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Adiestramiento

mi golden no quiere meterse dentro de la casa

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: mi golden no quiere meterse dentro de la casa

morella36

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morella36
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Publicado: Thursday 08 de July de 2010, 20:47
hola, gracias por leerme, tengo un golden de 4 meses es una belleza, pero es terco como el solo sabe serlo, esta en el patio pq es jugueton y muy destrozon y no podemos meterlo en la casa, los primeros dias durmio adentro, luego despues de muchos desastres q hizo decidimos tenerlo afuera...le hicimos una casa enorme preciosa parece un town house y le colocamos una alfombrita adentro, pero no hay manera de que el se meta en su casa, y yo sufro mucho cuando llueve pq el se moja, hoy fui lo meti en la casa y me empape por completo el estuvo dentro de la casa mientras yo estaba, en lo q di la vuelta se salio otra vez, ya no se que hacer, estoy desesperada, el come en esa casita, le metemos alli la comida y el agua, pero no hay manera de que entienda q alli es el unico sitio que no se puede mojar, apenas deja de llover yo lo seco con un paño y un secador de cabello, pero quiero saber si debo rendirme y dejarlo adentro o si hay algo mas q pueda hacer
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malizia

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malizia
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Publicado: Thursday 08 de July de 2010, 21:38
Típico... un cachorrito precioso que a todos encanta, pero en el momento que empieza a comportarse como lo que es, un cachorro... es mejor que duerma fuera. Esa es la manera de educar que estáis usando?? En vez de enseñarle a no destrozar, mejor lo sacamos fuera y que se moje cuando llueva... En fin, por mi parte, no vas a recibir ningún comentario para ayudarte.Si tienes un cachorro te arriesgas a que haga cosas de cachorro, como destrozar cosas, pero para eso estamos los dueños responsables, para enseñarles. No puedes pretender que un cachorro se comporte como una persona, y no puedes comprender que él solo aprenda lo que a ti te gusta, porque repito: es un perro, y es un cachorro!!!Mi perra de cachorra también destrozó algunas cosas, pero eso ya lo sabemos todos cuando queremos tener un perro. El caso es que yo lo que hice fue educarla... y ahora la tengo aqui tumbada sin romper absolutamente nada. Nunca se me ocurrió sacarla a vivir a la terraza para que no me rompiera nada de casa. La quiero mucho más a ella que al sofá.
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Alex2

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Alex2
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Publicado: Thursday 08 de July de 2010, 22:02
Buenas!Primero de todo queiero decirte, Malizia, que no seas tan dura. Entiendo que te enciendas pero, como imagino sabras, estas cosas son fruto de lo poco informada que esta la sociedad que ve a los perros como peluches y solamente se tienen por lo bonito que es tener un perro sin aceptar lo "malo". Mi punto de vista es que debemos informar para que no vuelva a ocurrir. Ademas tarde o temprano, si siguen evitando los problemas en lugar de trabajarlos, ya se encontraran con lo que estan creando y ese ya es suficiente castigo (aunque pagaran justos, el perro, por pecadores, los dueños) pero bueno asi la proxima vez sabran lo que hacer. Ademas creo que nuestra obligacion es ayudar para minimizar los daños en ese animal.Ahora respondiendo al problema comentado creo que deberias informarte que es lo que debes hacer con un cachorro y las caracteristicas de un golden para saber como es tu perro. Yo tampoco pienso aconsejar de que tienes que hacer para meterlo en casa ya que creo que ese no debe ser el trabajo que tienes que llevar a cabo.Una pregunta, este es tu primer perro?? Te has informado de lo que te ibas a encontrar antes de cogerlo??Si quieres te ayudare a encontrar la informacion necesaria para educar correctamente a aun perro pero lo que no pienso hacer es ayudarte a que lo metas en casa cuando llueve ya que, para empezar, no deberias de haberlo dejado fuera a su suerte. Un saludo,Alex.
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malizia

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Publicado: Thursday 08 de July de 2010, 22:52
Alex2, me enciendo porque no entiendo como una persona puede preferir los muebles de su casa a un ser vivo, permitiendo que el cachorro se moje cuando llueve con tal de que sus muebles sigan intactos. Es que para eso no tengas perro... Me parece muy fuerte, la verdad... Y yo no tengo ninguna obligación con su perro, las obligaciones las tiene ella y no las ha llevado a cabo. Vamos que parece que si no le ayudamos, somos nosotros los culpables de que el perro no esté educado y se moje cuando llueve??? No perdona, la culpa es suya por tener un perro sin ser responsable con las consecuencias que conlleva y deshaciendose de él en el jardín para no tener que perder el tiempo educándolo para que no destroce cosas. Es que claro, es mucho más facil y rápido eso que trabajar todos los días una educación con el perro. Aqui la gente se piensa que los perros vienen educados de fábrica y que van a llegar a casa y se van a comportar como Lassie o algo asi; y nada más que se dan cuenta de que no, de que el perro caga, mea, muerde, destroza, salta, ensucia... dicen: uff!!! que coñazo!!! yo paso de enseñarle!!! que se vaya al jardín!!!Si tanto sufres porque se moja tu perro, imagina lo que sufrirá él viendo a su familia dentro de casa y él viviendo solo en el jardín, sin que sus dueños le presten la educación que necesita... A mi me importa una ... que tú sufras, me importa muchísimo más lo que sufre tu perro. Eso que dices de: pero quiero saber si debo rendirme y dejarlo adentro o si hay algo mas q pueda hacer Tener el perro dentro de casa NO es rendirse, es hacer lo correcto. Si para tí es como perder, mejor no tengas perro. En vez de intentar pedir ayuda para que le enseñes a no romper las cosas y que pueda estar en casa viviendo tranquilo, estás pidiendo ayuda para que te digamos cómo puede seguir el perro viviendo fuera y sin mojarse. Creo que te has equivocado de foro.
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Publicado: Thursday 08 de July de 2010, 23:09
A mi me ha pasado igual. Yo lo que hice fue atarlo los días que no llueve al lado de su casa para que se acostrumbre, eso si sacarlo a pasear..... la comida se la das tambien en su casa  para que tambien se acostrumbre. A mi me  funcionó y a hora se mete el solo en la casa y sin atarlo. Yo te aconsejo que lo acostrumbres a estar en su casa y no dentro de tu casa ya que despues no lo vas dar sacado. Además ya que dispone de un patio mejor que mejor. Un saludo.
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Alex2

