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Dudas sobre cría

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Dudas sobre cría

ElMag0

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ElMag0
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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 16:08
Buenas:

Me estoy planteando de aquí a un año o dos ( preparando todo bien , con calma, obteniendo buenos ejemplares libres de enfermedades, moviendo los papeles, etc) hacerme criador.

La verdad es que quiero hacer las cosas bien,legalmente, sacarme el afijo, hacerme de alguna asociación propia según la raza que quiera criar ( en principio tendría que invertir en comprar un ejemplar VÁLIDO para este fin) , con respecto a la salud y demás me iré informando poco a poco, ya sé algunas cosas, como organizaciones válidas para certificar ciertas enfermedades de según que razas ( ya que como muchos sabréis un "justificante" de Paco el veterinario es papel mojado ) . Estoy empezando con el proyecto, por decirlo de alguna manera, sin mover ficha y recavando información.

No me importa el dinero, la verdad, si el perro que tenga que comprar vale 2000 € y me aseguro de las cosas como displasias, melatoninas, ojos de Collie o enfermedades típicas de esa raza ( todavía no he elegido una, me gustan todos los perros ...   ) pues hay que gastarlo para no traer perros enfermos al mundo, que personalmente sé lo que supone.

Mis dudas básicamente son , a parte del afijo, qué más papeles tendría que mover? El afijo tengo entendido que es como la matrícula del criador, pero no sé exactamente qué supone, ni dónde obtenerlo, precios de trámites , o si se tiene que comprar como una licencia de Taxi.

Por el tema veterinarios, estoy cubierto, ya que con mis perros siempre he buscado lo mejor para tener algo tan necesario como un buen doctor que los trate.

Ya he tenido una camada en plan "pirata" para saber donde me metía antes de si quiera plantearme esto como afición, y la experiencia, para mí, ha sido una de las mejores de mi vida.

Reconozco que estoy muy perdido en el tema, sólo sé lo del afijo y los certificados de salud de los ejemplares, al igual que temas de consanguineidad y demás, por eso rogaría que alguien con más experiencia, o un criador legal y con todo como tiene que ser, me oriente un poco.

Muchas gracias por vuestro tiempo.
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Maria2808

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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 17:02
Perdon, no tine absolutamente NADA que ver, pero, qué son los ojos de collie??
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PewPew

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PewPew
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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 17:03
El afijo se tramita en la RSCE y ahi te explican como obtenerlo y cuanto cuesta, pero basicamente es un papel que tienes que rellenar con los tus datos, y luego tienes que escoger 3 nombres para tu criador en orden de prioridad y por suspuesto poner las razas que crias o pretendes criar
No hace falta ser socio y no me acuerdo si eran 90 euros o asi lo que habia que pagar pero vamos en la RSCE te lo pone

Aparte del afijo, debes informarte del Nucleo Zoologico de tu comunidad porque en cada una es distinta y te piden distintos requisitos ( alejado de nucleos urbanos, cantidad de ejemplares)
Pero basicamente te exigen tener unas instalaciones


