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Ayuda. Presentacion y Comprension del lenguaje

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Ayuda. Presentacion y Comprension del lenguaje

Lhynz

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Lhynz
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Edad: 34 años
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Publicado: Thursday 28 de November de 2013, 13:59
Buenos días, tardes o noches, según me esteis leyendo, ante todo me gustaría presentarme, mi nombre es Cristian, vivo en La Coruña y después de mucho esfuerzo y años de organización pude cumplir mi sueño de hacerme con un Pastor Alemán para que me alegre la vida.

Dicho esto, me gustaría expresar mis mas sinceras disculpas por usar mi primera publicación en el foro para molestar y no para ayudar.

Bueno... A lo que el tema se refiere... Mañana Viernes 29, hará una semana que he recibido a mi pequeño cachorro de Pastor Alemán ( A partir de ahora Coco ) ; Coco en su llegada tenia recién cumplidos los 3 meses de edad, venia sin educación alguna, jamas había llevado correa y creció acostumbrado a correr por una finca ( Doy por hecho ).

Me he estado informando y empapando todo lo mas que pude en el foro de Etología sobre comportamiento canino, de igual forma que me he leído infinidad de hilos en este mismo foro de Adiestramiento.

Tras haberme informado tengo claras dos cosas, la primera la clase de perro que quiero y la segunda que no se cual es el mejor camino a seguir para conseguir lo que me gustaría.

Mi intención es que Coco sea un perro equilibrado, de nervios firmes, inteligente y respetuoso, tanto con humanos como con animales... Mientras que sin duda alguna ciertos comandos como "Ven" ; "Sit" ; "Su propio nombre" y "No" entre otros son fundamentales para establecer unas normas básicas de conducta, no soy un amo que busca que su perro le de la patita solo por el hecho de lo bonito que pueda llegar a quedar enseñárselo a los amigos.
Tampoco negare que puestos a cumplir sueños me gustaría poder participar en Agility con Coco, ya que considero que es una competición donde la diversión pasa a un nivel superior y se torna en diversión tanto para uno mismo como realización personal al crear un vinculo tan grande con tu amigo, pero vaya, no creo que de momento sea tiempo de pensar en ese proyecto, si no mas bien el de enseñarle a ser un buen compañero con su ambiente y conmigo para así poder vivir en una divertida pero ordenada armonía

Aquí empieza la problemática, cuanto mas leo mas confuso estoy, cientos de métodos, de experiencias de diversos entrenadores... Que si Cesar Millan el mago de los cánidos o bien Cesar Millan el opresor de los cánidos y un sin fin de información que pese a ser útil yo la encuentro contradictoria en todo momento, y lo peor de todo no es eso, si no que cada método deja bien claro que de no seguir esas pautas tendrás un perro que se te subirá a las barbas, sera agresivo o bien un "tiro al aire" que hará contigo lo que le de la gana.

Asi que de lo que pude extraer en común de todos los métodos son dos cosas realmente: El ejercicio y tratar bien al animal. Desgraciadamente es lo unico que me limito a hacer con el cada día, sacándolo a pasear 4 veces 45 minutos cada vez, así que un total de 3 horas donde alternamos paseo y un poquito de trote o algún sprint cuando lo pide el cuerpo.

Estoy bastante confundido la verdad chic@s, me gustaría enseñarle la palabra "NO" para que se acostumbre a que morderme las manos, pantalón, entrar donde no debe o mear donde no corresponda tenga algún efecto negativo para el, pero vaya, no se me ocurre forma alguna de enseñarle el "NO" sin un refuerzo negativo.
De las cosas que mas me preocupa de manera inmediata es su forma de jugar, es muy "mono" dando saltitos, mordiendo y tal... Pero claro, tiene 3 meses y pesa 10 kilos, cuando pese 40 KG que muerda jugando no es una opción que contemple como viable. Ademas que una vez que empieza, no hay forma de que pare a no ser que le sientes los cuartos traseros y lo tranquilices haciéndole caricias que no siempre funcionan

Me gustaría si pudieseis y no seria mucho abusar de vuestra confianza me dieseis unas pautas basadas en vuestra experiencia o bien en conocidos métodos de éxito de como llevar a mi mejor amigo por el camino correcto y poder tener a mi lado al perro de mis sueños, que ademas de precioso este bien educado.

P.D: Me gustaría dar las gracias por haberos tomado la molestia de leer mi post y las gracias adelantadas por tomaros la doble molestia de contestarlo.