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 00:26
Malizia mi punto de vista es que directamente hacia ella no tenemos ninguna obligacion pero hacia la sociedad si y, queramos o no, ella forma parte. Tenemos la obligacion o, la responsabilidad, de dar a conocer como funcionan las cosas con un perro. De ahi que debemos, como minimo, darle la oportunidad de acceder a conocimientos adecuados. El problema que yo veo es lo que he comentado antes que muchas personas se cogen un perro para que les aporte X cosas pero sin que signifique ningun esfuerzo ya que "no tienen tiempo" o simplemente no se han informado. La verdad es que a mi me duele mucho cuando tengo algun cliente que, el problema de raiz, es la poca relacion entre el perro y el dueño por culpa del jardin. En cuanto a atarlo al lado de la casa para que se "acostumbre" lo encuentro una solucion que, quizas te ha dado resultado, pero que para nada es la mejor manera de acostumbrar a un perro a estar en la caseta o eso es lo que pienso yo. En referencia a no dejarlo entrar en casa porque sino no hay manera de sacarlo no se cual sera tu nivel de trabajo con tu perro pero yo creo que trabajando un FUERA y un PASA esta todo mas que solucionado y tienes pleno control sobre el hecho de que este dentro o fuera de casa. Un saludo a todos,Alex.
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Silverfox

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 00:28
Ismael... no te haces una idea de lo que me pasa por la cabeza al leerte, y ninguna de ellas es bonita. El perro ATADO? En el jardín? Para qué coño tenéis perro?Yo estoy con Malizia. Para tener perros así, no los tengáis. Qué asco, de verdad. Qué hartazgo!!!!
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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 00:36
A Ismael directamente es que no pienso ni contestarle porque no saldría nada bonito de mis palabras, en fin... gente así, desgraciadamente la tiene que haber por todo el mundo. Se podría atar él a ver que pasa.
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Alex2

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 01:00
Bueno, ya pensando en lo mejor para el perro, te aconsejo que te leas algunos libros para que empiezes a entender un poco a tu perro.1º Manual del comportamiento canino //  Autor: Roger Abrantes  //  KNS ediciones.2º Choque de Culturas  //  Jean Donalson  // KNS ediciones.Espero que te sirvan de algo.
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Lobito

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 11:27
A ver, creo que estais sacando las cosas de quicio, al igual que los perros no nacen sabiendo, los humanos tampoco, puede que sea su primer perro y se ha dado cuenta de lo que tiene entre manos y viene pidiendo consejos y ayuda pero se encuentra comentarios despectivos y muy poca ayuda y ésto es parte del problema y no de la solución.Un perro puede vivir perfectamente en el jardín siempre y cuando tenga sus salidas diarias mínimas y su contacto con el dueño siempre que éste esté en casa. Lo que no se puede hacer es decir "como tengo un jardín para que corra, no hace falta sacarlo, o sacarlo 1 vez al día" éste es uno de los grandes errores de los dueños con jardín, ya que los perros acaban teniendo menos contacto con sus respectivos y el momento más esperado por ellos, el paseo (que además es cuando más lazos afectivos se crean)Para que entre en la caseta te recomiendo que durante unos 3 días le pongas la comida al pié de la caseta para que vaya asociando caseta-comida = caseta-bueno. Si ves que se acostumbra, mete la comida en la caseta pero que pueda comer desde fuera, y si éste funciona métela al fondo. en una semana acabará entrando sin problemas.Te recomiendo que por lo menos 1 hora hora al día (divídelo en 4 sesiones de 15 minutos si quieres) le enseñes a tu perro el "sit", "la patita", Down o Platz", etc.... para ir practicando la obediencia.Y para que no rompa cosas en casa la mejor solución es cansarle, juega con él mucho, tírale la pelota, un frisbi kong, lo que más te guste, pero agótale, y así cuando esté en casa estará muy tranquilote. (cuando tenga unos meses más puedes salir a correr con él o a montar en bici.)No ates al perro nunca y mucho menos cuando estés tú, su frustración crecerá de manera brutal y puedes crear un gran desequilibrio en su carácter.
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morella36