a) Emplazamiento con aislamiento adecuado que evite la posible entrada de animales extraños y la salida de los animales pertenecientes al núcleo zoológico.
b) Construcciones, instalaciones y equipos que proporcionen un ambiente higiénico, defiendan de los peligros a los animales y faciliten las acciones zoosanitarias.
c) Instalaciones y manejo que propicien el comportamiento natural de la especie y su bienestar animal. La superficie mínima disponible por animal, sea cual sea el alojamiento previsto, será de 0,10 metros cuadrados por cada kilogramo de peso vivo. En cánidos y félidos de peso inferior a diez kilogramos será de 0,20 metros cuadrados por kilogramo de peso vivo. En caso de mantenerse enjaulado, la altura del recinto deberá ser, al menos de 1,5 veces la altura del animal. Estas dimensiones podrán ser superiores cuando el comportamiento habitual del animal así lo exija.
d) Ambiente de los locales de alojamiento. Si los animales permanecen en locales aire libre deberán disponer de una superficie cubierta a la que tendrán libre acceso para ponerse al abrigo de las inclemencias del tiempo y de la exposición directa al sol y al viento. Si los animales se alojan en el interior de construcciones deberán existir sistemas que garanticen una adecuada ventilación. En los locales que carezcan de ventanas deberá instalarse un sistema de iluminación que satisfaga las necesidades biológicas de cada especie animal alojada.
e) Dotación de agua potable. Los equipos para suministros de agua y alimento estarán adaptados a las necesidades de cada especie.
f) Recintos, locales o jaulas de fácil lavado y desinfección para el aislamiento, secuestro y observación de los animales para su identificación y control ante posibles enfermedades.
3. Referentes a manejo y funcionamiento:
a) Llevar un Registro con los datos de cada uno de los animales que ingresen en él y de la persona propietaria o responsable. Dicho registro estará a disposición de las Administraciones Públicas competentes, siempre que estas lo requieran. El Registro incluirá como mínimo: reseña completa, certificado de vacunación y desparasitaciones y estado sanitario en el momento del depósito, con la conformidad escrita de ambas partes.
b) Los animales dispondrán de comida suficiente y adecuada, agua, lugares para dormir y personal capacitado para su cuidado.
c) Dispondrán de una atención veterinaria encargada de vigilar el estado físico de los animales residentes y el tratamiento que reciben. En el momento de su ingreso se dictaminará sobre el estado sanitario del animal.
d) Será obligación del propietario o responsable del centro vigilar que los animales se adapten a la nueva situación, que reciban alimentación adecuada y no se den circunstancias que puedan provocarles daño alguno, adoptando las medidas oportunas en cada caso.
e) Contar con un método efectivo para la eliminación de estiércoles y aguas residuales, para lo cual presentara un plan de gestión o eliminación de los mismos.
f) Disponer de un método autorizado para la destrucción o eliminación higiénica de cadáveres de animales.
g) Disponer de un programa definido de higiene, profilaxis y manejo de los animales.
h) Cuando en el núcleo zoológico existan animales carnívoros, su alimentación a base de carne y despojos procederá de centros autorizados para el sacrificio y faenado de animales y comercialización de sus productos.
i) Los animales correspondientes a especies autóctonas, deberán contar con un sistema de marcaje individualizado e inalterable, según los siguientes criterios:
Aves: basado en anillas, debiendo ser identificados con el mismo a partir de los 30 días de edad, salvo en rapaces en el que el plazo se prolongará a los 45 días.
Mamíferos: basado en microchip. Se exceptúa las especies conejo y liebre.
Resto de grupos faunísiticos: Las que se determine por la autoridad competente.


Unas instalaciones, personal cualificado.... el nucleo zoologico ronda desde los 400 a los 900 o mas pero vamos para asegurarte que es lo que exigen deberias llamar a tu ayuntamiento y preguntarlo


Quitando todo este papeleo, tienes que tener claro que raza quieres criar, no es un me gustan todas, tiene que apasionarte la raza, criar no es un me hace ilusion criar, es un me apasiona la raza quiero aportar/mejorar/ayudar a la raza.

Cuando tienes claro esto tienes que estudiar muchisimo sobre la raza, origenes, funcionalidad (aunque luego tires mas para belleza o para trabajo), genetica...
Cuando te empapas de la raza, tienes que saber que quieres en tus perros... que lineas seguir, no es un pues junto estos dos ejemplares porque me han costado carisimos
Tienes que saber los defectos de cada perro, y saber compensarlos con otro perro para sacar ''perros perfectos'', tienes que saber muy bien el standart y lo que buscas tu en esa raza.
Puedes gastarte 3000 euros en un perro de fuera, y que luego no valga son riesgos que corres.  No debes pensar que vas a ganar una pasta con criar, debes pensar que lo haces por amor a la raza

Yo te aconsejo que vayas a exposiciones, monograficas... hables con criadores y si te quieres dedicar a perros de trabajo lo mismo ir a pruebas y hablar con entendidos de esos mundillos.
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Damzel

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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 17:06
Perdon, no tine absolutamente NADA que ver, pero, qué son los ojos de collie??


http://www.perros.com/foros/razas-caninas/border-collie/anomalia-ocular-del-collie--aoc-o-cea-.html
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ElMag0

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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 17:17
El afijo se tramita en la RSCE y ahi te explican como obtenerlo y cuanto cuesta, pero basicamente es un papel que tienes que rellenar con los tus datos, y luego tienes que escoger 3 nombres para tu criador en orden de prioridad y por suspuesto poner las razas que crias o pretendes criar
No hace falta ser socio y no me acuerdo si eran 90 euros o asi lo que habia que pagar pero vamos en la RSCE te lo pone

