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Adiestramiento

Convivencia entre labradores de distinto sexo

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Convivencia entre labradores de distinto sexo

Jessica25

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Jessica25
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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 18:24
Hola, he tenido problemas con la conviviencia entre mis perritos labradores de 3 meses. el sabado 17 agosto 2013, compre un perrita con pedigree menor con 10 dias con mi primer perro de 3 meses. Cometi el error de presentarlos en la casa, causando la invasion de primer cachorro, lo que provoco celos y peleas entre ellos. no se pueden ver ya que se muerden partes de cuerpo y los he separado constantemente haciendo que sin querer les pegue a los dos por su mal comportamiento
mi perro Zeus no quiere comer y los he tenido que separar en patios diferentes para que ni se vean.
necesito sus consejos urgente con respecto a mi caso. ¿como hago que se lleven bien, a pesar de que comenzaron mal?

gracias, aguardo a sus comentarios  
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oldmen

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 21:30
Lo tienes todo mal. Quieres corregirlo pegando a cachorros muy jovenes; eso es como pegar aun recien nacido porque llora!.Bastará mantener apartado a la pequeña en su jaula o su transportín, cuando no estes presente, para controlarlos, eso sí , con suavidad. Los cachorros pequeños juegan a pelearse y morderse desde muy pequeños. Es la madre la que les enseña a controlar la mordida, ese trabajo te  toca a tí. Sin gritos y sin violencia.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 21:32
La violencia genera violencia ¿te suena?

Haz caso a Oldmen....
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Jessica25

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 21:35
Hola, he tenido problemas con la conviviencia entre mis perritos labradores de 3 meses. el sabado 17 agosto 2013, compre un perrita con pedigree menor con 10 dias con mi primer perro de 3 meses. Cometi el error de presentarlos en la casa, causando la invasion de primer cachorro, lo que provoco celos y peleas entre ellos. no se pueden ver ya que se muerden partes de cuerpo y los he separado constantemente haciendo que sin querer les pegue a los dos por su mal comportamiento
mi perro Zeus no quiere comer y los he tenido que separar en patios diferentes para que ni se vean.
necesito sus consejos urgente con respecto a mi caso. ¿como hago que se lleven bien, a pesar de que comenzaron mal?

gracias, aguardo a sus comentarios  
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Jessica25

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 21:38
HOLA OLDMEN GRACIAS Y SI LO HICE MUY MAL LO SE, APENAS SALGA EL TRABAJO LOS VOY A VER PERO COMO PUEDO HACER PARA CORREGIR ESO? ESTABA PENSANDO PONERLE UN ENTRENADOR PERO NO SE. SOY NUEVA EN EL MUNDO DE LOS CUIDADOS DE LOS PERROS :(.
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oldmen

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Publicado: Monday 19 de August de 2013, 22:18
Todo tiene remedio, menos la muerte!. Piensa que tienes dos bebés. Por edad, solo necesitan de momento lo más básico. En este foro, encontraras la manera de empezar: mira los subforos de adiestramiento y etologia. El resto es solo sentido comun. Terminaran llevandose bien en poco tiempo. A los perros les gusta la compañia, en particular la tuya. ¡Hazte querer y el resto llegara!. Si lo ves muy complicado, un profesional puede ayudar, pero ¡ ojo con los duros y seguidores de Millan y otros gurús !.
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iapo

