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Discusión General

¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario?

Página: 2 de 12
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario?

lleica

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lleica
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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 15:56
Copio y pego el comentario sin los enlaces a fotos y videos por que creo que ese es el problema de que se corte.

Finalmente retirando el pelaje a Zeus le vimos un par de marcas y nos fuimos al veterinario y al raparle tenía dos dentelladas, una de ellas de 1 centímetro de profundidad y 0,5 de diámetro, se las curaron con vetadine, furacin y anibióticos y le tenemos que hacer 2 curas al día, por lo menos él sigue como si nada y ni se rasca, lo malo que al ser una herida "sucia" no se puede tapar y tendrá que estar unos días sin poder jugar a pelota, freesbe y demás por miedo a que se le infecte...



El veterinario me ha hecho un informe por ataque de perro de presa y me ha comentado que hable con el dueño para que por lo menos corra con los gastos de las curas y que si se niega denunciarlo, a ver si le veo por el barrio para comentarselo y solucionarlo como personas civilizadas.

No quería crear polémica pero como decís cualquier perro puede morder por diversos motivos, pero los perros de presa en mi opinión pueden llegar a hacer mucho daño e incluso matar a otros perros, en mi caso concreto los Dogos Argentinos se utilizan para la caza de jabalies;  

Si hacen esto con un jabali, imaginate que le pueden llegar a hacer a un perro de 20 kilos o menos.

La conclusión que saco es que son perros que en manos equivocadas se convierten en armas, incluso si son obedientes y están bien adiestrados se pueden defender de otros ataques o si se sienten amenazados, por algo los engloban en razas peligrosas, que mínimo que un bozal si sabes que puede dar problemas. Lo mejor de todo que me ha dicho un vecino que cuando nos fuimos volvió a soltar al perro sin su bozal ya que ni lo llevaba, así que ya me deja más claro todavía quién tiene la culpa de que ocurriera lo que ocurrió.

No le llegue a preguntar si llevaba licencia pero visto lo visto, no me estrañaría que no la llevase, creo que  he localizado en este foro al dueño y sus perros;

http://www.perros.com/usuarios/xuloyduna.html

http://www.perros.com/38220/chulo/

Veo que fue baneado "El usuario ha sido baneado hasta el 31/10/2021 por no cumplir las normas del foro", así que no creo que por aquí pueda hablarlo con él... Si alguien me puede dar información de este usuario se lo agradecería.
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Usuario Titulo: ¿Denunciar cuando un perro de presa muerde a tu perro y el dueño no quiere correr con los gastos de veterinario?

Kachinvo

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 15:57
Ya te había arreglado tu entrada modificando los enlaces,  
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zetamali

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 16:04
Yo tengo un PitBull bien educado y no puede ir suelto porque es ppp pero mi Cane Corso como no es ppp aunque sea peor que el pit tiene mas derecho a estar suelto y no hay que educarlo igual porque mata menos  


El boer boer o como.se.escriba no.es ppp, ni el Pastor del Cáucaso  ni un Mastín .. Pero.como.su mordida es como la.de un Chihuahua pa que educarlos...
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perla1620

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 16:09
Yo tengo un PitBull bien educado y no puede ir suelto porque es ppp pero mi Cane Corso como no es ppp aunque sea peor que el pit tiene mas derecho a estar suelto y no hay que educarlo igual porque mata menos  


El boer boer o como.se.escriba no.es ppp, ni el Pastor del Cáucaso  ni un Mastín .. Pero.como.su mordida es como la.de un Chihuahua pa que educarlos...

es que es ridiculo, ayer mismo un labrador ohhj ese perto qie todo el mundo tiene por manso. ataco al coker de mis padres cuando simplemente paso por su lado,. Mastines pastores alemanes,  snauzrr gigante no tienen dientes y comen papilla
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Silverfox

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 16:51


 además es una zona con parques infantiles con niños jugando con pelotas y ruido que puede alterar el comportamiento de cualquier perro.


No dramaticemos. La agresividad intraespecífica no tiene nada que ver con la agresividad interespecífica.
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Percall

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 16:54

No dramaticemos. La agresividad intraespecífica no tiene nada que ver con la agresividad interespecífica.


