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BARF, comprar alimentos y dietas.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: BARF, comprar alimentos y dietas.

Raixa01

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Raixa01
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Publicado: Saturday 22 de August de 2015, 04:14
Hola, quería consultar aquí opiniones sobre quien de dietas BARF a sus perros o sepa sobre el tema a cerca de un par de puntos.

-En las carnicerías que productos suelen tener sobrantes o también llamados despojos?

-Cuales de esos productos se los puedo dar a mi perro?

Tengo entendido que la mayoría de la dieta deben ser huesos carnosos ( no se si este término lo conocerá el carnicero), pero también músculo y vísceras, pero no se en que proporción ni que partes de las vísceras les sientan bien.

-También saber si pueden comer huesos de pollo, y en caso de poder cuales?

También si alguien me puede decir el precio aproximado, aunque pienso pasarme por varias, imagino que no tendrán mucho problema en venderme algunos sobrantes ( al ser solo para un perro no necesito mucha cantidad)


-Para un perro de 17 kilos, cuantos huevos semanales le puedo dar ( por el colesterol)? Y cuantos yogures naturales?

-también he visto qe se les da ajos y aceite, el ajo al parecer es desparasitante ( aunque ya la desparasito) que le doy, un diente por semana?


Gracias de antemano.
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oldmen

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Publicado: Saturday 22 de August de 2015, 09:31
Por las preguntas que haces, te aconsejaria como primer paso, te informes del metabolismo de los perros y sus diferencias con el de los humanos. Preguntar por el colesterol de los perros, parece una broma...Lo del ajo, otra.
 Mientras tanto, pienso como mal menor, con algún complemento, por el bién de tu perro.
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PewPew

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PewPew
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Publicado: Saturday 22 de August de 2015, 09:48
Hay varias paginas de internet y grupos de facebook que hablan sobre la dieta barf y donde hay articulos, informacion y todo lo que necesitas saber antes de empezarla


Yo primero me informaria, estas muy verde y luego ya me plantearia si darles o no barf


No se seguira funcionando esta pagina pero cuando la mire estaba bastante bien

http://www.weim.net/sanpan/ACBA/

Y en los grupos de facebook hay tablas y gente que entiende bastante
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Sephorah

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Publicado: Saturday 22 de August de 2015, 10:49
En la página que te ha recomendado PewPew tienes todo, pero te cuelgo también un par de enlaces de páginas interesantes donde podrás encontrar más información.

http://barfchef.com/blog/barf-en-15-minutos/

https://elcarnivorodesterrado.wordpress.com/2012/03/14/barf-una-verdad-incomoda/
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Minibull_del

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Publicado: Saturday 22 de August de 2015, 19:20
Te comento, la mayoria de carniceros lo aprobechan todo y lo unico que te van a dar gratis es cebo, la mayoria de mataderos tienen muy controlado los restos y despojos,esta prohibido darlos y los obligan por ley a pagar a una empresa para que los recojan,como no tengas a un conocido de verdad olvidate de que te lo den.
Mi consejo, habla con el carnicero de tu barrio y cuando tenga carne de pollo ternera cordero o conejo que sepa que no va a tener salida que te haga precio,tu comentale que es para el perro  
Saludos
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CharlieHarper

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Publicado: Saturday 22 de August de 2015, 22:03
Hola Raixa, como consenso general de la dieta BARF te vas a encontrar que recomiendan 60% de huesos carnosos, 30% de carne (musculo, vísceras y pescado) y 10% de frutas y verduras, más los complementos (huevo, queso y yogur natural los principales), a últimas fechas he visto sitios donde se recomienda agregar también carbohidratos en un porcentaje de 10%. No hay que preocuparse en dar todo con precisión matemática, pero sí que la dieta sea variada... ¿De dónde salieron estás cifras? De Billinghurst más el colectivo que se ha ido sumando, lo que no me queda claro es cómo llegaron a estas cifras.

Carcasas y sobrantes (despojos, despunte), siempre mejor de la carnicería del barrio como apunta Minibull... ¿calidad? depende que tanto te conozca el carnicero y que tan tacaño sea, A las carcasas algunos les dejan bastante carne, el cuello e incluso el corazón, y otros las dejan limpitas limpitas, el puro hueso.

Los despojos igual, algunos carniceros los separan, el mejor despunte de carne para completar el chorizo y otras amenidades (depende la especie), y la basura para los perros, y otros carniceros desechan todo junto. Con los sobrantes se necesita tener buen estomago, tanto el perro como tú, porque a menos que haya sido previamente separado deberás hacerlo tú para no cebar al perro, si te lo dan mezclado suele venir con pedazos de corazón, hígado, pulmón y riñones (el pulmón huele a caca por cierto), eso depende del día, es toda una caja de sorpresas Sonriente.

