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Perro grande y familiar

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Perro grande y familiar

Vizjerei

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Edad: 42 años
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Publicado: Wednesday 30 de July de 2014, 10:41
Buenos dias. Es mi primera vez por aquí, aunque espero quedarme y empezar a participar activamente. Asi que por aquí me tenéis para lo que pueda seros de ayuda.

Sin ser, ni mucho menos, un gran entendido en la materia sí tengo experiencia con perros. En concreto he tenido un Pastor Alemán  un Rottweiler y un Schnauzer miniatura.

Lo cierto es que cada uno de ellos, en distintas facetas, me han parecido perrazos y me han aportado muchísimo.

Os cuento mi situacion actual en lo que puede ser relevante a efectos perrunos: este año hemos tenido un bebé y además nos estamos mudando a una casa en las afueras con jardin amplio. Ahora mismo no tenemos perro, y me encantaria sumar a nuestra familia un perro de raza grande o gigante. Por nuestras circunstancias quisiéramos que fuera familiar, cariñoso, paciente.. Vamos, que se relacione perfectamente con los niños y los amigos que nos visiten (siendo consciente del papel vital que juega para esto el educador con la socialización adecuada del animal). Sin embargo a la vez queremos que sea un buen perro guardián, que aun siendo tranquilo tenga potencia física, sea valiente y este dispuesto a proteger a su familia en caso de ser necesario.

Eso que he descrito es lo importante. En cuanto a detalles menores,, considerando que queremos que duerma dentro de casa, si no suelta kilos y kilos de pelos y de babas, mejor que mejor. Soy consciente de que no es algo relevante pero pudiendo ir trabajando sobre ideales para el proximo miembro de la familia, ya tendremos tiempo de ir restando "imposibles".

Ah! Se me olvidaba. Se que esto depende mucho de cada ejemplar concreto, si es el "alpha" de la camada o no y demás, pero no quisiéramos que sea un perro cuyo estándar sea demasiado dominante, sino que acepte con naturalidad su lugar y posicion en la familia.

Como os he dicho no se mucho mas de perros que lo que me han enseñado los anteriores que he tenido y algunos artículos/libros sobre adiestramiento que he tenido ocasion de leer. Por ello, por mas que miro razas y sus características en internet no termino de tener claras cuales serian las razas idóneas.

¿Qué opináis?

Gracias de antemano!
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Provincia: Australian Capital Territory
Publicado: Wednesday 30 de July de 2014, 10:52
Buenos dias. Es mi primera vez por aquí, aunque espero quedarme y empezar a participar activamente. Asi que por aquí me tenéis para lo que pueda seros de ayuda.

Sin ser, ni mucho menos, un gran entendido en la materia sí tengo experiencia con perros. En concreto he tenido un Pastor Alemán  un Rottweiler y un Schnauzer miniatura.

Lo cierto es que cada uno de ellos, en distintas facetas, me han parecido perrazos y me han aportado muchísimo.

Os cuento mi situacion actual en lo que puede ser relevante a efectos perrunos: este año hemos tenido un bebé y además nos estamos mudando a una casa en las afueras con jardin amplio. Ahora mismo no tenemos perro, y me encantaria sumar a nuestra familia un perro de raza grande o gigante. Por nuestras circunstancias quisiéramos que fuera familiar, cariñoso, paciente.. Vamos, que se relacione perfectamente con los niños y los amigos que nos visiten (siendo consciente del papel vital que juega para esto el educador con la socialización adecuada del animal). Sin embargo a la vez queremos que sea un buen perro guardián, que aun siendo tranquilo tenga potencia física, sea valiente y este dispuesto a proteger a su familia en caso de ser necesario.

Eso que he descrito es lo importante. En cuanto a detalles menores,, considerando que queremos que duerma dentro de casa, si no suelta kilos y kilos de pelos y de babas, mejor que mejor. Soy consciente de que no es algo relevante pero pestosa ir trabajando sobre ideales para el proximo miembro de la familia, ya tendremos tiempo de ir restando "imposibles".