Aparte del afijo, debes informarte del Nucleo Zoologico de tu comunidad porque en cada una es distinta y te piden distintos requisitos ( alejado de nucleos urbanos, cantidad de ejemplares)
Pero basicamente te exigen tener unas instalaciones


a) Emplazamiento con aislamiento adecuado que evite la posible entrada de animales extraños y la salida de los animales pertenecientes al núcleo zoológico.
b) Construcciones, instalaciones y equipos que proporcionen un ambiente higiénico, defiendan de los peligros a los animales y faciliten las acciones zoosanitarias.
c) Instalaciones y manejo que propicien el comportamiento natural de la especie y su bienestar animal. La superficie mínima disponible por animal, sea cual sea el alojamiento previsto, será de 0,10 metros cuadrados por cada kilogramo de peso vivo. En cánidos y félidos de peso inferior a diez kilogramos será de 0,20 metros cuadrados por kilogramo de peso vivo. En caso de mantenerse enjaulado, la altura del recinto deberá ser, al menos de 1,5 veces la altura del animal. Estas dimensiones podrán ser superiores cuando el comportamiento habitual del animal así lo exija.
d) Ambiente de los locales de alojamiento. Si los animales permanecen en locales aire libre deberán disponer de una superficie cubierta a la que tendrán libre acceso para ponerse al abrigo de las inclemencias del tiempo y de la exposición directa al sol y al viento. Si los animales se alojan en el interior de construcciones deberán existir sistemas que garanticen una adecuada ventilación. En los locales que carezcan de ventanas deberá instalarse un sistema de iluminación que satisfaga las necesidades biológicas de cada especie animal alojada.
e) Dotación de agua potable. Los equipos para suministros de agua y alimento estarán adaptados a las necesidades de cada especie.
f) Recintos, locales o jaulas de fácil lavado y desinfección para el aislamiento, secuestro y observación de los animales para su identificación y control ante posibles enfermedades.
3. Referentes a manejo y funcionamiento:
a) Llevar un Registro con los datos de cada uno de los animales que ingresen en él y de la persona propietaria o responsable. Dicho registro estará a disposición de las Administraciones Públicas competentes, siempre que estas lo requieran. El Registro incluirá como mínimo: reseña completa, certificado de vacunación y desparasitaciones y estado sanitario en el momento del depósito, con la conformidad escrita de ambas partes.
b) Los animales dispondrán de comida suficiente y adecuada, agua, lugares para dormir y personal capacitado para su cuidado.
c) Dispondrán de una atención veterinaria encargada de vigilar el estado físico de los animales residentes y el tratamiento que reciben. En el momento de su ingreso se dictaminará sobre el estado sanitario del animal.
d) Será obligación del propietario o responsable del centro vigilar que los animales se adapten a la nueva situación, que reciban alimentación adecuada y no se den circunstancias que puedan provocarles daño alguno, adoptando las medidas oportunas en cada caso.
e) Contar con un método efectivo para la eliminación de estiércoles y aguas residuales, para lo cual presentara un plan de gestión o eliminación de los mismos.
f) Disponer de un método autorizado para la destrucción o eliminación higiénica de cadáveres de animales.
g) Disponer de un programa definido de higiene, profilaxis y manejo de los animales.
h) Cuando en el núcleo zoológico existan animales carnívoros, su alimentación a base de carne y despojos procederá de centros autorizados para el sacrificio y faenado de animales y comercialización de sus productos.
i) Los animales correspondientes a especies autóctonas, deberán contar con un sistema de marcaje individualizado e inalterable, según los siguientes criterios:
Aves: basado en anillas, debiendo ser identificados con el mismo a partir de los 30 días de edad, salvo en rapaces en el que el plazo se prolongará a los 45 días.
Mamíferos: basado en microchip. Se exceptúa las especies conejo y liebre.
Resto de grupos faunísiticos: Las que se determine por la autoridad competente.