Silver creo que se refiere a que por ejemplo, si un perro es agresivo por inseguridad o miedos, con el jaleo que conlleva un parque infantil, dicha agresividad se puede acentuar, no a que pueda atacar a los propios criajos.
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ThaisBoxer

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 16:57
Yo tengo un PitBull bien educado y no puede ir suelto porque es ppp pero mi Cane Corso como no es ppp aunque sea peor que el pit tiene mas derecho a estar suelto y no hay que educarlo igual porque mata menos  


El boer boer o como.se.escriba no.es ppp, ni el Pastor del Cáucaso  ni un Mastín .. Pero.como.su mordida es como la.de un Chihuahua pa que educarlos...
boerboel creo que es jaja pero cono estos muchos eh:bull terrier Bulldog americano, americano bully...en fin que los peligrosos solo son los de la lista los demas grandes no yo con esto me quede cabreada porque vamos que si muere hace mas daño que uno pequeño si pero que un PA o un Alano Español por poner ejemplos como que no
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 17:14

No dramaticemos. La agresividad intraespecífica no tiene nada que ver con la agresividad interespecífica.


Silver creo que se refiere a que por ejemplo, si un perro es agresivo por inseguridad o miedos, con el jaleo que conlleva un parque infantil, dicha agresividad se puede acentuar, no a que pueda atacar a los propios criajos.


Lo dudo. Creo que, como le pasa a la mayoría, creen que ambas cosas van juntas.
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lleica

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 17:23
Intento contestar de forma general, siento no haberte contestado directamente Bixolon, pense que con esta frase bastaría;
No quería crear polémica pero como decís cualquier perro puede morder por diversos motivos, pero los perros de presa en mi opinión pueden llegar a hacer mucho daño e incluso matar a otros perros, en mi caso concreto los Dogos Argentinos se utilizan para la caza de jabalies;  
, de todas maneras si quieres concretar en lo que me dices, yo no veo capaz a Zeus y otros border collies que conozco de hacer lo que hizo ni de matar a otro perro.

En todo momento me he referido a la mezcla de dueño y raza de perro como comentaste
Tu problema fue precisamente lo que comentas,que su dueño era un anormal,que se creía que por tener un perro cabezón iba a ser el malote del barrio. Por eso los dueños de APBT no van a parques,coño si apuras ni a montes donde puedan tener problemas.
igualmente dices
Si hubiese sido un Apbt autentico,tu perro no sale vivo
.
Me confirmas que perros de presa pueden matar y con más facilidad y está demostrado que son una de las razas más propensas a ello como otros perros de presa, podemos tirarnos todo el día hablando de ello y cada uno puede tener su opinión personal y distintas vivencias para tener una forma de pensar u otra, yo sólo buscaba ayuda para saber que hacer en estos casos y finalmente termino discutiendo que razas de perro son más peligrosas o propensas a morder, matar o como se quiera ver, como bien dice Percall
Y eso, si leeis el título, es de lo que trata! así que por favor, no desvirtuemos como siempre.
.

Respondiendo a Zetamali y Susfer0
no entres mucho en el foro
no soy muy amigo de los foros debido a lo que he comentado antes y por eso no le doy uso ni dejo tiempo para darle uso, pero en este caso, pensé que podría encontrar ayuda con distintos puntos de vista para saber como actuar, y el tema de
A mi lo que me mosquea, es que envuentres a un usiario baneado que es el mismo que mordio a tu perro
, lo encontré de casualidad metiéndome en la raza Dogo Argentino y viendo un comentario de este chico, al ver su foto, el nombre del perro y lo que exponía me di cuenta que era el mismo con el que tuve el percance.



La verdad es que yo no soy ningún experto en peleas de perros ni he presenciado muchas, pero por lógica y estadística en cualquier pelea un perro de presa por genética es el claro ganador y el perdedor puede salir bastante perjudicado.

De todos modos en mi caso no fue ninguna pelea, el dogo o American Pit Bull Terrier  mestizo o a saber... por que viendo los comentarios de esta persona y lo que me dijo a mi cuando tuvimos el percance ya no tengo claro ni que raza de perro es.... sólo que es de presa y enganchó a Zeus del cuello sin ningún motivo y vino corriendo desde una distancia de 200 mtrs hasta donde estabamos nosotros.