P.D 2: Encontré en la pagina un entrenamiento rutinario de un compañero forero de un P.A de 5 meses de edad, pese a que lo encontré sumamente instructivo, valoro y no se si de forma incorrecta que tal vez mi cachorro no se encuentre en la misma etapa de receptividad o bien que este P.A de 5 meses este de base en un nivel mas avanzado que mi Coco sin conocimiento alguno.

Un abrazo.
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zorgin

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 28 de November de 2013, 14:19
Lo primero bienvenido.  

En el foro hay una lista de libros, que te serian muy interesantes para no cometer errores.  
Un consejo: no te obsesiones por tener un perro equilibrado, solo tiene 3 meses, lo mejor de momento es disfrutarlo y lo mas importante crear un buen vinculo.
Si quieres que sea equilibrado con animales y humanos socializalo bien. Que juegue con otros perros (a ser posible cachorros de su edad y adultos equilibrados), dejale experimentar con diferentes materiales, no le fuerces si ves que tiene miedo, que sea siempre el, el que se acerque a los objetos. Si puedes con gente conocida que le premien cuando el perro se acerque a ellos, los niños tambien. Respeta sus señales de calma.
En vez del no prueba a enseñarle el suelta o el dame.
En vez de obligarle a sentarse, sino quieres continuar con el juego ignorale, cambia lo que no quieras que muerda por algo que si pueda morder.
Siempre es mejor darles alternativas al comportamiento no deseado que prohibirselo.
En cuanto a los metodos, creo que tienes la suficiente capacidad y sentido comun como para discriminar por tu cuenta. Si te informas y lees  te daras cuenta de que los metodos que tiene estudios actuales y  serios que los avalan constantemente defienden posturas mas afines al positivismo, que los que emplean como argumento "el esto funciona" o "se ha hecho toda la vida"
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pixus

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pixus
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Publicado: Thursday 28 de November de 2013, 15:21
Ya te han respondido, a parte de eso y lo que ya has dicho procura que las otras personas si lo acarician o le hacen caso sea siempre con las 4 patas en el suelo para que no aprenda a subirse a la gente y poco más.

Sobre los métodos cada "empresa" defiende su método a capa y espada, luego tu lo que debes hacer es coger un poco de aquí y un poco de allá siempre intentando ser racional y agotar las vías positivas antes de ir a castigar.  Y en caso de ser incapaz de conseguir algo, buscar aun profesional antes que la conducta empeore lo suficiente para que se vuelva un problema grande. Vamos tener sentido común, que parece que lo tienes porque te has planteado que no entiendes nada cuando la mayoria de la gente no hace eso.

A parte del ven, sit, nombre(mirar a los ojos), le puedes enseñar el suelta/coge, platz, estarse quieto que también son importantes para el dia a dia y a no morder fuerte si no vas a hacer defensa.

Lo de enseñar a dar la pata o cualquier truco variado ayuda a que el perro sea más racional y cree más vínculo contigo, si lo haces bien claro, si para enseñarle a dar la pata le metes ostias será lo contrario. Lo del agility o cualquier otra actividad deportiva es buena idea, aunque vigila siempre que este en su peso ideal porque un perro tan pesado y depende del físico que tenga no le será muy bueno que salte mucho y esas cosas, si es un Pastor Alemán y no tiene pedigree vigilar que no tenga displasia antes de meterle mucho trote y saltos claro.


Creo que las 3horas que sales ahora las puedes reducir un poco, sobretodo es importante enseñarles zonas de calma como un transportin o momentos del día en que hay calma para no fomentar la sobreexcitación.


El post de trust, si te refieres a ese, puedes seguirlo, piensa que más que el cachorro sea mejor o peor, él tenia claro que quería del cachorro y tiene los conocimientos para no fallar o fallar el mínimo, que si a él el perro le va al lado en 2 dias no te frustres si tu tardas 2 semanas.
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estelaibz

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Publicado: Friday 29 de November de 2013, 14:35
Mira, se que estás confundido por los diversos métodos y contradicciones que existen, pero sinceramente, a mediad que vaya pasando el tiempo y tu te sigas comiendo la cabeza sobre que método deberías seguir…llegará un día, que solo por el mero hecho de estar en constante aprendizaje y cumpliendo todas las reglas que puedas, tendrás un perro equilibrado, educado y feliz.