Unas instalaciones, personal cualificado.... el nucleo zoologico ronda desde los 400 a los 900 o mas pero vamos para asegurarte que es lo que exigen deberias llamar a tu ayuntamiento y preguntarlo


Quitando todo este papeleo, tienes que tener claro que raza quieres criar, no es un me gustan todas, tiene que apasionarte la raza, criar no es un me hace ilusion criar, es un me apasiona la raza quiero aportar/mejorar/ayudar a la raza.

Cuando tienes claro esto tienes que estudiar muchisimo sobre la raza, origenes, funcionalidad (aunque luego tires mas para belleza o para trabajo), genetica...
Cuando te empapas de la raza, tienes que saber que quieres en tus perros... que lineas seguir, no es un pues junto estos dos ejemplares porque me han costado carisimos
Tienes que saber los defectos de cada perro, y saber compensarlos con otro perro para sacar ''perros perfectos'', tienes que saber muy bien el standart y lo que buscas tu en esa raza.
Puedes gastarte 3000 euros en un perro de fuera, y que luego no valga son riesgos que corres.  No debes pensar que vas a ganar una pasta con criar, debes pensar que lo haces por amor a la raza

Yo te aconsejo que vayas a exposiciones, monograficas... hables con criadores y si te quieres dedicar a perros de trabajo lo mismo ir a pruebas y hablar con entendidos de esos mundillos.


Claro, por eso me doy un año, quizás dos de margen. Me dedicaría más a belleza, teniendo en cuenta también el caracter de los padres.

Me refiero a que hay 3 razas que me vuelven loco, los BC, el PLC y el PA. No sé todavía cuál elegiría, o si pudiese los 3, aunque sé que no es un "negocio" si no un gasto de dinero y tengo que tener en cuenta esto ya que no creo que pudiese criar a los 3 a la vez, estando en el principio del planteamiento del proyecto, todas estas dudas entiendo que son razonables y son ahora cuando hay que plantearlas. Ya he visto lo del la RSCE y el papelito de inscripción. Me tendré que informar del núcleo zológico y encontrar un lugar fuera de la ciudad. Pero todo va a ir muy poco a poco. Mañana lunes me informaré llamando a mi ayuntamiento a ver qué me dicen.

Con respecto al afijo, otros criadores he visto que son números ( 78874 por ejemplo, inventado por mi ahora ) , y que no se puede poner nombres y demás. Por lo tanto, entiendo que el afijo me lo invento. Sabes si se  puede mezclar números y letras como las matrículas de los coches? Si no al igual, llamaré a la RSCE.

Y tengo otra duda, un criador imagino que podrá criar mestizos, no? Sin pedigree, sin que estén inscritos... y demás. Me ha parecido ver en internet algo así. No es mi intención, aclaro, pero al verlo me ha llamado la atención.

Y lo último del todo... con hacienda como se funciona? Si soy criador y a la vez tengo mi trabajo, es como si tuviese dos? Tengo que declarar? Si es así, tributan al máximo iva, verdad? Me tengo que hacer autónomo?

Muchas gracias por tu información tan detallada.
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PewPew

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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 17:50
Si tienes pensando dedicarte mas a la belleza entonces si que iria a exposicion y monograficas de la raza, aunque no siempre en las exposiciones se ven los mejores ejemplares o mas representativos pero puedes hacerte una idea de como presentan al perro, de los colores que se llevan mas (es algo un poco algo adsurdo lo del color... pero cada juez se fija en una cosa)

Tambien hablaria con criadores, sobre todo con los que tuvieran mejor reputacion aunque en todos los sitios se cuecen habas... si tienes pensado en ser criador lo mejor es que tu vayas a buenas con todos, que sepan pocas cosas de ti para que no te metas enfregados ni cotilleos... que te hables lo justo y necesario.

En el papel del afijo puedes poner que criar no se.... carlinos, pastores alemanes y crestados chinos luego ya que te dediques solo a una raza...
Tambien pone
No serán autorizados como afijos las letras del alfabeto y los números, ya se expresen con palabras o
cifras; los nombres y apellidos de la familia, los nombres de naciones o de poblaciones, los demasiado largos (máximo veinte espacios), razas, los de dudosa interpretación o que puedan confundirse con otros previamente admitidos por la Fédération Cynologique Intenationale (F.C.I.)
-La concesión de un afijo autoriza al titular para su utilización en la inscripción de camada