Ambos, carcasas y sobrantes, son muy económicos, prácticamente regalados, pero no así el total de una buena dieta BARF, que haciéndolo bien iguala o supera el precio de un buen pienso.

Los carniceros no conocen el término huesos carnosos.

¿Huesos de pollo? Si son grandes como los muslos deben ser con toda su carne. Te dan miedo los huesos? Cascaron de huevo

¿Huevo? Uno diario ¿Yogur? Uno a la semana ¿Ajo? En eso no me meto porque me excomulgan

*Información porcentual sacada de la red, yo no doy BARF... doy pienso, carcasas, y comida cocida en tomas separadas (ideas mías).
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Raixa01

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Publicado: Sunday 23 de August de 2015, 05:01
Muchas gracias a todos por las respuestas.

Por las preguntas que haces, te aconsejaria como primer paso, te informes del metabolismo de los perros y sus diferencias con el de los humanos. Preguntar por el colesterol de los perros, parece una broma...Lo del ajo, otra.
 Mientras tanto, pienso como mal menor, con algún complemento, por el bién de tu perro.


En eso estoy en intentar informarme, según tengo entendido los perros aprovechan las grasas y las proteinas, no como nosotros que obtenemos la energía de los hidratos de carbono y los azucares. En ese sentido, el huevo no debería ser un problema, ahora bien, segun la lógica, un perro en la naturaleza no se alimentaría a base de huevos, eso sería como un manjar para ellos, por otra parte en las dietas BARF que he encontrado el huevo lo usan como complemento , por tanto deduzco que hay algo en los huevos que en exceso no les sienta bien, con lo del colesterol no me expliqué bien, sería algo así: (por el colesterol?) ?.

En cuanto a lo del ajo, lo he visto en mucas dietas BARF, por eso lo pregunto, no quiero meterme a darle ajo sin saber que cantidad exacta debo darle y que me confirmeis si es correcto.


Hay varias paginas de internet y grupos de facebook que hablan sobre la dieta barf y donde hay articulos, informacion y todo lo que necesitas saber antes de empezarla


Yo primero me informaria, estas muy verde y luego ya me plantearia si darles o no barf


No se seguira funcionando esta pagina pero cuando la mire estaba bastante bien

http://www.weim.net/sanpan/ACBA/

Y en los grupos de facebook hay tablas y gente que entiende bastante


Gracias las paginas ya las conocía, lo de darle BARF no sería la base de su alimentación, ya tengo decidido darsela, pero según he visto, mientras que el 60% de su alimentación siga siendo pienso, eso ya compensará algunas carencias que pueda tener una dieta BARF " mal hecha" incluso gente que dice que no es necesario dar huesos para el calcio en estos casos.

En la página que te ha recomendado PewPew tienes todo, pero te cuelgo también un par de enlaces de páginas interesantes donde podrás encontrar más información.


Gracias, esas tambien las conocía, las tendré que releer no obstante.


Mi consejo, habla con el carnicero de tu barrio y cuando tenga carne de pollo ternera cordero o conejo que sepa que no va a tener salida que te haga precio,tu comentale que es para el perro  
Saludos


Ok, así lo haré, a ver que encuentro por ahí, que no sea por carnicerías, aunque me tenga que desplazar no pasa nada, lo preparo todo un día lo congelo y ya me durará bastante tiempo (así tambien mato patógenos)

Hola Raixa, como consenso general de la dieta BARF te vas a encontrar que recomiendan 60% de huesos carnosos, 30% de carne (musculo, vísceras y pescado) y 10% de frutas y verduras, más los complementos (huevo, queso y yogur natural los principales), a últimas fechas he visto sitios donde se recomienda agregar también carbohidratos en un porcentaje de 10%. No hay que preocuparse en dar todo con precisión matemática, pero sí que la dieta sea variada... ¿De dónde salieron estás cifras? De Billinghurst más el colectivo que se ha ido sumando, lo que no me queda claro es cómo llegaron a estas cifras.


Yo conocía unas similares, 60% huesos, 20% musculo y 20%de verduras y frutas.


Ambos, carcasas y sobrantes, son muy económicos, prácticamente regalados, pero no así el total de una buena dieta BARF, que haciéndolo bien iguala o supera el precio de un buen pienso.


Si, eso me temo, pero haré lo que pueda hacer.



Los carniceros no conocen el término huesos carnosos.