No creo que a nadie tenga la raza de perro que tenga le guste ver como un perro de presa enganche a su perro atado y dando un paseo tranquilo con su pareja y pasar el trago de separarlos como puedas y ver como tu pareja entra en pánico, tu perro se mea encima y el otro perro no suelta el cuello del tuyo (en ese momento se te va el alma a los pies y piensas que nunca va a soltar y lo va a matar), además de destrozar unas chanclas y volverte a casa descalzo y desgarrarte la piel de un dedo en el forcejeo.

Y después de ver las heridas de Zeus, gasto de tiempo y dinero en ir al veterinario siento que fui demasiado buena persona, tendría que haber llamado a la policía y denunciarlo... al llevar a un perro de esas características suelto, sin bozal, sin seguro y morder a un perro atado etc, tampoco soy un experto en el tema pero imagino que la sanción puede ser elevada.

Zetamali,
prefiero que muerda o me muerdan un pitbull o un dogo que un mali o un pastor
, yo prefiero que no me muerda ningún perro, ni a mi ni a mi perro, pero viendo que hay bastantes posibilidades de que pase, debido a dueños irresponsables, sólo quería saber como evitarlo y si sucede, como defenderte y evitar males mayores.

Pienso como Percall
y claro, esos no sueltan, y por consiguiente, el perro murió asfixiado, no había manera.
, lo que realmente me preocupaba en ese momento que al ser perro de presa, no le soltara y Zeus pudiera morir afixiado o desangrado.
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lleica

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 17:25
Ya te había arreglado tu entrada modificando los enlaces,  
gracias
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lleica

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 17:36

No dramaticemos. La agresividad intraespecífica no tiene nada que ver con la agresividad interespecífica.


Silver creo que se refiere a que por ejemplo, si un perro es agresivo por inseguridad o miedos, con el jaleo que conlleva un parque infantil, dicha agresividad se puede acentuar, no a que pueda atacar a los propios criajos.


Gracias Percall por la aclaración, me refería a eso mismo, que el motivo de que pueda ponerse agresivo se acentué con el jaleo del mismo parque y también a que no es una zona donde soltar a un perro de estas características, dado que hay a muchas personas que le dan miedo los perros, sobretodo a los niños, yo mismo no suelto al mio por estas zonas y pienso que es un perro tranquilo y obediente que sólo quiere juego en todo momento y no va a molestar a nadie, yo creo que cada uno conoce bien a su perro y como se comporta y debe ser consecuente en la forma de llevarle e interactuar con él y el dueño del perro que nos agedió no fue nada responsable ni consecuente con sus actos.
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perla1620

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 17:39
Que los perros que mas murrden son los PPP? no generslizes pues si es asi. podriamos decir que los perros que mas intentan morder son los pequeños, pero si queremos ser exactos es el Cocker el perro que mas muerde a personas y no es un perro de presa asi que deja de condenar y decir gilipolleces.Osea un BC no puede matar a un york site? por que tu lo digas no
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Silverfox

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 17:47
Lo gracioso de todo esto es que, para variar, el condenado perro ni es un Dogo Argentino  ni PPP, ni nada. Es un mestizo de Dálmata como la copa de un pinto, se le nota a leguas.

Esto es un dogo argentino;



Este es el perro;



Y esto es un dálmata;



Las similitudes en la morfología de la cabeza son espectaculares.

Edito; Por la forma de las patas y el morro algo arrugado, me lanzaría a afirmar que además de dálmata tiene algo de Bulldog inglés. Vamos, un chuchazo con todas las de la ley.
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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 17:56
No quiero echar más leña a la discusión de PPP y prefiero no nombrarlo pero bueno... me suicido  .

 Tampoco soy un experto en leyes ni muy amigo de ellas, pero después de verme metido en esta situación, le eche un ojo a la Ley española de PPP (perros pontecialmente peligrosos - Ley 50/1999) y además de la famosa lista:

(Pit Bull Terrier  Staffordshire Bull Terrier  American Staffordshire Terrier  Rottweiler  Dogo Argentino  Fila Brasileiro  Tosa Inu  Akita Inu) y sus cruces.