Además, tienes criterio propio y seleccionas las cosas que ves que tienen en común los diversos métodos. Así que perfecto, tu sigue leyendo, guíate por intuición escogiendo los métodos que tu veas y sigue preguntando.  

Para mi, las cosas que más me sirven son las siguientes:

1. Nunca le hagas hacer más ejercicio del que él te pida. Sobreentrenar a un perrito de 3 meses no es muy bueno…luego cuando sean adultos ya es otro tema.

2. Puedes comprar unos guantes de jardinero para que te muerda las manos. Cuando atraviese el guante le dices NO! y así aprenderá la presión que ha de ejercer.

3. Dale solo un juguete y cuando se aburra se lo cambias por otro. (si tiene un solo juguete, no puede haber confusiones, ejemplo: Que puedo morder? El cable no? pero el peluxe si, el sillón no pero el mono de la misma tela si? La pata de la mesa no pero el hueso si? Tu mochila no pero la pelota roja si?….etc.   Es un poco lio ¿No crees? Con un juguete, las confusiones se reducen! =)

Yo creo que lo importante es que, cuando haga algo que no pueda o no te gusta le digas NO. Siempre, párate un ratito a reflexiónar para que te des cuenta si a veces te equivocas y le das órdenes contradictorias…nos suele pasar a todos….

Eso sí, para decirle NO, jamás digas Coco NO, siempre un no a secas, ya que no ha de atribuir su nombre con algo negativo!

Por cierto, ¿cuál es el post al que te refieres?
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Lhynz

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Publicado: Tuesday 03 de December de 2013, 11:38
Buenos días Compañero@s!

Muchísimas gracias por todos los consejos y respuestas, lamentablemente no pude contestar antes porque se me enfermo el PC y hasta que llegaron las piezas no hubo manera xD.

Os contesto uno a uno con "@" para evitar Quotes infinitas y así es mas fácil de leer lo que interesa, je,je...
 
@Zorgin: Lo estoy intentando socializar lo mas posible la verdad, suelo acercarlo siempre a los perros que veo rondando en cada paseo, pero lamentablemente son casi todos adultos y no tienen muchas ganas de jugar, justo lo contrario de lo que le pasa a Coco, que es ver un objeto en movimiento y querer ir tras el, ya sea perro, gato, pájaro o bolsa movida por el viento xD.
De todos modos intento jugar lo mas posible con el, pero vaya, yo no soy un perro y el lo sabe, se aburre antes conmigo, ya que con los pocos perros que si pudo jugar se lo paso en grande durante un buen rato.
Respecto a las señales de calma estoy trabajando en ello, hay unas 30 y algunas se me hacen complicadas, a veces no se si se sacude por gusto o bien por estrés, pero vaya, imagino que con el paso del tiempo nos iremos conociendo mejor, lo digo tanto por mi parte que aprenderé mas sobre señales de calma como el las mías de mosqueo, alegría, tristeza...
Respecto a los sustitutivos en lugar de las prohibiciones... De corazón que lo intento, pero cuando se pone a morder por jugar no hay forma, es una locomotora, le juego con su mordedor/hueso o bien otro juguete y nada, le gusta morder mis manos/brazos/piernas/pantalones/zapatillas... Así que respecto a esto me limito a aguantarme a que se calme no haciéndole caso... Pero cuando toca parte blanda duele cosa fina je,je...


@Pixus: Buenas! Respecto a los métodos de entrenamiento eso intento, leer lo mas posible y seleccionar lo que mas me gusta, esta claro que no me puedo dejar guiar al 100% por el método mas positivo ni por el mas negativo, porque ambos defienden a ultranzas de que son casi los únicos capaces de educar a un perro de forma eficiente...
Luego lo de la mordida... La verdad es que me interesaría que mordiese despacito sin duda, pero vaya, mas por el bien de mis propias manos y las de cualquiera con el que quiera jugar que por la finalidad por la cual quiero tener a mi perro, que sin duda no se trata de defensa, ni protección, si no que lo quiero principalmente como animal de compañía  y como compañero de deporte, ya que me gusta mucho salir a correr y patinar y creo que sin duda cuando crezca se lo pasara bien a mi lado haciendo un poquito de deporte.

Luego lo de las 3 horas de paseo las he reducido si, tanto por tu consejo como por información que pude recopilar, ahora mismo lo estoy sacando 3 o 4 veces al día, un máximo de media hora por paseo. Trato de que sean 3 veces al día, pero si lo veo inquieto y con ganas de hacerse sus cosas en casa lo saco una cuarta para que vaya aprendiendo que fuera hacer sus necesidades significa premio y mimos y dentro no .