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 16:52
A ver, creo que estais sacando las cosas de quicio, al igual que los perros no nacen sabiendo, los humanos tampoco, puede que sea su primer perro y se ha dado cuenta de lo que tiene entre manos y viene pidiendo consejos y ayuda pero se encuentra comentarios despectivos y muy poca ayuda y ésto es parte del problema y no de la solución.Un perro puede vivir perfectamente en el jardín siempre y cuando tenga sus salidas diarias mínimas y su contacto con el dueño siempre que éste esté en casa. Lo que no se puede hacer es decir "como tengo un jardín para que corra, no hace falta sacarlo, o sacarlo 1 vez al día" éste es uno de los grandes errores de los dueños con jardín, ya que los perros acaban teniendo menos contacto con sus respectivos y el momento más esperado por ellos, el paseo (que además es cuando más lazos afectivos se crean)Para que entre en la caseta te recomiendo que durante unos 3 días le pongas la comida al pié de la caseta para que vaya asociando caseta-comida = caseta-bueno. Si ves que se acostumbra, mete la comida en la caseta pero que pueda comer desde fuera, y si éste funciona métela al fondo. en una semana acabará entrando sin problemas.Te recomiendo que por lo menos 1 hora hora al día (divídelo en 4 sesiones de 15 minutos si quieres) le enseñes a tu perro el "sit", "la patita", Down o Platz", etc.... para ir practicando la obediencia.Y para que no rompa cosas en casa la mejor solución es cansarle, juega con él mucho, tírale la pelota, un frisbi kong, lo que más te guste, pero agótale, y así cuando esté en casa estará muy tranquilote. (cuando tenga unos meses más puedes salir a correr con él o a montar en bici.)No ates al perro nunca y mucho menos cuando estés tú, su frustración crecerá de manera brutal y puedes crear un gran desequilibrio en su carácter.
gracias por tu consejo, si eso estamos haciendo, le pongo comida y agua, la casa es bellisima la hicimos con madera del color de su pelaje es muy confortable y grande hasta quepo yo jejeje, es mi primer perro, es decir el primer perro q cuido yo, habian habido otros perros en la casa pero no eran mios y no me metia mucho en su educación, este bebé viene de una casa donde lo maltrataron mucho para enseñarle cosas y es muy timido y miedoso, solo se da con mi hija y conmigo, a los demas les ladra y les muestra los dientes, no me preocupa tanto pq lo q estoy haciendo es que lo llevo a pasear todos los dias, para q vaya perdiendole el miedo a todo...la primera vez salio forzado y tuvimos q cargarlo a ratos pq estaba muy asustado....pero ya sale con mas confianza, le voy a comprar huesitos para morder para meterlos dentro de la casita a ver si derrepente se queda jugando alli y le toma mas confianza, el problema no es tanto q destruya los muebles sino q el tiene su casa es hermosa, nos gustaria que el la usara, siempre tiene contacto con nosotras pq mi hija se la pasa jugando con el, de hecho mi hija se mete en la casita y el se pone a jugar con ella alli adentro, pero en lo q mi hija sale, el tambien...y no hay modo q se quede ahi...como es tan miedoso tememos q si lo dejamos dentro de la casa no va a salir nunca y no va a tener confianza...asi q bueno lo seguiremos intentando y cuando llueve los meteremos dentro.
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Lobito

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Lobito
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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 16:58
A ver, creo que estais sacando las cosas de quicio, al igual que los perros no nacen sabiendo, los humanos tampoco, puede que sea su primer perro y se ha dado cuenta de lo que tiene entre manos y viene pidiendo consejos y ayuda pero se encuentra comentarios despectivos y muy poca ayuda y ésto es parte del problema y no de la solución.Un perro puede vivir perfectamente en el jardín siempre y cuando tenga sus salidas diarias mínimas y su contacto con el dueño siempre que éste esté en casa. Lo que no se puede hacer es decir "como tengo un jardín para que corra, no hace falta sacarlo, o sacarlo 1 vez al día" éste es uno de los grandes errores de los dueños con jardín, ya que los perros acaban teniendo menos contacto con sus respectivos y el momento más esperado por ellos, el paseo (que además es cuando más lazos afectivos se crean)Para que entre en la caseta te recomiendo que durante unos 3 días le pongas la comida al pié de la caseta para que vaya asociando caseta-comida = caseta-bueno. Si ves que se acostumbra, mete la comida en la caseta pero que pueda comer desde fuera, y si éste funciona métela al fondo. en una semana acabará entrando sin problemas.Te recomiendo que por lo menos 1 hora hora al día (divídelo en 4 sesiones de 15 minutos si quieres) le enseñes a tu perro el "sit", "la patita", Down o Platz", etc.... para ir practicando la obediencia.Y para que no rompa cosas en casa la mejor solución es cansarle, juega con él mucho, tírale la pelota, un frisbi kong, lo que más te guste, pero agótale, y así cuando esté en casa estará muy tranquilote. (cuando tenga unos meses más puedes salir a correr con él o a montar en bici.)No ates al perro nunca y mucho menos cuando estés tú, su frustración crecerá de manera brutal y puedes crear un gran desequilibrio en su carácter.
gracias por tu consejo, si eso estamos haciendo, le pongo comida y agua, la casa es bellisima la hicimos con madera del color de su pelaje es muy confortable y grande hasta quepo yo jejeje, es mi primer perro, es decir el primer perro q cuido yo, habian habido otros perros en la casa pero no eran mios y no me metia mucho en su educación, este bebé viene de una casa donde lo maltrataron mucho para enseñarle cosas y es muy timido y miedoso, solo se da con mi hija y conmigo, a los demas les ladra y les muestra los dientes, no me preocupa tanto pq lo q estoy haciendo es que lo llevo a pasear todos los dias, para q vaya perdiendole el miedo a todo...la primera vez salio forzado y tuvimos q cargarlo a ratos pq estaba muy asustado....pero ya sale con mas confianza, le voy a comprar huesitos para morder para meterlos dentro de la casita a ver si derrepente se queda jugando alli y le toma mas confianza, el problema no es tanto q destruya los muebles sino q el tiene su casa es hermosa, nos gustaria que el la usara, siempre tiene contacto con nosotras pq mi hija se la pasa jugando con el, de hecho mi hija se mete en la casita y el se pone a jugar con ella alli adentro, pero en lo q mi hija sale, el tambien...y no hay modo q se quede ahi...como es tan miedoso tememos q si lo dejamos dentro de la casa no va a salir nunca y no va a tener confianza...asi q bueno lo seguiremos intentando y cuando llueve los meteremos dentro.
Pues paciencia el perro sólo tiene 4 meses, poco a poco irá cogiendo más y más confianza, un consejo, cuando veáis que se acojona con algo, no le presteis atención, muchos perros se quedan quietos ante situaciones que no conocen y esperan la reacción de sus líderes (en éste caso vosotras) si vosotras vais a él y empezais "pobrecito, que susto se ha dado, ven aquí pequeño" y le protegéis él lo entiende como que algo ha pasado y que ha de reaccionar con miedo. Así cuando algo le haga tener miedo, pasad de él, no le deis cobijo, y seguid con vuestras tareas como si no pasara nada, ya que realmente, no pasa nada.
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Silverfox

