trabajos te refieres, pero estaría encantada si me pudieses orientar.


Me refiero a un trabajo a mitad camino entre desensibilización e inundación, donde se guía al perro con la correa. Pero no a pequeños tirones con la correa, no va por ahí.
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fragel

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Publicado: Monday 06 de February de 2017, 19:48
l etólogo actual te ha planteado algún trabajo de reducción de estrés para tu perro? Veo que finaliza las sesiones con actividades lúdicas, que es interesante, pero no sé si te ha dado expresamente pautas para seguir por tu cuenta.

No me ha planteado trabajo de reduccion de estrés pero la verdad suena muy interesante. Que pautas deberia segui?

Todavia nos quedan 3 sesiones grupales y yo si que habia pensado que tras acabar con las grupales seria conveniente alguna sesion en nuestro entorno y pensaba plantearselo

Me refiero a un trabajo a mitad camino entre desensibilización e inundación, donde se guía al perro con la correa. Pero no a pequeños tirones con la correa, no va por ahí.

Hemos trabajado en su residencia el acercar a neo a otros perros, mandarle sentarse frente a ellos y trabajar la calma. No se si cuando te refieres a guía con correa te refieres a ejercicios de ese tipo?
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MollyHooper

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Publicado: Monday 06 de February de 2017, 20:31
Me quedo por aquí para aprender con todo lo que estáis poniendo, EntrePerretes da gusto leerte  
Y al creador del post mucho ánimo con los problemas de tu perro, poco a poco ya verás cómo va mejorando  
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EntrePerretes

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Publicado: Monday 06 de February de 2017, 21:47

No me ha planteado trabajo de reduccion de estrés pero la verdad suena muy interesante. Que pautas deberia segui?

Todavia nos quedan 3 sesiones grupales y yo si que habia pensado que tras acabar con las grupales seria conveniente alguna sesion en nuestro entorno y pensaba plantearselo


Cuando acabéis con las grupales plantéale más sesiones en vuestro entorno para que os supervise y quede muy claro el trabajo. Por otro lado pregúntale sobre la reducción de estrés porque lo de tu perro cursa con estrés, y va bien reducirlo para evitar que se cargue emocionalmente y para producir una mejora global en el comportamiento. No todo son sesiones, y las mejoras no solo se producen con éstas. La vida de un perro, como la nuestra, es un todo.

Te comento algunas actividades de reducción de estrés: trabajo de olfato, paseos oliendo por zonas interesantes con correa larga sin tensión, jugar, masajes, juguetes interactivos, fomentar estabilidad emocional*, adiestramiento lúdico/enseñanza de habilidades caninas, etc. Lo comento muy por encima porque te conviene que el etólogo que te guía te vaya informando con detalle de cada una de estas posibilidades. Hay perros que como el juguete interactivo sea algo más complicado de lo que es capaz de gestionar ya se carga, así que mejor que te guíe alguien presencialmente.

* en casa no poner al perro como un moto al saludarlo, confirmar la calma, etc etc.


EntrePerretes da gusto leerte  


Gracias por tus palabras  
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fragel

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Publicado: Tuesday 07 de February de 2017, 09:51
Me quedo por aquí para aprender con todo lo que estáis poniendo, EntrePerretes da gusto leerte  
Y al creador del post mucho ánimo con los problemas de tu perro, poco a poco ya verás cómo va mejorando  


Muchas gracias, y totalmente de acuerdo, es un placer poder aprender de todos vosotros.

Te comento algunas actividades de reducción de estrés: trabajo de olfato, paseos oliendo por zonas interesantes con correa larga sin tensión, jugar, masajes, juguetes interactivos, fomentar estabilidad emocional*, adiestramiento lúdico/enseñanza de habilidades caninas, etc


Me interesa mucho el tema, de trabajos de olfato suelo esconderle la pelota en campas muy grandes y le mando que la busque (la verdad es que da gusto verle se pone a hacer zig-zag por toda la campa hasta que la encuentra). He visto por internet que hay bastante bibliografía sobre juegos de olfato pero ¿me podríais recomendar alguno que merezca la pena?.

Y lo mismo para el tema de gestión de estrés ¿qué libro sería imprescindible? El último que he leído ha sido "El Adiestramiento Silencioso? de Antonio Paramio, que profundiza en la inteligencia emocional aplicada al adiestramiento y me ha gustado mucho y me gustaría seguir aprendiendo con buenos libros.

El tema del juego me resulta mas complicado porque lo único que le gusta (o por lo menos yo no le se motivar con otras cosas) es la pelota, pero se altera demasiado, se mete tanto en el juego que ni me escucha, focaliza en la pelota y no existe nada mas.