Añaden que cualquier perro que tengan todas o varias de estas características: fuerte musculatura, aspecto poderoso, robusto, configuración atlética, agilidad, vigor y resistencia, marcado carácter y gran valor, pelo corto, perímetro torácico comprendido entre 60 y 80 centímetros, altura a la cruz entre 50 y 70 centímetros y peso superior a 20 kg, cabeza voluminosa, cuboide, robusta, con cráneo ancho y grande y mejillas musculosas y abombadas, mandíbulas grandes y fuertes, boca robusta, ancha y profunda, cuello ancho, musculoso y corto, pecho macizo, ancho, grande, profundo, costillas arqueadas y lomo musculado y corto, extremidades anteriores paralelas, rectas y robustas y extremidades posteriores muy musculosas, con patas relativamente largas formando un ángulo moderado.

También incluyen aquellos con un carácter marcadamente agresivo o que hayan agredido a otras personas o animales. Esto debe ser apreciado por la autoridad competente, bien actuando de oficio o en base a una denuncia, previo informe de un veterinario, cualquier perro puede llegar a ser incluido como PPP, aunque habrá que ver que casos llegan a las autoridades, toda las leyes tienen sus lagunas.

También veo que se necesita formalizar un seguro de responsabilidad civil por daños a terceros con una cobertura mínima de 120.000 euros para obtener la licencia y entiendo que si no hay seguro, no hay licencia.

En mi caso no se cumple ninguna de las obligaciones que exige la ley; Cuando lo saquemos de paseo, y esto normalmente será por lugares públicos, debemos cumplir lo siguiente:

- La persona que vaya con el perro ha de llevar la licencia y la acreditación de la inscripción del perro en el registro de PPP.
- El animal debe llevar bozal.
- La correa no debe ser extensible y su longitud menor de 2 metros.


Y ya te pones a leer comentarios de la gente como este y es a lo que yo me refiero;

"Hombre lo cierto es que un perro, de cualquier tamaño y raza, mal educado, puede atacar o ser un impertinente.

Parto de la base de que cualquier perro puede ser peligroso en el sentido de morder, atacar etc...

La diferencia está en que un Akita  japonés o americano, se le va la pinza, y me ataca y me arranca un brazo. O un Bull Terrier  o un PitBull etc... mientras que un Shiba o un york shire me hace una herida y ya está.

No veo mal que se controle quién tiene perros de cierta envergadura. La mayoría educan a sus perros pero hay dueños, pocos pero los hay, y creo que los vemos todos por los parques y la calle, que parece que disfrutan con que sus perracos supermusculados y con pinta de asesinos, dominen a los demás y les tiren mordiéndoles el cuello a otros perros. Así uno en mi parque mató a un cachorro hace un año, y el tío lo lleva suelto por ahí"


Y creo que de este tema se puede hablar largo y tendido pero ya me meto en camisas de once varas y me desvío de lo que realmente quería exponer "Como actuar cuando un perro de presa potencialmente peligroso muerde a tu perro".
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Silverfox

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 18:01
Todos nos conocemos la ley y la hemos discutido más que de sobra. Qué quieres demostrar?
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ThaisBoxer

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 18:03
Lo gracioso de todo esto es que, para variar, el condenado perro ni es un Dogo Argentino  ni PPP, ni nada. Es un mestizo de Dálmata como la copa de un pinto, se le nota a leguas.

Esto es un dogo argentino;



Este es el perro;



Y esto es un dálmata;



Las similitudes en la morfología de la cabeza son espectaculares.

Edito; Por la forma de las patas y el morro algo arrugado, me lanzaría a afirmar que además de dálmata tiene algo de Bulldog inglés. Vamos, un chuchazo con todas las de la ley.