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 18:13
El problema no es tanto que rompa los muebles, es que él tiene su casa.JAJAJAJAJAJAJAAJAA!!!!!!Me río por no llorar, porque madre mía, qué pena. Otros con la mierda de que el perro tiene su sitio. Pues su sitio es CON LA MANADA, no tirado como un trasto inútil, en un patio, por muy buena cochera que le hagas!No sabes nada de perros, no entiendes de etología, ni de comportamiento. Tienes un perro temeroso en casa, y la mejor solución que se te ha ocurrido es aislarlo de la manada?Sabes que, a ojos del perro, el aislamiento de la manada, el exilio, es el peor de los castigos? Tienes idea de cómo afectará eso a tu perro?En el futuro tendrás un perro adulto, inseguro, temeroso, posiblemente un ladrador compulsivo, que desarrolle incluso agresividad por miedo. Genial! Estáis haciendo un trabajo cojonudo!Anda, léete esto, a ver si aprendes algo.http://www.proaweb.org/index.php?option=com_content&task=view&id=150&Itemid=131
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Lobito

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Lobito
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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 18:56
El problema no es tanto que rompa los muebles, es que él tiene su casa.JAJAJAJAJAJAJAAJAA!!!!!!Me río por no llorar, porque madre mía, qué pena. Otros con la mierda de que el perro tiene su sitio. Pues su sitio es CON LA MANADA, no tirado como un trasto inútil, en un patio, por muy buena cochera que le hagas!No sabes nada de perros, no entiendes de etología, ni de comportamiento. Tienes un perro temeroso en casa, y la mejor solución que se te ha ocurrido es aislarlo de la manada?Sabes que, a ojos del perro, el aislamiento de la manada, el exilio, es el peor de los castigos? Tienes idea de cómo afectará eso a tu perro?En el futuro tendrás un perro adulto, inseguro, temeroso, posiblemente un ladrador compulsivo, que desarrolle incluso agresividad por miedo. Genial! Estáis haciendo un trabajo cojonudo!Anda, léete esto, a ver si aprendes algo.http://www.proaweb.org/index.php?option=com_content&task=view&id=150&Itemid=131
Bueno, bueno, Silverfox, que el perro tenga una caseta en el jardín no quiere decir que esté aislado, el lugar de dormir es importante, sí, pero es mejor tenerlo en una caseta con una mantita y sus cosas que en la cama del líder, por poner un ejemplo. Los lobos pueden dormir en la misma guarida pero los seguidores no duermen nunca en el sitio del Alfa, que suele ser el más alto y el más cómodo. Los perros necesitan un lugar donde poder estar solos y cobijarse cuando lo necesiten sin que nadie les moleste, y ésto muchas familias no lo tienen, vaya donde vaya el perro está acompañado y es igual de importante.Ha dicho que el perro está acompañado casi las 24 horas del día, si no es por ella, es por su hija que juega en su caseta (yo no dejaría a mi hija entrar en una caseta destartalada y oxidada, así que entiendo que es una caseta estupenda, en perfecto estado e incluso acogedora)Ésta persona a acudido a nosotros buscando una respuesta a sus problemas porque quiere lo mejor para su perro, podría perfectamente pasar de buscar un buen foro sobre perros, pararse, leer algún post. ver que los mensajes son actuales y decidirse por escribir, que es lo que ha hecho.Cuántos libros de etología canina has leído antes de tener tu primer perro? y de aducación, reeducación y adiestramiento? Porque yo cero, he ido obteniendo conocimientos por la experiencia, investigando, leyendo y actualmente filtrando información por internet.Me parece que te estás precipitando juzgando a alguien que ni sabes en qué estado tiene a su perro, solo te has guiado por las 4 primeras líneas que ha escrito diciendo que muerde sus muebles y que le ha hecho una caseta en su jardín.Casi se me vuelve a olvidar!!! IMPORTANTE!!! Ya que tu perro duerme en exterior, asegúrate de protegerlo bien contra la Leishmania, una enfermedad mortal en los perros que se transmite por los mosquitos.
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Silverfox