¿Huesos de pollo? Si son grandes como los muslos deben ser con toda su carne. Te dan miedo los huesos? Cascaron de huevo

¿Huevo? Uno diario ¿Yogur? Uno a la semana ¿Ajo? En eso no me meto porque me excomulgan

*Información porcentual sacada de la red, yo no doy BARF... doy pienso, carcasas, y comida cocida en tomas separadas (ideas mías).


Si, según afirman hay ciertos riesgos, es raro que rasguen las paredes del intestino si estan crudos, supuestamente cualquier hueso se astilla, pero como son flexibles crudos, supuestamente reduce mucho el peligro, pero la cuestión es que no voy a darle nada que ponga en riesgo su salud, así que hasta que no se seguro que no le van a hacer daño....
Los huesos grandes de hecho dicen que pueden romperles los dientes.
La cascara de huevo podría ser poca cantidad en una dieta exclusivamente BARF.
Si le sigo dando mayormente pienso, no necesito aporte de calcio con huesos o huevos no?
Si se los doy triturados o molidos ya no tendría riesgo no? he visto chiguaguas comiéndolos así.

Tomo nota de las cantidades, pero ajo? porque? que pasa con el? Se que es toxico para algunos animales, pero lo he visto utilizar en casi todas las BARF.


Creo que mientras no me aclare muy bien lo que haré será lo sigueinte:
-70% pienso (en la cena)
-30% BARF (en la comida)


Compuesta por los sigueintes alimentos:

-Sardinas en lata.
-Atún en lata y cocinado.
-Salmón cocinado.
-Carne de pollo, cerdo, ternera.. lo que me vaya quedando (crudo previamente congelado o bien cocido 3 minutos)
-Yogur natural desnatado.
-Huevos (o bien crudos, o bien con cascara bien lavada y el huevo hervido)


Esto para intentar proporcionar proteina de alta calidad.

Tambien daré algunas sobras que vea convenientes, por ejemplo pescados o carnes limpios, guisos con  verduras (que guisadas le encanta)... dejando de lado hidratos de carbono, azucares y exceso de grasas (porque quiero que baje un poco de peso).

La idea es comprar cuando haya de oferta, y preparar raciones individuales para congelar, y cuando sobre comida que le siente bien dársela.

Hasta que me aclare con el tema de los huesos y el ajo no le daré nada de esto.


Espero que pronto cambie esta situación y tenga suficientes conocimiento y dinero como para poder ofrecerle BARF de calidad como principal alimento, suplementado con un pienso de buena calidad.
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Sephorah

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Publicado: Sunday 23 de August de 2015, 09:36
Buenas ideas en general, aunque yo cambiaría algunos puntos:

- Los huevos, es mejor dárselos cocinados. La razón es que contienen una enzima llamada avidina, que disminuye la absorción de la biotina (una vitamina B). Si se cocinan, se evita este problema.

- Las sobras de nuestros guisos, suelen llevar demasiada sal, cebolla... personalmente, esto no se lo daría.

Un apunte mas, cuidado con el ratio calcio/fósforo. Aunque si vas a dar poca cantidad de Barf, el pienso compensará el posible desajuste.
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Troyonidas

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Publicado: Sunday 23 de August de 2015, 13:11
Buenas ideas en general, aunque yo cambiaría algunos puntos:

- Los huevos, es mejor dárselos cocinados. La razón es que contienen una enzima llamada avidina, que disminuye la absorción de la biotina (una vitamina B). Si se cocinan, se evita este problema.

- Las sobras de nuestros guisos, suelen llevar demasiada sal, cebolla... personalmente, esto no se lo daría.

Un apunte mas, cuidado con el ratio calcio/fósforo. Aunque si vas a dar poca cantidad de Barf, el pienso compensará el posible desajuste.


Buenas!
Yo tenía entendido que el aporte nutricional de los huevos crudos era tan alto que a pesar del tema de la avidina en la clara, merecía la pena darlos crudos o quitarles la clara, aunque ésta también tenía mas beneficios que riesgos. Siempre he oído que el tema de la biotina puede suponer un problema, sí, pero solo cuando ingieren huevo crudo en cantidades muy elevadas.
 
Yo lo que hago es darlos pasarlos por agua.

Un saludo!
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Publicado: Sunday 23 de August de 2015, 14:45
Otro tema de los huevos crudos es que los perros solo digieren el 50% de la proteina si no me equiboco, mientras que cocinado aprobechan el 90% más o menos, vale la pena cocerlos, aunque no les pasa nada por comer alguno crudo
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Publicado: Sunday 23 de August de 2015, 20:24
Otro tema de los huevos crudos es que los perros solo digieren el 50% de la proteina si no me equiboco, mientras que cocinado aprobechan el 90% más o menos, vale la pena cocerlos, aunque no les pasa nada por comer alguno crudo


Jolin.
Tenía entendido que era al revés    es que respecto al huevo hay mucha discrepancia, dejo mis fuentes por si queréis echar un ojo:
http://www.dogsnaturallymagazine.com/feeding-your-dog-raw-eggs-good-or-bad/
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Publicado: Sunday 23 de August de 2015, 22:36
Gracias por las respuestas.