Pues a mi me parece cruce de dálmata con algún perro tipo PitBull las características para ser ppp por la foto parece que si que las tiene pero bueno tampoco se le ve bien en la foto como para afirmar nada
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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 18:09
Gracias ya sabes una ley nueva aqui ya se sabia.... no has aportado nada nuevo.
encima toca cojones que el perro ni es un PPP ni un dogo ni leches.... ami no se me ocurria decir este perro es tal sin saber ni puñetera idea de la raza ni nada ademas entonces tu habrias mentido a tu veterinario y creo que ek chaval del perro poco sociabilizado. si quiere podra seguir con su perro suelto y sin bozal ya que no es ningun ppp ningun cruze
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Bixolon

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Publicado: Friday 02 de August de 2013, 18:13
Intento contestar de forma general, siento no haberte contestado directamente Bixolon, pense que con esta frase bastaría;
No quería crear polémica pero como decís cualquier perro puede morder por diversos motivos, pero los perros de presa en mi opinión pueden llegar a hacer mucho daño e incluso matar a otros perros, en mi caso concreto los Dogos Argentinos se utilizan para la caza de jabalies;  
, de todas maneras si quieres concretar en lo que me dices, yo no veo capaz a Zeus y otros border collies que conozco de hacer lo que hizo ni de matar a otro perro.

En todo momento me he referido a la mezcla de dueño y raza de perro como comentaste
Tu problema fue precisamente lo que comentas,que su dueño era un anormal,que se creía que por tener un perro cabezón iba a ser el malote del barrio. Por eso los dueños de APBT no van a parques,coño si apuras ni a montes donde puedan tener problemas.
igualmente dices
Si hubiese sido un Apbt autentico,tu perro no sale vivo
.
Me confirmas que perros de presa pueden matar y con más facilidad y está demostrado que son una de las razas más propensas a ello como otros perros de presa, podemos tirarnos todo el día hablando de ello y cada uno puede tener su opinión personal y distintas vivencias para tener una forma de pensar u otra, yo sólo buscaba ayuda para saber que hacer en estos casos y finalmente termino discutiendo que razas de perro son más peligrosas o propensas a morder, matar o como se quiera ver, como bien dice Percall
Y eso, si leeis el título, es de lo que trata! así que por favor, no desvirtuemos como siempre.
.

Respondiendo a Zetamali y Susfer0
no entres mucho en el foro
no soy muy amigo de los foros debido a lo que he comentado antes y por eso no le doy uso ni dejo tiempo para darle uso, pero en este caso, pensé que podría encontrar ayuda con distintos puntos de vista para saber como actuar, y el tema de
A mi lo que me mosquea, es que envuentres a un usiario baneado que es el mismo que mordio a tu perro
, lo encontré de casualidad metiéndome en la raza Dogo Argentino y viendo un comentario de este chico, al ver su foto, el nombre del perro y lo que exponía me di cuenta que era el mismo con el que tuve el percance.



La verdad es que yo no soy ningún experto en peleas de perros ni he presenciado muchas, pero por lógica y estadística en cualquier pelea un perro de presa por genética es el claro ganador y el perdedor puede salir bastante perjudicado.

De todos modos en mi caso no fue ninguna pelea, el dogo o American Pit Bull Terrier  mestizo o a saber... por que viendo los comentarios de esta persona y lo que me dijo a mi cuando tuvimos el percance ya no tengo claro ni que raza de perro es.... sólo que es de presa y enganchó a Zeus del cuello sin ningún motivo y vino corriendo desde una distancia de 200 mtrs hasta donde estabamos nosotros.

No creo que a nadie tenga la raza de perro que tenga le guste ver como un perro de presa enganche a su perro atado y dando un paseo tranquilo con su pareja y pasar el trago de separarlos como puedas y ver como tu pareja entra en pánico, tu perro se mea encima y el otro perro no suelta el cuello del tuyo (en ese momento se te va el alma a los pies y piensas que nunca va a soltar y lo va a matar), además de destrozar unas chanclas y volverte a casa descalzo y desgarrarte la piel de un dedo en el forcejeo.

Y después de ver las heridas de Zeus, gasto de tiempo y dinero en ir al veterinario siento que fui demasiado buena persona, tendría que haber llamado a la policía y denunciarlo... al llevar a un perro de esas características suelto, sin bozal, sin seguro y morder a un perro atado etc, tampoco soy un experto en el tema pero imagino que la sanción puede ser elevada.