Ah! Se me olvidaba. Se que esto depende mucho de cada ejemplar concreto, si es el "alpha" de la camada o no y demás, pero no quisiéramos que sea un perro cuyo estándar sea demasiado dominante, sino que acepte con naturalidad su lugar y posicion en la familia.

Como os he dicho no se mucho mas de perros que lo que me han enseñado los anteriores que he tenido y algunos artículos/libros sobre adiestramiento que he tenido ocasion de leer. Por ello, por mas que miro razas y sus características en internet no termino de tener claras cuales serian las razas idóneas.

¿Qué opináis?

Gracias de antemano!


Entiendo que quieres un perro grande o muy grande, que físicamente impresione, con instinto protector pero que tolere sin problema la presencia de extraños, visitas, familiares poco conocidos..  La primera opción, visitar las distintas protectoras y perreras de la zona a ver si encontráis algun perro de ese tipo que ya no quieran o puedan atender sus dueños. La segunda opción si mediante la adopción no encontráis lo que buscáis, yo dudaría entre el Dogo Alemán  el Terranova y el Leonberger  y si no quieres kilos y kilos de pelo, el primero de los tres o una aspiradora de esas que venden ahora que limpian la casa sola. Una compañera mia de trabajo tiene dos terranovas y desde que tiene una aspiradora de esas ya no hay pelos en casa. El Terranova lo malo que tiene es que para bañarlo es un tostón, muy dificil de mojar y muy dificil de secar. El Leonberger debe ser, en temas de pelos y cepillados,como un golden gigante o un Mastín
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Unique

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Publicado: Wednesday 30 de July de 2014, 11:16
Ah! Se me olvidaba. Se que esto depende mucho de cada ejemplar concreto, si es el "alpha" de la camada o no y demás, pero no quisiéramos que sea un perro cuyo estándar sea demasiado dominante, sino que acepte con naturalidad su lugar y posicion en la familia.

Como os he dicho no se mucho mas de perros que lo que me han enseñado los anteriores que he tenido y algunos artículos/libros sobre adiestramiento que he tenido ocasion de leer. Por ello, por mas que miro razas y sus características en internet no termino de tener claras cuales serian las razas idóneas.


Yo empezaría por  informarme bien sobre lo que es un perro y leería otro tipo de artículos y libros:

http://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/libros-sobre-perros-indispensables/1.html

http://www.perros.com/foros/general/etologia/recopilacion-de-los-temas-mas-interesantes-y-educativos.html

http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/recopilacion-de-lo-mas-buscado--interesante-y-educativo.html

 

http://www.perros.com/foros/general/etologia/origen-y-conceptos-erroneos-sobre-la-teoria-de-la-dominancia.html

http://www.perros.com/foros/general/etologia/dominancia--dar-sentido-a-lo-que-no-lo-tiene.html
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Publicado: Wednesday 30 de July de 2014, 11:25
Mi consejo es que te centres en buscar un perro familiar, si quieres que sea grande para impresionar desde fuera perfecto, pero olvídate de guardianes y de que defienda a su familia (en un caso extremo hasta un Yorkshire lo haría, pero te meterías en un problema muy gordo, no se si sabes que si tu perro muerde a un ladrón, la culpa es tuya, esto no es EEUU). Si te da miedo vivir en un chalet en las afueras instala una alarma.

Como perro para los niños, un Golden, un Bóxer  un Bull Terrier  un Staffy... tienen paciencia con los niños a la enésima potencia, y son perros que no apetece saltar la valla para saludarlos, por si acaso.

Sino, puedes ir a una protectora con el niño, y buscar un perro adulto, cuyo carácter definitivo vas a ver in situ, cómo se relaciona con vosotros y así no te la juegas ni un poco. Te llevas a casa un perro amable, familiar y si quieres, grande. Le harás un gran favor porque los perros grandes son los que más difícil lo tienen para ser adoptados.

Saludos
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Publicado: Wednesday 30 de July de 2014, 11:45
Ah! Se me olvidaba. Se que esto depende mucho de cada ejemplar concreto, si es el "alpha" de la camada o no y demás, pero no quisiéramos que sea un perro cuyo estándar sea demasiado dominante, sino que acepte con naturalidad su lugar y posicion en la familia.