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 19:47
Bueno, bueno, Silverfox, que el perro tenga una caseta en el jardín no quiere decir que esté aislado, el lugar de dormir es importante, sí, pero es mejor tenerlo en una caseta con una mantita y sus cosas que en la cama del líder, por poner un ejemplo. Los lobos pueden dormir en la misma guarida pero los seguidores no duermen nunca en el sitio del Alfa, que suele ser el más alto y el más cómodo. Los perros necesitan un lugar donde poder estar solos y cobijarse cuando lo necesiten sin que nadie les moleste, y ésto muchas familias no lo tienen, vaya donde vaya el perro está acompañado y es igual de importante.
1. Mis perros tienen acceso a las camas y los sofás, y no tengo ningún problema de dominación con ellos. Es más, eso es una supina tontería. Hay otras formas de tener controlado al animal, sin estar ejecutando ridículos rituales. Para que te hagas una idea, en mi casa la Pomerania desprecia los sitios altos, los sofás, las camas. Para ella, el mejor sitio es el suelo. El Galgo sí gusta de dormir en el sofá. La dominante es la Pomerania Un lider es quién controla los recursos, y es el lider el que elige cual de esos recursos es valioso. Que para tí el sofá sea cómodo, no quiere decir que tu perro piense lo mismo.2. La manada duerme junta, siempre. 3. Esta familia tiene un jardín, y no tiene una habitación, o una cocina donde pueda dormir el perro? Mi Galgo duerme en el salón, porque es donde está más fresco.
Ha dicho que el perro está acompañado casi las 24 horas del día, si no es por ella, es por su hija que juega en su caseta (yo no dejaría a mi hija entrar en una caseta destartalada y oxidada, así que entiendo que es una caseta estupenda, en perfecto estado e incluso acogedora)
No es lo mismo. El perro sigue estando aislado durante la noche, desde el momento que no se le permite dormir en la madriguera. Por no decir que, cuando llueve, ni tan siquiera se apiadan del pobre animal para dejarle entrar. Dejan que se moje en la calle.Aunque tenga una caseta, la caseta tiene puerta? Por que si no es así, va a entrar agua igual.
Ésta persona a acudido a nosotros buscando una respuesta a sus problemas porque quiere lo mejor para su perro, podría perfectamente pasar de buscar un buen foro sobre perros, pararse, leer algún post. ver que los mensajes son actuales y decidirse por escribir, que es lo que ha hecho.
Y le hemos dado respuestas. Ella quiere saber qué hacer para que su perro duerma en una caseta, y nosotras le hemos explicado que el mejor sitio para el perro es en casa.
Cuántos libros de etología canina has leído antes de tener tu primer perro? y de aducación, reeducación y adiestramiento? Porque yo cero, he ido obteniendo conocimientos por la experiencia, investigando, leyendo y actualmente filtrando información por internet.
Cierto, yo tampoco leí ninguno, pero intenté hacer las cosas bien. Investigué, me dejé aconsejar, y hoy sé mucho más. Pero para ello debe existir una predisposición a aprender, a entender al animal.Algo que yo no aprecio en esta mujer, si ya desde el principio le pega una patada a un cachorro, y a la puta calle a dormir. Es que esto ya lo he visto muchas veces, novatos que se compran un perro sin informarse, y como les molesta, a la calle. Yo también tengo jardín en casa de mis padres, y mis perros siempre han dormido dentro. Y no son perros perfectos, cuando han sido cachorros, han mordido cosas, han roto cosas, se han meado, etc.Que son cachorros! Que son bebés. A que a un bebé humano no lo encierran, ni le prohiben entrar al salón, porque les meta monedas en el DVD?No, le enseñan a no meter monedas en el DVD.Entonces, por qué no enseñan al cachorro a no morder cosas? Ah, que es más fácil dejarlo tirado en un jardín, porque no es el perrito perfecto que tendrá algún amigo, y que ven 2 horas cada 4 semanas, y que no han tenido que vivir la frustración, y el trabajo de su amigo en educarlo para convertirlo en ese perro educado.
Me parece que te estás precipitando juzgando a alguien que ni sabes en qué estado tiene a su perro, solo te has guiado por las 4 primeras líneas que ha escrito diciendo que muerde sus muebles y que le ha hecho una caseta en su jardín.
Lo tiene en el jardín. Para mi es suficiente información sobre el estado en el que tiene el perro. Tener un perro en buen estado no es solo darle de comer, y vacunarlo, es MUCHO más.Si esta persona quiere aprender algo de perros, tomará en cuenta mis opiniones, y las de Malizia. Pero me temo que será otro pobre desgraciado, condenado a una vida de aislamiento en un jardín, y que eventualmente provocará las quejas de los vecinos porque le ladrará a la niebla, por lo que se desharán del perro, y encima la culpa será suya, porque es tonto, no aprende, no entiende, etc, etc,etc.Es que esta historia ya la he escuchado muchas veces. Y la arrogancia humana es despreciable. Siempre es culpa del perro, nunca del dueño, que es un humano, y por tanto es perfecto en todo.En fin...
Casi se me vuelve a olvidar!!! IMPORTANTE!!! Ya que tu perro duerme en exterior, asegúrate de protegerlo bien contra la Leishmania, una enfermedad mortal en los perros que se transmite por los mosquitos.
La GRAN mayoría de los perros infectados por lehismania son los que tienen prohibido el acceso al domicilio. Otra razón de más para cabrearme.
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ismael15

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 20:36
A ver yo sigo apinando que atarlo con correa unos días al lado de su casa  no es lo mejor para que se acostrumbre, pero es una buena forma y a mi me funcionó. (que hay otras formas y mejores, no digo que no)SILVERFOX yo estoy de acuerdo que un perro atado en un jardín pues es una locura, pero atarlo unos días con la correa para que se acostrumbre no le va a pasar nada, al mío lo até unos días y despues ya iba el solo para su casa y andaba suelto por el jardín tan feliz,  que tambien hay que ser un poco duros con ellos, que si no mi perro me volvería loco.  No se yo doy mi opinion y os lo digo porque a mi me funcionó, y mi perro está tan contento, el en su casa y yo en la mía. Un saludo.
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Lobito