Serian los nombres con los que fueran tus ejemplares (siempre que fueras el dueño de la hembra) si te conceden el nombre de ''Cachiperro'' pues tu camada seria Perrete del Cachiperro... o Cachiperro Perrete depende de como lo pusieras para utilizarlo
Supongo que lo del los numeros es o el numero que esta asociado a ese nombre o el numero del nucleo zoologico

Hay una pagina que te puede ayudar para saber que nombres estan cogidos ( http://www.fci.be/es/affixes/) para asi tener mas posibilidades de que te den el nombre que mas te guste

Sobre lo de criar mestizos... creo que no se puede por muy criador que seas, vamos... cuando pides el afijo te pone Razas a criar, luego la gente hace lo que quiere pero si no estan registrados ni nada....

Y lo último del todo... con hacienda como se funciona? Si soy criador y a la vez tengo mi trabajo, es como si tuviese dos? Tengo que declarar? Si es así, tributan al máximo iva, verdad? Me tengo que hacer autónomo?


Tecnicamente deberias hacerte autonomo, pero muy pocos o ningun criador lo hace porque no sale acuenta.  La mayoria de criadores tienen su trabajo y luego se dedica a la cria.
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MiguelSB_

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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 17:54
A mi parecer es empezar la casa por el tejado.

A mi me gustan los criadores que son señal de calidad y exigencia, para eso solo hay una manera, conocer la raza que vas a criar.

Solo hay una maneraes de conocer..y es estar involucrado. Moverte en esa raza, participar en exposiciones, pruebas de trabajo, vivir su club o asociacion de raza, conocer los ejemplares punteros. Eso hace tener experiencia y las ideas mas claras, lo que al final te convierte en un criador con mayusculas.

Todo lo demas, por muy legal que se haga, es de juntaperros. Una cria poco selectiva y sin ningun fin de mejora.

Legal, muy respetable, pero particularmente fuera de mi interes y del de cualquier enamorado de verdad de una raza.

Si ademas hablamos de criar varias razas...ya me sale mosca detras de la oreja y no recomiendo nunca a esos criadores, salvo casos muy concretos de gente que conozco muy bien y viven por y para la cinofilia.



Lo de los mestizos...bueno, me reservo mi opinion de quien hace eso o simplemente se lo plantea.

Criar bien es MUY DURO, econonicamente poco rentable y un calentamiento de cabeza.

Criar mal esta al alcance de cualquier tarugo.
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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 18:04
Si tienes pensando dedicarte mas a la belleza entonces si que iria a exposicion y monograficas de la raza, aunque no siempre en las exposiciones se ven los mejores ejemplares o mas representativos pero puedes hacerte una idea de como presentan al perro, de los colores que se llevan mas (es algo un poco algo adsurdo lo del color... pero cada juez se fija en una cosa)

Tambien hablaria con criadores, sobre todo con los que tuvieran mejor reputacion aunque en todos los sitios se cuecen habas... si tienes pensado en ser criador lo mejor es que tu vayas a buenas con todos, que sepan pocas cosas de ti para que no te metas enfregados ni cotilleos... que te hables lo justo y necesario.

En el papel del afijo puedes poner que criar no se.... carlinos, pastores alemanes y crestados chinos luego ya que te dediques solo a una raza...
Tambien pone
No serán autorizados como afijos las letras del alfabeto y los números, ya se expresen con palabras o
cifras; los nombres y apellidos de la familia, los nombres de naciones o de poblaciones, los demasiado largos (máximo veinte espacios), razas, los de dudosa interpretación o que puedan confundirse con otros previamente admitidos por la Fédération Cynologique Intenationale (F.C.I.)
-La concesión de un afijo autoriza al titular para su utilización en la inscripción de camada


Serian los nombres con los que fueran tus ejemplares (siempre que fueras el dueño de la hembra) si te conceden el nombre de ''Cachiperro'' pues tu camada seria Perrete del Cachiperro... o Cachiperro Perrete depende de como lo pusieras para utilizarlo
Supongo que lo del los numeros es o el numero que esta asociado a ese nombre o el numero del nucleo zoologico

Hay una pagina que te puede ayudar para saber que nombres estan cogidos ( http://www.fci.be/es/affixes/) para asi tener mas posibilidades de que te den el nombre que mas te guste

Sobre lo de criar mestizos... creo que no se puede por muy criador que seas, vamos... cuando pides el afijo te pone Razas a criar, luego la gente hace lo que quiere pero si no estan registrados ni nada....