Como os he dicho no se mucho mas de perros que lo que me han enseñado los anteriores que he tenido y algunos artículos/libros sobre adiestramiento que he tenido ocasion de leer. Por ello, por mas que miro razas y sus características en internet no termino de tener claras cuales serian las razas idóneas.


Yo empezaría por  informarme bien sobre lo que es un perro y leería otro tipo de artículos y libros:

http://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/libros-sobre-perros-indispensables/1.html

http://www.perros.com/foros/general/etologia/recopilacion-de-los-temas-mas-interesantes-y-educativos.html

http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/recopilacion-de-lo-mas-buscado--interesante-y-educativo.html

 

http://www.perros.com/foros/general/etologia/origen-y-conceptos-erroneos-sobre-la-teoria-de-la-dominancia.html

http://www.perros.com/foros/general/etologia/dominancia--dar-sentido-a-lo-que-no-lo-tiene.html


Eso se me había pasado y sí, totalmente de acuerdo.
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Vizjerei

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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 11:29
Yomismamismamente: gracias por tus comentarios. Con la salvedad de los pelos y tal, el perro en el que había pensado inicialmente es el Mastín español. El veterinario de al lado de casa es mastinero y por lo que cuenta suelen ser perros equilibrados, tranquilos, con carácter pero a la vez razonablemente dóciles con la familia y al mismo tiempo cargados de instinto de protección heredado de sus antecesores trashumantes, de los que por suerte aun quedan. El Gran Danés no me lo había planteado pero lo voy a ver con mas atención. Lo mismo con el Terranova aunque a priori y a pesar de que, especialmente con niños debe ser una gran raza, me apetece menos. El Leonberger la verdad es que ni lo conocía.

Unique: gracias por los artículos. He echado un vistazo general a los links estos dias y me he leído alguno de los que mas me ha llamado la atención. Creo que hay puntos sobre los que cabe discrepar. Sin ir mas lejos esta propia web utiliza esos conceptos (http://www.perros.com/articulos/perros-dominantes.html), como tambien lo hace el criador con el que he estado entrenando al Pastor Alemán  No quiere ello decir que sea la única verdad o siquiera que sea lo mas parecido al criterio correcto, ni voy a entrar en discusiones de matices ya que lo cierto es que no me interesan. Conozco propietarios de perros muy equilibrados que no han hecho tesis doctorales sobre si es correcto o no hablar de dominancia, como conozco grandes padres, partiendo de la base que la distancia entre un hijo y un perro es insalvable, que no han leído 15 libros sobre teoría del llanto matutino. Pero si te digo que en mi opinión cuando se quiere sugerir a un desconocido que profundice en sus conocimientos sobre una materia es mucho mas constructivo y se recibe de forma mas positiva si se hace con algo mas de tacto.

Fievel93: gracias. Tengo alarma instalada, considero que es complementario. En mi caso, mas que una cuestión de miedos es cuestión de adoptar medidas preventivas. Creo que es una tarea en la que un perro puede contribuir mucho y muy dignamente, lo que pasa es que no tengo claro cual es el perro ideal para la doble función guardia/familia con niños, y estoy dándole vueltas. Respecto a lo que sucede en caso de que alguien entre en propiedad ajena con malas intenciones, aunque querría que no le pase nada a nadie y se vaya el ladrón solito por el susto de la alarma o el ladrido, te aseguro que lo que menos me preocupa son las consecuencias juridicas del hecho. De cualquier forma, claro está, lo que quiero es que solamente tenga que cumplir una función disuasoria, pues espero como todo el mundo que nunca suceda nada de esto.

Dos de vosotros me habéis sugerido la protectora y la verdad es que no se me había ocurrido. Me parece una gran idea. Antes de tomar una decisión, en todo caso, voy a buscar la protectora mas cercana y me pasaré a informarme y ver qué perros pueden ser felices con nosotros y a la vez cumplir nuestros criterios básicos.