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Lobito
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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 20:40
Bueno, bueno, Silverfox, que el perro tenga una caseta en el jardín no quiere decir que esté aislado, el lugar de dormir es importante, sí, pero es mejor tenerlo en una caseta con una mantita y sus cosas que en la cama del líder, por poner un ejemplo. Los lobos pueden dormir en la misma guarida pero los seguidores no duermen nunca en el sitio del Alfa, que suele ser el más alto y el más cómodo. Los perros necesitan un lugar donde poder estar solos y cobijarse cuando lo necesiten sin que nadie les moleste, y ésto muchas familias no lo tienen, vaya donde vaya el perro está acompañado y es igual de importante.
1. Mis perros tienen acceso a las camas y los sofás, y no tengo ningún problema de dominación con ellos. Es más, eso es una supina tontería. Hay otras formas de tener controlado al animal, sin estar ejecutando ridículos rituales. Para que te hagas una idea, en mi casa la Pomerania desprecia los sitios altos, los sofás, las camas. Para ella, el mejor sitio es el suelo. El Galgo sí gusta de dormir en el sofá. La dominante es la Pomerania Un lider es quién controla los recursos, y es el lider el que elige cual de esos recursos es valioso. Que para tí el sofá sea cómodo, no quiere decir que tu perro piense lo mismo.2. La manada duerme junta, siempre. 3. Esta familia tiene un jardín, y no tiene una habitación, o una cocina donde pueda dormir el perro? Mi Galgo duerme en el salón, porque es donde está más fresco.
Ha dicho que el perro está acompañado casi las 24 horas del día, si no es por ella, es por su hija que juega en su caseta (yo no dejaría a mi hija entrar en una caseta destartalada y oxidada, así que entiendo que es una caseta estupenda, en perfecto estado e incluso acogedora)
No es lo mismo. El perro sigue estando aislado durante la noche, desde el momento que no se le permite dormir en la madriguera. Por no decir que, cuando llueve, ni tan siquiera se apiadan del pobre animal para dejarle entrar. Dejan que se moje en la calle.Aunque tenga una caseta, la caseta tiene puerta? Por que si no es así, va a entrar agua igual.
Ésta persona a acudido a nosotros buscando una respuesta a sus problemas porque quiere lo mejor para su perro, podría perfectamente pasar de buscar un buen foro sobre perros, pararse, leer algún post. ver que los mensajes son actuales y decidirse por escribir, que es lo que ha hecho.
Y le hemos dado respuestas. Ella quiere saber qué hacer para que su perro duerma en una caseta, y nosotras le hemos explicado que el mejor sitio para el perro es en casa.
Cuántos libros de etología canina has leído antes de tener tu primer perro? y de aducación, reeducación y adiestramiento? Porque yo cero, he ido obteniendo conocimientos por la experiencia, investigando, leyendo y actualmente filtrando información por internet.
Cierto, yo tampoco leí ninguno, pero intenté hacer las cosas bien. Investigué, me dejé aconsejar, y hoy sé mucho más. Pero para ello debe existir una predisposición a aprender, a entender al animal.Algo que yo no aprecio en esta mujer, si ya desde el principio le pega una patada a un cachorro, y a la puta calle a dormir. Es que esto ya lo he visto muchas veces, novatos que se compran un perro sin informarse, y como les molesta, a la calle. Yo también tengo jardín en casa de mis padres, y mis perros siempre han dormido dentro. Y no son perros perfectos, cuando han sido cachorros, han mordido cosas, han roto cosas, se han meado, etc.Que son cachorros! Que son bebés. A que a un bebé humano no lo encierran, ni le prohiben entrar al salón, porque les meta monedas en el DVD?No, le enseñan a no meter monedas en el DVD.Entonces, por qué no enseñan al cachorro a no morder cosas? Ah, que es más fácil dejarlo tirado en un jardín, porque no es el perrito perfecto que tendrá algún amigo, y que ven 2 horas cada 4 semanas, y que no han tenido que vivir la frustración, y el trabajo de su amigo en educarlo para convertirlo en ese perro educado.
Me parece que te estás precipitando juzgando a alguien que ni sabes en qué estado tiene a su perro, solo te has guiado por las 4 primeras líneas que ha escrito diciendo que muerde sus muebles y que le ha hecho una caseta en su jardín.
Lo tiene en el jardín. Para mi es suficiente información sobre el estado en el que tiene el perro. Tener un perro en buen estado no es solo darle de comer, y vacunarlo, es MUCHO más.Si esta persona quiere aprender algo de perros, tomará en cuenta mis opiniones, y las de Malizia. Pero me temo que será otro pobre desgraciado, condenado a una vida de aislamiento en un jardín, y que eventualmente provocará las quejas de los vecinos porque le ladrará a la niebla, por lo que se desharán del perro, y encima la culpa será suya, porque es tonto, no aprende, no entiende, etc, etc,etc.Es que esta historia ya la he escuchado muchas veces. Y la arrogancia humana es despreciable. Siempre es culpa del perro, nunca del dueño, que es un humano, y por tanto es perfecto en todo.En fin...
Casi se me vuelve a olvidar!!! IMPORTANTE!!! Ya que tu perro duerme en exterior, asegúrate de protegerlo bien contra la Leishmania, una enfermedad mortal en los perros que se transmite por los mosquitos.
La GRAN mayoría de los perros infectados por lehismania son los que tienen prohibido el acceso al domicilio. Otra razón de más para cabrearme.
Lo estás mirando desde un punto de vista muy extremo ya que estás enfadada.En ningún momento le han dado la patada y le han tirado al jardín, si no que le han habilitado un lugar para que duerma y por cómo lo describe está en perfectas condiciones para el perro.Un líder es mucho más que un simple administrador de recursos. Pero para hablar de los diferentes roles del alfa habría que abrir otro post.La manada duerme junta, sí pero no necesariamente pegada.Tu has elegido el salón, yo mi cuarto y ésta familia ha elegido el jardín, tu perro está igual de sólo que el suyo que duerme en el jardín.Ha dicho que cuando llueve le dejarán entrar porque le parte el alma. Un perro puede ver el jardín como parte de la casa, no tiene porqué verlo como algo aparte (a no ser que la familia nunca pise el jardín y no tenga contacto con el animal) Simplemente es un sitio peor que el que usa el Alfa.
Y le hemos dado respuestas. Ella quiere saber qué hacer para que su perro duerma en una caseta, y nosotras le hemos explicado que el mejor sitio para el perro es en casa.
Ergo no has contestado a su pregunta, es como si te pregunto que helado sabe mejor y me contestas que son más sanas las acelgas.Ésta mujer también intenta hacer las cosas bien, por eso viene a informarse, a que le demos consejo
gracias por tu consejo, si eso estamos haciendo, le pongo comida y agua, la casa es bellisima la hicimos con madera del color de su pelaje es muy confortable y grande hasta quepo yo jejeje, es mi primer perro, es decir el primer perro q cuido yo, habian habido otros perros en la casa pero no eran mios y no me metia mucho en su educación, este bebé viene de una casa donde lo maltrataron mucho para enseñarle cosas y es muy timido y miedoso, solo se da con mi hija y conmigo, a los demas les ladra y les muestra los dientes, no me preocupa tanto pq lo q estoy haciendo es que lo llevo a pasear todos los dias, para q vaya perdiendole el miedo a todo...la primera vez salio forzado y tuvimos q cargarlo a ratos pq estaba muy asustado....pero ya sale con mas confianza, le voy a comprar huesitos para morder para meterlos dentro de la casita a ver si derrepente se queda jugando alli y le toma mas confianza, el problema no es tanto q destruya los muebles sino q el tiene su casa es hermosa, nos gustaria que el la usara, siempre tiene contacto con nosotras pq mi hija se la pasa jugando con el, de hecho mi hija se mete en la casita y el se pone a jugar con ella alli adentro, pero en lo q mi hija sale, el tambien...y no hay modo q se quede ahi...como es tan miedoso tememos q si lo dejamos dentro de la casa no va a salir nunca y no va a tener confianza...asi q bueno lo seguiremos intentando y cuando llueve los meteremos dentro.
En ésta cita, dónde ves falta de interés en entender al animal?
Es que esta historia ya la he escuchado muchas veces. Y la arrogancia humana es despreciable. Siempre es culpa del perro, nunca del dueño, que es un humano, y por tanto es perfecto en todo.
Yo lo único que he visto es un prejuicio de tu parte hacia ésta persona, el cual no entiendo, nunca te había visto así. Sabes que te respeto y tenemos muchas ideas en común, pero bueno, aquí discrepamos, y por mi parte no voy a tener ningún mal rollo hacia tu persona, ya que te escribo desde el respeto y admiración.
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Alex2