Y lo último del todo... con hacienda como se funciona? Si soy criador y a la vez tengo mi trabajo, es como si tuviese dos? Tengo que declarar? Si es así, tributan al máximo iva, verdad? Me tengo que hacer autónomo?


Tecnicamente deberias hacerte autonomo, pero muy pocos o ningun criador lo hace porque no sale acuenta.  La mayoria de criadores tienen su trabajo y luego se dedica a la cria.


Con lo lioso que es me lo acabas de simplificar todo mucho. Entonces tendré que pensar un nombre para la ficha ( 3 en verdad ) que me gusten de por vida!

Tengo que hacer lo del núcleo zoologico mañana, pero con toda la información que me has facilitado me harás todo más simple y evitandome errores.

Mil gracias!
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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 18:12
A mi parecer es empezar la casa por el tejado.

A mi me gustan los criadores que son señal de calidad y exigencia, para eso solo hay una manera, conocer la raza que vas a criar.

Solo hay una maneraes de conocer..y es estar involucrado. Moverte en esa raza, participar en exposiciones, pruebas de trabajo, vivir su club o asociacion de raza, conocer los ejemplares punteros. Eso hace tener experiencia y las ideas mas claras, lo que al final te convierte en un criador con mayusculas.

Todo lo demas, por muy legal que se haga, es de juntaperros. Una cria poco selectiva y sin ningun fin de mejora.

Legal, muy respetable, pero particularmente fuera de mi interes y del de cualquier enamorado de verdad de una raza.

Si ademas hablamos de criar varias razas...ya me sale mosca detras de la oreja y no recomiendo nunca a esos criadores, salvo casos muy concretos de gente que conozco muy bien y viven por y para la cinofilia.



Lo de los mestizos...bueno, me reservo mi opinion de quien hace eso o simplemente se lo plantea.

Criar bien es MUY DURO, econonicamente poco rentable y un calentamiento de cabeza.

Criar mal esta al alcance de cualquier tarugo.


Ya lo sé, por eso mismo es un planteamiento a largo plazo, y gracias a los consejos que recibo aquí y en otros foros, las sugerencias y demás tengo 1, 2, 3 años o el tiempo que tenga que pasar para decidirme por una raza y aprender a fuego todo lo que pueda, hasta conocerla mejor que a mi mismo.

Lo de los mestizos a mi ni se me ocurre, pero me ha llamado mucho la atención. Max es mestizo y está hecho mierda por un "criador" sin escrúpulos. Y no quiero eso para ningún dueño futuro ,  y mucho menos para ningún perrete.

Soy consciente de que en verdad se pierde dinero, lo sé. Pero no quiero que sea mi forma de vida , si no un hobby , o más bien, una manera de vivir pero obteniendo ingresos de mi trabajo como informático. No sé si me explico.

Tengo mucho tiempo hasta  empezar, una vez esté decidido todo, la raza, a quién comprar mi primer ejemplar, aprender sobre esa raza, acudir a concentraciones... ya vendrá el resto. Pero por algún lado tengo que empezar a informarme.

Y aprovecho para preguntarte, hay algún sitio donde se anuncien concentraciones, concursos, cursos...? Mañana o pasado pasaré si puedo por la RSCE que creo que está en mi ciudad, y intentaré sacar toda la información que pueda.

Como ya he dicho, no quiero ser responsable de que a otros les pase como me ha pasado a mi y a mi colega, porque es un sufrimiento que no merece nadie. Las cosas bien hechas.
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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 18:24
En la RSCE tienes todos los calendarios

http://www.rsce.es/web/index.php?option=com_content&view=article&id=1570&Itemid=525

Por ejemplo este finde fue la de Talavera donde se puede conseguir el punto obligatorio para hacer campeon a el perro
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Publicado: Sunday 05 de October de 2014, 18:30
En la RSCE tienes todos los calendarios

http://www.rsce.es/web/index.php?option=com_content&view=article&id=1570&Itemid=525

Por ejemplo este finde fue la de Talavera donde se puede conseguir el punto obligatorio para hacer campeon a el perro


Gracias! Le voy a echar un ojo  
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