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 17:13
Hola buenos días perros están cachorros  todavía así que puedes corregir ese mal comportamiento. Como están separados con ayuda de otra persona pero tiene que tener carácter  ambos, tomen al perro sin decirle nada o hablarle cargando tú ayudante del lugar donde se encuentran me imagino de están separados de extremo a extremo ósea en ambientes separados, carguen cada uno a al perro y encuentren en un lugar medio de la casa, pero no le hablen o digan nada al perro ayudense con una de sus manos y cobrarle los ojos en una pongan al perro completamente echado sostenga asiendo presión contra el piso tipo garra con sus manos asiendo ver q uds. Son el macho alfa el cachorro se va a mover a tratar de levantarse no lo permitan asiendo garra tus manos asiendo garra entre el cuello y el omoplato o hombro mantengo contra el piso pero sin utilizar mucha presión o fuerza conforme se está poniendo quieto vas dejando de ejercer presión hasta q ti palma este extendida y el cachorro este sumiso y continué echadoahí tú le haces saber el tú tienes el control que eres el macho alfa, en todo ese acto no pronunciar el nombre ni decir quieto, mejor dicho  no decir nada a lo mucho cuando se encuentre en el suelo hacer el ruido con la boca de chush chish... Algo así tú ve como hace el sonido tienes que tener el control ósea carácter ellos persiven sienten eso. Práctica  práctica primero con cada uno de ellos ósea cuando están en ambientes separados. Cuando ya haz agarrado tú el truco con otra persona lo juntamos pero también tiene q tener carácter en todo este actuar no le hagan cariño con la palma de la mano ni le digan nada, tomenlos y ponganlos contra el piso echados  en una.
Sí eso no es suficiente ponganlos la correa al cuello a cada uno más o menos poco ajustado junta los dos collares ósea amarra los dos collares y en una ponloscontra el suelo a los dos, y has el ruido con la boca y presión con la mano tipo garra y vas suavizando la presión conforme ellos se pongan quietos recomiendo que halla mucha gente o niños para q los perros no se pongan imperactovos en ese momento. Tú al decirles sus nombres o gritarles para que no peleen estimulas que ellos se pongan imperactivos ansiosos y se ataquen tienes que hacerles saber que tú eres el macho alfa. Saludos me dejas saber.
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Silverfox

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 17:57
Hola buenos días perros están cachorros  todavía así que puedes corregir ese mal comportamiento. Como están separados con ayuda de otra persona pero tiene que tener carácter  ambos, tomen al perro sin decirle nada o hablarle cargando tú ayudante del lugar donde se encuentran me imagino de están separados de extremo a extremo ósea en ambientes separados, carguen cada uno a al perro y encuentren en un lugar medio de la casa, pero no le hablen o digan nada al perro ayudense con una de sus manos y cobrarle los ojos en una pongan al perro completamente echado sostenga asiendo presión contra el piso tipo garra con sus manos asiendo ver q uds. Son el macho alfa el cachorro se va a mover a tratar de levantarse no lo permitan asiendo garra tus manos asiendo garra entre el cuello y el omoplato o hombro mantengo contra el piso pero sin utilizar mucha presión o fuerza conforme se está poniendo quieto vas dejando de ejercer presión hasta q ti palma este extendida y el cachorro este sumiso y continué echadoahí tú le haces saber el tú tienes el control que eres el macho alfa, en todo ese acto no pronunciar el nombre ni decir quieto, mejor dicho  no decir nada a lo mucho cuando se encuentre en el suelo hacer el ruido con la boca de chush chish... Algo así tú ve como hace el sonido tienes que tener el control ósea carácter ellos persiven sienten eso. Práctica  práctica primero con cada uno de ellos ósea cuando están en ambientes separados. Cuando ya haz agarrado tú el truco con otra persona lo juntamos pero también tiene q tener carácter en todo este actuar no le hagan cariño con la palma de la mano ni le digan nada, tomenlos y ponganlos contra el piso echados  en una.
Sí eso no es suficiente ponganlos la correa al cuello a cada uno más o menos poco ajustado junta los dos collares ósea amarra los dos collares y en una ponloscontra el suelo a los dos, y has el ruido con la boca y presión con la mano tipo garra y vas suavizando la presión conforme ellos se pongan quietos recomiendo que halla mucha gente o niños para q los perros no se pongan imperactovos en ese momento. Tú al decirles sus nombres o gritarles para que no peleen estimulas que ellos se pongan imperactivos ansiosos y se ataquen tienes que hacerles saber que tú eres el macho alfa. Saludos me dejas saber.


Qué cantidad de palabras para decir que le hag un Alpha Roll.

Por cierto, esa técnica tiene la misma base científica que los libros de Harry Potter.
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Simbiosis

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Simbiosis
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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 21:35
Es que el ALpha Roll impide que los perros se pongan imperactivos... la imperactividad es lo peor... No tienes ni idea Silverfox... deja hablar a los que saben, puñetas,,,
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Silverfox

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 21:41
Es que el ALpha Roll impide que los perros se pongan imperactivos... la imperactividad es lo peor... No tienes ni idea Silverfox... deja hablar a los que saben, puñetas,,,


Tiene razón, maestro. Agacho mi cabeza y me autofustigo con vergüenza (y con la correa del perro).  
 