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Alex2
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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 20:54
Voy a comentar mi punto de vista.1º El origen y comportamiento de los perros en su estado natural aun es un misterio que se esta investigando. Conocemos que sus primos son los lobos y nos basamos en su conducta para entender como se comportan. Con esto quiero decir que, por ejemplo, hay teorias que dicen que los perros viven, en su estado natural, en grupos muy reducidos, de dos o tres miembros como mucho. Nada de manadas. Si no te lo crees te recomiendo que te leas el libro de "Perros" de Lorna y Raymond Coppinger. Es un libro donde se expone y explica una de las teorias del origen de los perros. 2º Si ella quiere que su perro duerma en el jardin que problema hay?? Segun tu, es una xorrada que los perros se suban a su libre albedrio a camas y sofas pero un perro no puede dormir solo en el jardin?? No entiendo la logica!3º Si tanto te preocupa ese pobre animal no crees que lo mejor seria intentar hacer que se de cuenta de su ignorancia en lugar de machacarla con carcajadas e ironias?? Yo creo que con estos mensajes el unico perjudicado es el perro y no lo estas ayudando para nada. Yo creo que la gente, que tanto sabemos y conocemos xDD ( que incluido yo somos ignorantes sobre la totalidad de lo que es un perro), tenemos la responsabilidad de dar a conocer nuestros conocimientos y no juzgar a alguien porque no los tenga. Si cuando esta mujer explica su problema, no crees que lo que deberias hacer es ir de buen rollo y con interes en el tema para hacerle entender que esta cometiendo un error muy comun?? Quizas asi obtengas mejores resultados y, a la larga, el perro te lo agradecera. En lugar de quejarte que lo haya dejado en el jardin para que no destroze cosas porque no le dices que hacer para que el cachorro canalize esa actividad destructiva hacia cosas que no nos importa que muerda??? Es muy facil caer en la tentacion de hacer criticas destructivas pero estas no llevan a nada bueno.4º Poniendome en el lugar de esta mujer, al leer nuestras respuestas (me incluyo a mi ya que no respondi de la mejor manera y gracias a Lobito e podido rectificar) yo no haria ni caso ya que esas respuestas iban mas bien dirigidas a atacar su acto que a ayudarla a entender que debe hacer. Con esto no quiero decir que seais malas personas ni nada por el estilo ya que entiendo que respondais de esta manera y os encendais pero eso no justifica el hecho que no estais ayudando al "pobre perro" sino mas bien empujandolo hacia unos dueños mas ignorantes. Eso es lo que queremos en este foro?? No se, yo creo que las cosas hay que saber decirlas para que sean escuchadas porque las cosas dichas de mala manera no entran de la misma forma. 5º En cuanto a lo de la Lehismania no crees que es mejor decirselo en lugar de cabrearte y punto¿¿ Luego ella que tome la decision que quiera.Ahora ya intentando dar mis consejos sobre el asunto. Segun lo que has dicho, Morella, tienes un perro que ha recibido muchos traumas y problemas y, viendo que no tienes mucho conocimiento sobre los perros, creo que lo mejor es que contrates los servicios de un profesional que te ayude con tu perro y le puedas pedir toda la informacion que necesites. Yo creo que es una de las mejores opciones por la que puedes obtar y, sobretodo, la mas eficaz. Un saludo,Alex.PD: Morella te pido disculpas si mi mensaje anterior te ha ofendido.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 09 de July de 2010, 21:47
No, no, no. Yo no he elegido el salón. Mi perro lo ha elegido. Él tiene una cama en el salón, y otra en nuestra habitación. Es él mismo el que prefiere dormir solo.Yo, el desinterés lo veo en el momento en que, en vez de pararse a educar al perro, prefiere dejarlo en el jardín. El perro no va a ver el jardín como parte de la casa. Va a ver el jardín como parte del territorio, que no es lo mismo. El jardín será donde ha quedado exiliado, mientras que la casa es la madriguera donde la manada duerme confortablemente.Mi juicio no es extremista, no es algo que me invente, si no palabras de etólogos de todo el mundo, que coinciden en que la estabilidad mental de un perro se potencia cuando este es permitido el acceso al interior de la vivienda, y por contra se vuelven susceptibles a problemas psicológicos cuando esto no se permite, debido a su calidad de animal de manada, y su psique comunal. Si la mayoría de nosotros nos horrorizamos por tener animales salvajes en casa, sin darles las condiciones necesarias básicas para una vida diga (peces en bolas de cristal, etc), entonces, por qué esto, que es una monstruosidad aún peor, dada la superioridad y complejidad del can frente a un pez, nos parece normal? Es ilógico!Alex;1. Los perros son animales de manada. No existe discrepancia alguna en ese punto. Etólogos de todo el mundo confirman que un perro aislado, es un perro que desarrollará problemas conductuales, y temperamentales, desde síndromes obsesivos, ladridos compulsivos, a agresividad. Si encima esta persona me dice que el perro tiene problemas de miedo, y opta por esta solución, apaga y vámonos. Está agravando su estado mental, actuando así.2 miembros YA son manada. 2. No. Yo he dicho que es una tontería impedirle el acceso al sofá a un perro, porque este vaya a volverse dominante de repente.Y de todos modos, no tiene nada que ver la velocidad con el tocino, por lo (anteriormente) expuesto. A mi me molesta porque esta persona se compró un cachorro sin informarse, y cuando el cachorro hizo cosas de cachorro, le molestó y lo mandó a la calle, con 4 meses!Los problemas a largo plazo que puede desarrollar este perro pueden llegar a ser, desde molestos, a peligrosos. Y todo a consecuencia de la ignorancia de no informarse, de tomar el camino fácil.Yo tengo perros para disfrutarlos YO. Como decía Malizia, me importa más el perro que el sofá, y del mismo modo que no enviaría a mis hijos a un colegio interno porque me pinten las paredes, no mandaré a mis perros al jardín porque rompan cosas siendo cachorros. En ambos casos me molesto en educar, no en deshacerme del muerto, y no asumir las responsabilidades que tomé cuando me propuse adquirir ese animal, o tener hijos. 3. Ya se le ha explicado, y ella misma ha dejado claro que va a hacer lo que le de la real gana, porque le importa más el sofá, y la puerta, que el perro.Soluciones? Pero las ha pedido? Si lo primero que ha hecho es dejarlo en el jardín, y solo pide ayuda para meterlo en la caseta!Soluciones tiene la más simple. Dejarlo en la cocina, u en otra habitación, para que no rompa cosas. O usar una portezuela para niños, como la que tengo yo para la escalera (ya que la pom tiene hernias, y no puede andar subiendo y bajando). Estas son soluciones que ya usábamos con mi primera perra. No requiere un master para alcanzar una conclusión tan lógica. Pero ella misma ha dicho que lo tiró a la calle porque le rompía cosas.Y luego viene con que le da penita porque cuando llueve se moja!Cómo quieres que me tome esas muestras de hipocresía! Le da pena que se moje, y no que esté solo? Por favor!Ya le he mandado links, y ya le hemos explicado. Pero qué pasa? Que el 100% de las personas con las que he hablado, exponiendo bibliografía y conocimientos, respecto a este asunto, han desembocado en un 100% de fracaso. Y normalmente soy muy diplomática, pero ya estoy harta.Estoy harta porque es de cajón, de lógica, de ética, de moral, de corazón, de humanidad, y de sentimiento. No entiendo qué placer puede haber en tener un perro en el jardín, con frío, con calor, con lluvia, con nieve, con viento... A nosotros nos duelen los oídos cuando hace mucho viento?A ellos también.A nosotros nos duelen las manos cuando hace frío?A ellos también.Nosotros pasamos calor en verano?Ellos también.Nosotros nos mojamos cuando llueve, y molesta?Ellos también.Con una diferencia. Yo, cuando hace viento, cierro las ventanas.Cuando hace frío, pongo la calefacción.Cuando hace calor, bajo las persianas para dejar la casa fresca.Cuando llueve, cierro todo, y si me he mojado, llego a casa y me cambio de ropa.Él no puede hacer eso. Él no tiene una puerta que cerrar cuando hace viento. No tiene una calefacción (el pelo no me vale, hay muchas razas que pasan frío, el primero, mi galgo). No tiene persianas que bajar para que no se caldée su caseta, y no está construída con los materiales aislantes de nuestras viviendas. Él no se puede cambiar de ropa cuando se moja.Él tiene una caseta, con una manta....Por qué no prueba ella a vivir un mes en la caseta, a ver qué tal vive?
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akiara