Saludos
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Ven

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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 11:42
Si buscas un perro familiar y con actitud de guardian.... El Akita inu y el Akita americano cumple  ambas... Eso si, deberías saber de perros si te decantas por esas opciones. Aunque como leo has tenido un pastor y un rowtt, no creo que tengas problemas
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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 11:50
Yomismamismamente: gracias por tus comentarios. Con la salvedad de los pelos y tal, el perro en el que había pensado inicialmente es el Mastín español. El veterinario de al lado de casa es mastinero y por lo que cuenta suelen ser perros equilibrados, tranquilos, con carácter pero a la vez razonablemente dóciles con la familia y al mismo tiempo cargados de instinto de protección heredado de sus antecesores trashumantes, de los que por suerte aun quedan. El Gran Danés no me lo había planteado pero lo voy a ver con mas atención. Lo mismo con el Terranova aunque a priori y a pesar de que, especialmente con niños debe ser una gran raza, me apetece menos. El Leonberger la verdad es que ni lo conocía.

Unique: gracias por los artículos. He echado un vistazo general a los links estos dias y me he leído alguno de los que mas me ha llamado la atención. Creo que hay puntos sobre los que cabe discrepar. Sin ir mas lejos esta propia web utiliza esos conceptos (http://www.perros.com/articulos/perros-dominantes.html), como tambien lo hace el criador con el que he estado entrenando al Pastor Alemán  No quiere ello decir que sea la única verdad o siquiera que sea lo mas parecido al criterio correcto, ni voy a entrar en discusiones de matices ya que lo cierto es que no me interesan. Conozco propietarios de perros muy equilibrados que no han hecho tesis doctorales sobre si es correcto o no hablar de dominancia, como conozco grandes padres, partiendo de la base que la distancia entre un hijo y un perro es insalvable, que no han leído 15 libros sobre teoría del llanto matutino. Pero si te digo que en mi opinión cuando se quiere sugerir a un desconocido que profundice en sus conocimientos sobre una materia es mucho mas constructivo y se recibe de forma mas positiva si se hace con algo mas de tacto.

Fievel93: gracias. Tengo alarma instalada, considero que es complementario. En mi caso, mas que una cuestión de miedos es cuestión de adoptar medidas preventivas. Creo que es una tarea en la que un perro puede contribuir mucho y muy dignamente, lo que pasa es que no tengo claro cual es el perro ideal para la doble función guardia/familia con niños, y estoy dándole vueltas. Respecto a lo que sucede en caso de que alguien entre en propiedad ajena con malas intenciones, aunque querría que no le pase nada a nadie y se vaya el ladrón solito por el susto de la alarma o el ladrido, te aseguro que lo que menos me preocupa son las consecuencias juridicas del hecho. De cualquier forma, claro está, lo que quiero es que solamente tenga que cumplir una función disuasoria, pues espero como todo el mundo que nunca suceda nada de esto.

Dos de vosotros me habéis sugerido la protectora y la verdad es que no se me había ocurrido. Me parece una gran idea. Antes de tomar una decisión, en todo caso, voy a buscar la protectora mas cercana y me pasaré a informarme y ver qué perros pueden ser felices con nosotros y a la vez cumplir nuestros criterios básicos.

Saludos


En una protectora encontrarás muchos perros que se ajusten a lo que buscáis, sobre todo es muy habitual que la gente adquiera perros de tamaño grande cuando son cachorros y cuando éstos tienen un tamaño considerable, como el juguete-perro ya aburre, lo abandonan con la excusa de que es demasiado grande para el piso (son excusas, ya que los perros de interior y grandes son, con diferencia, los más tranquilos y donde más ejemplares perros-alfombra encuentras, vamos, que no molestan nada en casa) y suelen ser perros que han sido previamente socializados y acostumbrados a estar con gente, niños, habituados a rutinas, salidas.. así que date una vuelva por perreras y protectoras de la zona, sin precipitarte, y casi seguro que encuentras el perro perfecto.