Zetamali,
prefiero que muerda o me muerdan un pitbull o un dogo que un mali o un pastor
, yo prefiero que no me muerda ningún perro, ni a mi ni a mi perro, pero viendo que hay bastantes posibilidades de que pase, debido a dueños irresponsables, sólo quería saber como evitarlo y si sucede, como defenderte y evitar males mayores.

Pienso como Percall
y claro, esos no sueltan, y por consiguiente, el perro murió asfixiado, no había manera.
, lo que realmente me preocupaba en ese momento que al ser perro de presa, no le soltara y Zeus pudiera morir afixiado o desangrado.







Que no amigo mio,que no nos estas entendiendo. Lo volveré a intentar. Paso por paso...Lo primero de todo es que la culpa la tiene el dueño-cani del perro,no el perro en si mismo y sobretodo no por la raza (que ya te hemos dicho es mestizo o ''multimestizo'' como bien afirma silverfox).
Que tu no veas capaz de matar un border a otro perro,es problema de tu idolatría hacia esta raza,pero si hijo mio si,si puede matar a un york un cocker un perro de mediana raza,ect ect. Recuerda,tienen dientes...

A lo que me refería nombrándote a los aptb se estructura con lo anterior,la culpa es del dueño,porque el dueño de un aptb no va a parques,porque sabe lo que va a pasar,lo entiendes? Lo que te quería dar a entender es que no es el tamaño y la ''pinta'' del animal,porque hay pitbulls de 18 kilos que no tienen rival en el mundo canino.

Y si,fuiste demasiado bueno,porque ese chico es un completo ignorante,otro claro ejemplo de lo inútil que puede ser el ser humano.Mi primer perro fue un dogo,una maravilla,se dejaba sumisar por todos los perros,mis padres tuvieron un cocker negro,y este era un hijo puta asesino,¿Que debería pensar,que todos dogos son buenos? ¿ Que todos cockers son malos? TODOS son perros y todos pueden matar a otro,por eso la culpa es del dueño,y no actuar aconcordancia para con su perro.

Y lo de la ley es una gilipollez,porque la mayoría de policías y personas,si vieseis un autentico pitbull a lo mejor hasta os reíais de su ''físico''.... Espero que halla quedado claro. Un saludo.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 18:15
Lo gracioso de todo esto es que, para variar, el condenado perro ni es un Dogo Argentino  ni PPP, ni nada. Es un mestizo de Dálmata como la copa de un pinto, se le nota a leguas.

Esto es un dogo argentino;



Este es el perro;



Y esto es un dálmata;



Las similitudes en la morfología de la cabeza son espectaculares.

Edito; Por la forma de las patas y el morro algo arrugado, me lanzaría a afirmar que además de dálmata tiene algo de Bulldog inglés. Vamos, un chuchazo con todas las de la ley.

Pues a mi me parece cruce de dálmata con algún perro tipo PitBull las características para ser ppp por la foto parece que si que las tiene pero bueno tampoco se le ve bien en la foto como para afirmar nada


APBT;



He pensado en un AmStaff  o un Bóxer  o un Bulldog americano  pero no lo veo. Le veo de Bulldog Inglés en alguna generación anterior (no la segunda).
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Percall

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 02 de August de 2013, 18:17
Gracias ya sabes una ley nueva aqui ya se sabia.... no has aportado nada nuevo.
encima toca cojones que el perro ni es un PPP ni un dogo ni leches.... ami no se me ocurria decir este perro es tal sin saber ni puñetera idea de la raza ni nada ademas entonces tu habrias mentido a tu veterinario y creo que ek chaval del perro poco sociabilizado. si quiere podra seguir con su perro suelto y sin bozal ya que no es ningun ppp ningun cruze


Perla1620, creo que deberías moderar un poco tu vocabulario y bajar un poco el tono, por educación vamos...además que estás dando por sentado que no es PPP sin tener NI IDEA, solo por suposiciones.

Dices que no se te ocurriría decir *este perro es tal sin saber ni puñetera idea de la raza*, pero TÚ estás afirmando que no es un PPP, no escupamos para arriba que nunca sabemos donde puede caer.
Lleica yo hablaría con el chaval para llegar a algún acuerdo por las buenas, y si no, iría con las pruebas a denunciar, nunca sabes cuando le puedes salvar la vida a otro perro.
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