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akiara
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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 21:55
bueno yo ya eh dicho en varias ocasiones que mi perro no duerme dentro de casa, entre otras cosas porque hay escaleras y no las sube ni de coñas, solo se le permite qu estea en la planta baja  que es garaje/salon/cocina   para el veranete ajajno esta traumatizado ni nada por el estilo.eso si por el dia nunca esta solo , siempre estamos alguien con el y  no esta todo el dia en la finca  ,lo llevamos de paseo por las noches( ultimamente poco porque aun  le duele la pata y no quiere andar ) y por el dia si voy a  algun lago , o al rio  o algun sitio donde me lo pueda llevar  el va conmigopero en este caso creo que tienen razon y  tendrias que contactar con un etologo
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Silverfox

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 22:05
Pero tiene acceso a la casa, Akiara. El garage, la cocina, el salón...Aby no tiene acceso a la parte de arriba porque tiene hernias. Si mi hermano o yo, estamos en casa, la mayor parte del tiempo, ella está abajo, y nosotros arriba con los ordenadores. Pero no la dejamos en el jardín. Es muy diferente. Porque el perro identifica eso con la madriguera. Tampoco es bueno que el perro duerma con los dueños, no por dominación, si no por que puedan desarrollar ansiedad por separación. Pero el perro tiene que sentirse integrado en la manada, y si no se le deja entrar en la madriguera, el perro se sentirá aislado.
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