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:05
Es que el ALpha Roll impide que los perros se pongan imperactivos... la imperactividad es lo peor... No tienes ni idea Silverfox... deja hablar a los que saben, puñetas,,,


Tiene razón, maestro. Agacho mi cabeza y me autofustigo con vergüenza (y con la correa del perro).  
 



Y no se te olvide que la mano tiene que estar en forma de garra para que el perro vea quien es el líder... Y digo yo, los perros tienen garras??
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:31
Es que el ALpha Roll impide que los perros se pongan imperactivos... la imperactividad es lo peor... No tienes ni idea Silverfox... deja hablar a los que saben, puñetas,,,


Tiene razón, maestro. Agacho mi cabeza y me autofustigo con vergüenza (y con la correa del perro).  
 



Y no se te olvide que la mano tiene que estar en forma de garra para que el perro vea quien es el líder... Y digo yo, los perros tienen garras??


No se me olvidará. Me tatuaré la lección en la frente con un hierro de marcar ganado.  
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oldmen

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:34
¡Todavia serán capaces de tomarselo en serio!
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lauraramos27

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:45
Hola buenos días perros están cachorros  todavía así que puedes corregir ese mal comportamiento. Como están separados con ayuda de otra persona pero tiene que tener carácter  ambos, tomen al perro sin decirle nada o hablarle cargando tú ayudante del lugar donde se encuentran me imagino de están separados de extremo a extremo ósea en ambientes separados, carguen cada uno a al perro y encuentren en un lugar medio de la casa, pero no le hablen o digan nada al perro ayudense con una de sus manos y cobrarle los ojos en una pongan al perro completamente echado sostenga asiendo presión contra el piso tipo garra con sus manos asiendo ver q uds. Son el macho alfa el cachorro se va a mover a tratar de levantarse no lo permitan asiendo garra tus manos asiendo garra entre el cuello y el omoplato o hombro mantengo contra el piso pero sin utilizar mucha presión o fuerza conforme se está poniendo quieto vas dejando de ejercer presión hasta q ti palma este extendida y el cachorro este sumiso y continué echadoahí tú le haces saber el tú tienes el control que eres el macho alfa, en todo ese acto no pronunciar el nombre ni decir quieto, mejor dicho  no decir nada a lo mucho cuando se encuentre en el suelo hacer el ruido con la boca de chush chish... Algo así tú ve como hace el sonido tienes que tener el control ósea carácter ellos persiven sienten eso. Práctica  práctica primero con cada uno de ellos ósea cuando están en ambientes separados. Cuando ya haz agarrado tú el truco con otra persona lo juntamos pero también tiene q tener carácter en todo este actuar no le hagan cariño con la palma de la mano ni le digan nada, tomenlos y ponganlos contra el piso echados  en una.
Sí eso no es suficiente ponganlos la correa al cuello a cada uno más o menos poco ajustado junta los dos collares ósea amarra los dos collares y en una ponloscontra el suelo a los dos, y has el ruido con la boca y presión con la mano tipo garra y vas suavizando la presión conforme ellos se pongan quietos recomiendo que halla mucha gente o niños para q los perros no se pongan imperactovos en ese momento. Tú al decirles sus nombres o gritarles para que no peleen estimulas que ellos se pongan imperactivos ansiosos y se ataquen tienes que hacerles saber que tú eres el macho alfa. Saludos me dejas saber.


Qué cantidad de palabras para decir que le hag un Alpha Roll.

Por cierto, esa técnica tiene la misma base científica que los libros de Harry Potter.


En mi opinión esto es lo q pasaría en la naturaleza, porqué despues de todo son lobos, salieron de ellos y como la naturaleza es sabiaaa, creo q es lo correcto

Ademas, nose q le pasa a todo el mundo de q no se les educa firmemente y se les deja hacer cosas q no deverian porque sean CACHORROS, justamente en esta epoca se les debe educar firmenente y ser estrictos, porqué estan en proceso de aprendizage, son mas manejables y las cosas q aprendan se recuerdan siempre, claro, siendo cariñosos tambien

PD: perdon por las faltas
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Silverfox

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:48
En mi opinión esto es lo q pasaría en la naturaleza, porqué despues de todo son lobos, salieron de ellos y como la naturaleza es sabiaaa, creo q es lo correcto


Y ahora voy y te cuento que todo lo que sabes de lobos es falso y la hemos jodido.  