En mi casa no cocinamos con cebolla porque a mi madre le sienta mal, en cuanto a la sal, ponemos poca, pero mejor prevenir y darselo muy de vez en cuando.

Con los huevos, oki, no me cuesta nada hervirlos.


Ya os contare que tal le va (durante un tiempo estuve iniciandola al BARF, pero como no lo tenía muy claro lo djé, pero en ese poco tiempo se le puso el pelo precioso)
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CharlieHarper

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 24 de August de 2015, 09:48
Si eres de cifras y llevar todo muy organizado, en esta página puedes encontrar el análisis de muchos alimentos:

http://alimentos.org.es/huevos-gallina

Igual ya la conocías.
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Publicado: Tuesday 25 de August de 2015, 17:45
Hola, ayer le he dado un huevo cocido, se ha quedado flipando, le insisti con que lo comiera, y lo saco del plato con mucho cuidado y lo lanzo al suelo, se cascó y empezó a pellizcar la cáscara y escupirla.

Vamos, al final se los tuve que pelar (asi que de calcio nada)  se comio la yema como una loca y la clara la masticaba y escupia hasta hacerla cachitos, para los que digan que los perros no mastican sino que tragan XD
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Publicado: Thursday 27 de August de 2015, 20:38
Informo, por ahora, con lo que le estoy dando las heces estan bien, no ha vomitado ninguna vez, y en general se la ve mejor.

El otro día le compré huesos de jamón en una tienda de animales, se lo he dado 5 minutos antes de ayer, y 10 minutos hoy, y casi no queda hueso,   me pone mala escuchar como lo rillla, pero se la ve super feliz y no ha roto ningún diente , aún.
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Minibull_del

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 27 de August de 2015, 20:51
Informo, por ahora, con lo que le estoy dando las heces estan bien, no ha vomitado ninguna vez, y en general se la ve mejor.

El otro día le compré huesos de jamón en una tienda de animales, se lo he dado 5 minutos antes de ayer, y 10 minutos hoy, y casi no queda hueso,   me pone mala escuchar como lo rillla, pero se la ve super feliz y no ha roto ningún diente , aún.

Raixa,si vas muy justa de dinero dejate de ese tipo de huesos,estan supuestamentes desalados pero yo aun así los veo salados,llevan conservantes para que duren mas,busca carnicero, yo las carcasas de pollo las compro a 0,25€ el kg con bastante carne(quita la piel que es el cebo),hueso de cerdo 0,25€ kg, trasero de pollo 1,50€ kg o pollo entero 2€ el kg, esos precios si buscas lo vas a encontrar te he puesto cosillas baratas pero yo te aconsejo la barf como compremento a un buen pienso
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Publicado: Thursday 27 de August de 2015, 22:02
Precisamente se lo compré porque estabamos en una tienda de animales y no dejaba de olerlos, para probar le pille un pack de dos.

Los huesos que me comentas no dan problemas?es que tengo auténtico pánico a que le rasguen el intestino... Segun he leido en las heces se ven restos de huesos, por lo que al pasar por el intestino me imagino que algo harán, no?
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Minibull_del

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 27 de August de 2015, 23:33
Cocinados nunca se los des, yo los huesos de los traseros de pollo se los quito(se pueden astillar), con las carcasas nunca he tenido problemas aunque no suelo darle.
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Publicado: Friday 28 de August de 2015, 02:55
Y que me dices de los cuellos? segun tengo entendido son muy blandos.
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Minibull_del

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 28 de August de 2015, 08:08
Y que me dices de los cuellos? segun tengo entendido son muy blandos.

Con los cuellos tamboco hay problemas,de hecho les suelen encantar y se lo comen super bien, yo al principio estaba como tu, me daba cosa darle carcasas por los huesos y miedo a que se le astillase pero no hay problema(huesos de muslo nunca le des), tu perro es muy tragon??o suele masticar bien la comida???
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Publicado: Friday 28 de August de 2015, 18:39
Hola, suele masticar bastante os huesos, los aplasta con los molares y luego se lo traga en cachitos pequeños. La cosa es que pesa solo 16-17 kilos. Hoy despues de lo del hueso ha hecho las heces bastante duras y blancas, me pareció que no había comido tanto, pero creo que me pasé.
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