El post al que me refería si es el de Trust, es muy instructivo sin duda, pero a su vez desalentador ja,ja, el en 4 días me da que consiguió lo que me costara a mi en un año xD. Al mio ya le puedo estar diciendo Coco ven 10 días, que como no tenga un buen plato de pienso escondido en los bolsillos no viene!

@Estelaibz: Como tu bien dices, si que estoy confundido si, trato de darle todo mi cariño, compañía y paciencia y pongo toda mi voluntad para entenderle que me quiere decir con cada queja cuando paseamos o bien cuando estamos en casa y a veces acabo frustrado sin duda... Pero vaya, soy un novato, probablemente el perro por instinto tenga mas experiencia en adiestrar humanos que yo perros, así que cuando crezca espero que si sea equilibrado y feliz.
Respecto al ejercicio, ya se lo comentaba a Pixus, he reducido sus paseos si, para no darle tanta caña, si el quiero correr, corremos, pero nada de ponerse a correr porque si.
Lo de los guantes es una genial idea! A ver si me escaqueo un segundito del trabajo y me voy a por ellos, mi piel lo agradecerá xD!
Luego con los juguetes Coco es un poco especial, su juguete favorito es de carne y hueso y se mueve para evitar que le muerdan (Osea, yo basicamente xD) así que trato de distraer su atención con lo que sea, estoy por comprarle una Playstation a ver si se divierte con ella.

Trato de decirle No cuando hace cosas que no debe y suelo quedarme frente a el sin mirarle un ratito a ver si reincide, pero si, probablemente alguna orden contradictoria por cansancio o frustración momentánea si le haya dado, lo mejor es reflexionar como tu dices y entender que estan en una etapa que no dejan de ser niños de 5 años ansiosos de comerse todo y jugar con todo.

Al post al que me refiero es al que escribió un compañero del foro llamado Trustfitnesscan, te pongo el enlace.

Link: http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/narvik-o-educar-a-un-cachorro-desde-cero.html

A todos:

Muchas gracias por las respuestas, ahora lamentablemente pocos de vuestros consejos puedo seguir, ya que el pobre Coco le contagiaron de la "Tos de las Perreras" justo 1 semanita antes de que tuviese la vacunación opcional que me habían propuesto en el veterinario :(. Asi que lo tengo en casa, con paseos reducidos al mínimo hasta el Lunes que lo tengo que volver a llevar al Veterinario a ver como evoluciona. Ojala se ponga bien rápido y podamos seguir con nuestra rutina.

Un abrazo
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Lhynz

Aprendiz
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Edad: 34 años
Provincia: A Coruña
Publicado: Sunday 08 de December de 2013, 12:59
Buenas gente!

Lamento actualizar este post, pero realmente queria comentaros que estoy contentisimo y estoy haciendo progresos enormes!!!

He ido leyendo varios metodos de inhibicion y me he quedado con el de jugar con el con mis propias manos para que aprenda a morder despacito en lugar del de prohibir completamente que muerda manos... Sinceramente me he quedado con este metodo porque lo veo mucho mas divertido para mi como dueño como para el como perro, ademas asi puedo interactuar con el siempre y cuando se porte bien.

Al principio me clavaba sus agujitas y me dejaba las manos como si hubiese tenido varicela, pero con el paso de los dias, la infinita paciencia y con lo que supongo que es un lenguaje corporal correcto por mi parte ya muerde muuuuuy flojito ( A no ser que este super excitado despues de una larga sesion de juego )

Cuando me muerde fuerte ( Que la verdad ya es muy pocas veces ) acompaño un "No" o con un "Ehhhh!" y lo ignoro un ratito, pero sinceramente creo que el entiende mas el hecho de que lo ignore que el "Eh" o el "No"...

En este tiempo tambien he ido aprendiendo que el sabe lo que me molesta y que si simplemente le miro cuando justo va a hacer algo que no debe se corta xD. Vamos... Que de tonto no tiene un pelo y ya nos vamos entendiendo mejor de lo que creia

Muchas gracias gente!

P.D: Imagino que sera tipico de la raza, pero cuando estra tranquilo y escucha algun ruido que lo sobresalta se pone en alerta y ladra ( Nunca ladra salvo en estas ocasiones )
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