 Ayer después de jugar un rato sin ninguna exigencia, le puse la correa de adiestramiento (de 10 metros) y le empecé a meter ejercicios de obediencia si quería conseguir la pelota (me tenía que mirar, y sentar antes de que se la tirara) y la verdad es que me sorprendió muy gratamente. No se si ese es el camino, pero por lo menos conseguí que me hiciera caso habiendo una pelota de por medio  

Yo pienso que jugar con juguetes tipo mordedor al tira y afloja sería una muy buena manera de reforzar su confianza y nuestro vínculo pero no hay manera de que juegue. En casa hace algún amago cuando está muy contento pero en el momento que yo sujeto el mordedor y él nota la mas mínima tensión (y eso que yo solo lo sujeto, que no tiro) lo suelta y ya no lo quiere coger mas.

Muchisimas gracias a todos por vuestros consejos.
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Publicado: Tuesday 07 de February de 2017, 16:07

de trabajos de olfato suelo esconderle la pelota en campas muy grandes y le mando que la busque (la verdad es que da gusto verle se pone a hacer zig-zag por toda la campa hasta que la encuentra).


A tu perro le interesan trabajos de olfato que relajen más que actividades que lo pongan cardíaco. El ejercicio físico tiene su lugar, por supuesto, pero te recomiendo que tires por actividades que le ayuden a relajarse y reduzcan estrés.



He visto por internet que hay bastante bibliografía sobre juegos de olfato pero ¿me podríais recomendar alguno que merezca la pena?.


Tampoco he leído ningún libro sobre trabajos de olfato, así que no te puedo orientar. Como te comenté tiraría más porque te asesore el etólogo con el que trabajas que otra cosa, así él te dirá cómo introducirlo y de forma gradual aumentar la dificultad del terreno y tiempos. Así al final lo puedes tener buscando veinte minutos en zonas de césped amplias, que le vendrá muy bien.



Y lo mismo para el tema de gestión de estrés ¿qué libro sería imprescindible? El último que he leído ha sido "El Adiestramiento Silencioso


Ése no lo he leído, por tanto ni idea. Tienes el de Neuropsicología canina de James O'Heare, pero es bastante técnico y a ti lo que te debería interesar son pautas prácticas y no teoría.



El tema del juego me resulta mas complicado porque lo único que le gusta (o por lo menos yo no le se motivar con otras cosas) es la pelota, pero se altera demasiado, se mete tanto en el juego que ni me escucha, focaliza en la pelota y no existe nada mas.


Volvemos a lo de antes. Mejor dale otro tipo de actividades que le ayuden más que la pelota.
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fragel

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Publicado: Wednesday 08 de February de 2017, 09:49
Muchísimas gracias por vuestros consejos,

La semana que viene estaremos en otra grupal con el adiestrador y le comentaré que me oriente en actividades y juegos para fomentar estabilidad emocional, reducción de estrés y juegos de olfato.

Lo cierto es que desde que estamos practicando ejercicios de obediencia, Neo está mas centrado, le veo mas relajado (de hecho no se sacude ni una tercera parte de lo que lo hacía antes) y si en algún momento le veo en su postura de inseguridad (se queda como arqueado y con las patas traseras un poco rezagadas) le mando sentarse, le premio y la verdad es que se relaja.

De momento, siguiendo los consejos del adiestrador, intento evitar al máximo lugares y encuentros con perros, así que todavía no tengo muy claro si esa relajación que vamos consiguiendo será real cuando nos enfrentemos a situaciones que a el le generan ansiedad y miedo.
Ya os iré contando
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Publicado: Wednesday 08 de February de 2017, 19:16
Date un poco de tiempo para ver avances. Y ya nos cuentas qué tal la sesión grupal de la semana que viene  
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fragel

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Publicado: Tuesday 21 de February de 2017, 11:08
Os cuento, la segunda sesión grupal de Neo bastante bien, estuvo bastante tranquilo y sin mandar tantas señales de calma en todo momento y yo si que noto que el perro va cogiendo seguridad en si mismo, pero al final de la clase hable con el adiestrador y me comentó que aunque le ve mejor todavía tenemos que seguir en la fase de intentar evitar lugares con perros y que no tenga ningún susto con ninguno porque si se asusta mucho con alguno se retrocede bastante en el trabajo hecho hasta ahora.

El caso es que la sesión fue el sábado y el día anterior tuvimos un "sustillo" con un pastor Alsaciano que  empezó a perseguir a Neo y éste salió en huida todo asustado. Me dio una rabia no haber podido evitar la situación , pero como avance puedo decir que por lo menos mientras iba huyendo no iba llorando y gimiendo como otras veces, así que me imagino que eso de por si ya es algo.

Asi que de momento seguimos con mucha evitación de perros, con ejercicios de obediencia y autocontrol y ejercicios de olfato para reducir estrés. Lo que se me queda un poco cojo es el tema de jugar con él porque como ya os he dicho no le interesa nada mas que la pelota y no se motivarle con nada más (a parte de juego de olfato de buscar la pelota), ¿se os ocurre algún juego que le pueda ir bien?

Nos quedan otras dos clases grupales, ya os iré informando de como va.
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