Cuando digo que tiene la misma base científica que los libros de Harry Potter, es por algo.  
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xiliona

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:54
Educar firmemente a un cachorro?Yo quiero un perro,no un robot de 4 meses...
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lauraramos27

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 22:54
En mi opinión esto es lo q pasaría en la naturaleza, porqué despues de todo son lobos, salieron de ellos y como la naturaleza es sabiaaa, creo q es lo correcto


Y ahora voy y te cuento que todo lo que sabes de lobos es falso y la hemos jodido.  

Cuando digo que tiene la misma base científica que los libros de Harry Potter, es por algo.  


Y me dices porqué es falso??
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oldmen

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:06
¡ Ninguna perra actua así con sus cachorros!
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Silverfox

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:09
En mi opinión esto es lo q pasaría en la naturaleza, porqué despues de todo son lobos, salieron de ellos y como la naturaleza es sabiaaa, creo q es lo correcto


Y ahora voy y te cuento que todo lo que sabes de lobos es falso y la hemos jodido.  

Cuando digo que tiene la misma base científica que los libros de Harry Potter, es por algo.  


Y me dices porqué es falso??


Muy buena pregunta.

Los estudios respecto a la jerarquía de los lobos se elaboran en los años 60 por el Dr David Mech, mediante el estudio de manadas en cautividad, conformadas por ejemplares adultos pertenecientes a manadas distintas (no sé si provienen de cría en cautividad, o son capturados en la naturaleza, este dato no lo recuerdo). Lo que observamos en estas manadas artificiales es un constante estado de conflicto debido a que no es una manada natural.

Tras el estudio de manadas en libertad, A Mech no le quedó más remedio que rectificar y admitir que se había equivocado, pero para aquel entonces, un gran número de gurús del adiestramiento canino se centraron en su estudio erróneo sobre lobos para elaborar una metodología de adiestramiento para perros.
Por qué subrayo esto? Porque por mucho que genéticamente los perros provengan del lobo, 30,000+ años de evolución han creado más que meras diferencias estéticas entre ambos. Concretamente, el perro tiene un altísimo grado de neotenia que el lobo no tiene (o la tiene en un grado muy bajo).

Bien, el Dr Mech rectificó respecto a sus investigaciones previas, y demostró que, en realidad, una manada de lobos se configuraba (habitualmente) de la pareja reproductora y los cachorros del año anterior, y los de ese año. La relación entre los miembros es totalmente de familia, no muy distinta de la familia humana.
Los cachorros suelen permanecer un par de años o tres con la manada, y luego se separan para formar su propia manada. De este modo, la mayoría de los lobos llega al estatus de reproductor y guía de su propia manada.

Respecto al Alpha Roll, los estudios han demostrado hace mucho que este comportamiento es totalmente ritualizado. Es un comportamiento que inicia el ejemplar que quiere presentar sus respetos, no el que los exige.
En la naturaleza (ya que la mencionas), el conflicto constante genera un gasto de energía demasiado alto como para poder permitírselo. Un ejemplar beligerante no tardará en morir o quedar incapacitado debido a las heridas (y por tanto, morir). La mayoría no llegarán nunca a transmitir su carga genética.

EDITO; Se me olvidaba añadir, a este respecto, algunas de las últimas investigaciones parece que muestran que existen distintos tipos de jerarquía dependiendo de la situación y del contexto. Es decir, hay una jerarquía para machos, otra para hembras, otra para cachorros, etc... (me temo que aún no tengo ese estudio y sólo lo sé de oídas, pero tiene más sentido que aquellos que pretenden simplificar las relaciones sociales).
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RoughDolly

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RoughDolly
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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:14
Silver, me ha encantado tu explicación. Breve y muy clara, muchas gracias :).

Qué maravilla de foro xD.
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lauraramos27

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Publicado: Sunday 01 de September de 2013, 23:16
Muy muy buena respuesta!!! A sido genial pero imagino q te la habras aprenddo porque te interesa el tema

Ya q vas enterada, como educan lo "lobos" a sus hijos en la naturaleza??
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