Al tratarse de un perro grande, hará perfectamente su función disuasoria sin ser un peligro para nadie y, muy importante, el perro no solo debe poder vivir en el interior de la vivienda para interactuar con su familia, sino que también siempre de noche debe estar dentro de casa, que es donde estará cómodo, sano y salvo (de robos, enveneamientos, climatología) y cumplirá perfectamente la función de cuidar y proteger a toda la familia. Ademas de que los perros que viven en el exterior suelen presentar problemas severos de comportamiento debido a la ansiedad y estrés que les genera el confinamiento y vivir apartado del grupo social, es que si alguien quiere entrar, nada es más fácil que "eliminar" a un perro, y como los perros de exterior ladran tantísimo,tampoco servirá de nada sus señales-ladridos indicando que algo no marcha bien, porque no le haréis caso, acostumbrados a que ladre siempre por cualquier cosa sin importancia. Por el contrario, dentro de casa, el perro no ladra si no es necesario, por lo que estáis gracias a él, todos protegidos y dormís con la garantía de que cada noche vuestro mejor amigo y compañero de juegos y paseos se convertirá en vuestro mejor protector y protegerá lo único que, en realidad, tiene valor en esta vida, la familia.
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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 12:21
Y el boyero de berna? Mi sueño si estuviera en un hogar así y con un bebé sería tener uno. Me tienen enamorada :-p.
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Vizjerei

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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 13:12
Muchas gracias a todos.

El Akita y el boyero de berna, tomo nota. El gran boyero suizo tiene un temperamento igual que el de berna?? A lo mejor es su "primo de pelo corto". Si es asi puede ser una gran opción.

Tambien estaba viendo el Mastín napolitano... No se si tendréis alguno.

Usualmente tambien considero preferible que el perro duerma dentro de casa, aunque he leído que algunas razas son mas felices al raso. Respecto a la protectora y el perro, esta es una decisión que prefiero tomar con calma asi que la prisa no sera un problema, es mas bien cuestión de decidir si opto o no por la adopcion, que desde luego me parece una opción a valorar seriamente. A fin de cuentas, es salvar la vida de un perro y procurarle años felices.
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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 13:42
Muchas gracias a todos.

El Akita y el boyero de berna, tomo nota. El gran boyero suizo tiene un temperamento igual que el de berna?? A lo mejor es su "primo de pelo corto". Si es asi puede ser una gran opción.

Tambien estaba viendo el Mastín

Usualmente tambien considero preferible que el perro duerma dentro de casa, aunque he leído que algunas razas son mas felices al raso. Respecto a la protectora y el perro, esta es una decisión que prefiero tomar con calma asi que la prisa no sera un problema, es mas bien cuestión de decidir si opto o no por la adopcion, que desde luego me parece una opción a valorar seriamente. A fin de cuentas, es salvar la vida de un perro y procurarle años felices.


El Akita y el boyero de berna, tomo nota


El carácter entre uno y otro no tiene nada que ver, tendrás que tener claro qué es exactamente lo que buscas. Yo entiendo que un perro grandote que por su tamaño y ladrido tenga una función disuasoria, pero que luego sea un perro fácil, dócil y muy familiar, que acepte con facilidad a los desconocidos. Con el akita tendras que trabajar más la socialización y la educación en obediencia que con un boyero de berna que no es que se vaya a dar patadas en el culo por ejecutar una orden pero será más fácil que un akita. Además de que con el akita tendrás que adaptarte a lo establecido por el RD 287/2002 sobre perros potencialmente peligrosos

aunque he leído que algunas razas son mas felices al raso
Ningún perro equilibrado y bien socializado prefiere vivir en exterior, los hay mas inquietos, mas tranquilos, más dependientes, más independientes. .. pero vivir excluido del nucleo social es contrario a la naturaleza del perro, sería algo así como si te casaras y tuvieras  hijos y en lugar de vivir en una casa familiar, todos juntos, viviérais cada uno (todo, descanso, ocio, comidas..) en un hotel, cada uno con una vida totalmente independiente y sin interactuar los unos con los otros salvo en contadas ocasiones.  De hecho, vete con un nórdico a acampar, monta tu tienda de campaña y verás lo que tarda el perro, en su medio natural, con muchas ganas de investigarlo todo... en meterse en tu tienda para dormir contigo. No es algo opcional, es algo necesario en el perro, intrínseco a su naturaleza. Por eso los perros de exterior suelen tener multiples problemas que norlamente sus propios dueños desconocen porque como no viven juntos, si tu mujer está loca de atar, te darás cuenta cuando convivas con ella, si vivís separados y hacéis vidas totalmente distintas, es difícil que te des cuenta de que tu pareja es una psicópata hasta que intente matarte    pero los perros de exterior presentan casi en su totalidad problemas de socialización, falta de vinculo con el dueño, en consecuencia, falta de atención, falta de obediencia y falta de educación y problemas generados por estrés como lamido compulsivo, ladrido compulsivo, estereotipias, destrucción del jardin o materiales del porche, ingestión de cuerpos extraños, automutilación, reacciones desproporcionadas, falta de control de sí mismo y sus emociones, agresividad...   con frecuencia la gente ve perros felices donde, en realidad, hay perros tarados.

mas bien cuestión de decidir si opto o no por la adopcion, que desde luego me parece una opción a valorar seriamente. A fin de cuentas, es salvar la vida de un perro y procurarle años felices


Visita distintos lugares, investiga on line otras protectoras, hay cientos de perros perfectamente compatibles con lo que buscas
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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 13:44
Yo simplemente te diré un par de razas que no han salido, para que valores tu: Dogo de Burdeos y San Bernardo
Yo me decantaría por Leonberger  Terranova o Boyero de Berna, no tendrán un instinto guardian super desarrollado, pero por lo general son unos cachos de pan con niños y familia. Yo si veo desde fuera uno de estos perros aunque sean cachos de pan, me pensaría dos veces saltar la valla, ninguna de esas razas bajará de los 60Kg en adulto. Saludos!
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Ven

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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 13:44
Hombre yo el boyero no lo veo como guardian jajaj, los que he conocido son super afables con los desconocidos
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RoughDolly

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Publicado: Wednesday 06 de August de 2014, 17:39
"La raza de perro boyero de berna fue originalmente creada para ser utilizada como conductora de rebaños, aunque otras de sus funciones menos conocidas era la de guardián de la casa. Incluso a los ejemplares de la raza boyero de berna se los llegó a utilizar como perros de combate. Por esto mucha gente que desconoce la raza de perro boyero de berna suele creer que es sumamente afectuosa y con una gran capacidad de aprendizaje pero que no es adecuada para cumplir con la función de guardia.

Sin embargo, el comportamiento de la raza de perro boyero de berna no siempre coincide con esta creencia popular. Si bien en la actualidad el perro de raza boyero de berna es un perro familiar por excelencia no hay que olvidar que es un perro de trabajo, rústico (poco sensible a la intemperie, aunque no adecuado para climas calurosos), buen defensor del territorio por su ladrido de alerta y aunque suele mostrar una gran decisión para entrar en acción ante la presencia de un intruso, en general suele intimidar antes que morder. Junto a su gran tamaño, esta característica comportamental que es bastante más notoria en el macho, hace que muchas veces sea un buen perro de guardia."

http://www.comportamientoanimal.com/razas-de-perros/Boyero+de+Berna.html
Lo malo es su poca longevidad.

Por cierto, no descartes una raza por ser de pelo largo o denso. Yo he tenido perros de pelo largo y su pelo era más cómodo de recoger que el de mi hermano que es de pelo liso y se clava cosa mala en las telas y sofás. Mis perros cuando mudaban se les caía el pelo a mechones (uno era un cruce de Collie  con el pelo de un collie) y se recogía con la propia mano. En cambio el de mi hermano se pega a todo, y a mí encima me da alergia, y es cruce de Bulldog francés y amstaff/"pitbull".
A lo mejor el gran boyero suizo tiene un pelo más corto pero es más incómodo de recoger.

También dicen que el bullmastiff es muy buen guardián y un niñero por excelencia, pero es que yo siento debilidad por los boyeros, san bernardos, terranovas, Mastín del pirineo...
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