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Foro de Yorkshire Terrier

Colores manto

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peterpd

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 21:15
Por eso, esta obsoleto si nos guiamos por eso entonces ni el 25% de los perros registrados en las federaciones cumplen estas caracteristicas.  :roll:E igual son aceptados como puros y aptos para competir, o para ser registrados en las federaciones caninas a nivel mundial, solo por poner unos pocos ejemplos navegando en la red de la diversidad de mantos que puedes encontrar, y sin llamarlos por nombres tan compuestos, lo que se ve a simple vista.Sin nombres tan elaborados que les dan los criadores lo que se ven es:Manto Acero ( vamos Gris... )Manto Negro:Manto Plateado:Biewer:Diversos Mantos ( hay mas pero esto fue una busqueda rápida al azar ) no muy comunes:
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xiliona

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 21:21
El Biewer es otra raza y ahi se ven Silkies.Aún no veo los nombres de esas sociedades caninas que has dicho.Según el American Kennel Club ->  http://www.akc.org/breeds/yorkshire_terrier/
ColorsPuppies are born black and tan and are normally darker in body color, showing an intermingling of black hair in the tan until they are matured. Color of hair on body and richness of tan on head and legs are of prime importance in adult dogs, to which the following color requirements apply: Blue: Is a dark steel-blue, not a silver-blue and not mingled with fawn, bronzy or black hairs. Tan: All tan hair is darker at the roots than in the middle, shading to still lighter tan at the tips. There should be no sooty or black hair intermingled with any of the tan.
United Kennel Club -> http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breeds/CompanionDog/YorkshireTerrier
COLORPuppies are born black and tan and are normally darker in body color, showing an intermingling of black hair in the tan until they are mature. The mature coat color occurs gradually; therefore, puppies should not be faulted for lack of color change until they are mature. The colors in adult dogs are:BLUE - a dark steel blue.TAN - All tan hairs are darker at the roots than in the middle, shading to a still lighter tan at the tips.On the body, the dark steel blue extends over the body, from the back of the head to the root of the tail. The headfall is a rich golden tan, deeper in color at the sides of the head, at the ear roots and on the muzzle, with the ears being a deep rich tan. The tan color should not extend down the back of the neck.The hair on the chest and legs is, a bright, rich tan, not extending above the elbow on the forelegs or above the stifle on the hind legs.Faults: In adult dogs, fawn or bronze hairs mingling with silver-blue color. Sooty or black hair intermingled with the tan.Disqualifications: Any solid color, or any combination of colors (such as, but not limited to, chocolate and tan or tri-color) other than those specifically described in the standard. Any white marking other than a small spot on the chest, no more than one inch in diameter. Any change in coat color by artificial means. Albinism
.The Kennel Club -> http://www.the-kennel-club.org.uk/services/public/breed/colours.aspx?id=6165 Ese,es el que veo que acepta una variedad pero por el resto,dicen lo mismo.
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peterpd

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 21:35
Se me dio escapar alguno ( el unico que tengo dudas es el último de los de manto negro, pero fue sacado de un foro de Yorkshire, si me parece legitimo, solo que no es raquitico como los tea Cup ), pero no la mayoria son Yorkis  , el Biewer salió del Yorkshire como un salto atras genetico, pero es lo mismo, aunque se hayan empeñado hacerlo " una raza diferente "  :roll:Y todos estos t apuesto deben tenr mas del 80& su pedigree, y no me vas a decir que todos son del mismo manto porque me voy a reir.Hoy en dia estos son los que se ven, registrados con su pedigree y todo, y no porque no todos salgan " acero " van a ser cruces, las diferentes tonalidades de manto simplemente estan saliendo caracteristicas producto de tantas razas que llevaron a la creacion del Yorkshire  entre ellas el Maltés  de ahí que de una camada se pueda dar espontaneamente un Biewer, que bien sea dicho asi fue como se origino, que luego lo fijaron para que no se perdiera esa tonalidad es otra cosa, pero es la misma raza, por mas adornos que le dan.Lo mismo paso con el Setter Irlandés  que normalmente es rojo, pero se daban muy de vez en cuando los Rojo Blanco, y fijaron el color que no el común, y ahora lo toman los criadores como una raza aparte, cuando es lo mismo realmente sólo que en otra tonalidad.  
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 21:38
Se me dio escapar alguno , pero no la mayoria son Yorkis  , el Biewer salió del Yorkshire como un salto atras genetico, pero es lo mismo, aunque se hayan empeñado hacerlo " una raza diferente "  :roll:Y todos estos t apuesto deben tenr mas del 80& su pedigree, y no me vas a decir que todos son del mismo manto porque me voy a reir.Hoy en dia estos son los que se ven, registrados con su pedigree y todo, y no porque no todos salgan " acero " van a ser cruces, las diferentes tonalidades de manto simplemente estan saliendo caracteristicas producto de tantas razas que llevaron a la creacion del Yorkshire  entre ellas el Maltés  de ahí que de una camada se pueda dar espontaneamente un Biewer, que bien sea dicho asi fue como se origino, que luego lo fijaron para que no se perdiera esa tonalidad es otra cosa, pero es la misma raza, por mas adornos que le dan.Lo mismo paso con el Setter Irlandés  que normalmente es rojo, pero se daban muy de vez en cuando los Rojo Blanco, y fijaron el color que no el común, y ahora lo toman los criadores como una raza aparte, cuando es lo mismo realmente sólo que en otra tonalidad.  
Eso no los convierte en Yorkshire. Si no cumplen el estándar, no lo son. Un perro acero de 12kg NO ES un Yorkshire, porque no cumple el peso. Un perro con un manto no aceptado, tampoco.Pero además, esta raza está tan abusada, que muchos son directamente cruces.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 21:44
¿El Maltés antepasado?¿Y qué es del Clydesdale y otros terrier usados como el Sky Terrier? Hasta el Broken usaron.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 21:46
El hecho de que no cumpla el supuesto " estandar "  a rajatabla no los excluye de ser Yorkis, porque para algo tienen sus papeles de pedigree y lineas de pureza, no porque no todos sean Acero ya los demas no son Yorkis por favor mas coherencia, esta raza se dio por multiples cruces es normal que los mantos se hayan degradado o diversificado.Ademas dos puntos.En las mismas exposicines he visto supuestos Yorkis del estandar aceptado que no lo son, el manto acero es un gris azulado casi negro, y he visto concursando Yorkis de un gris un tanto opaco y bastante mas claros que lo que es relamente el tono acero azul que es el supuesto ideal, y mira como los dejan participar, y de seguro estan registrados como " azul acero ", pero bueno.Y punto dos, la raza en princio era mucho mas pesada de los 3 Kg, creo que hasta llegaban a los 7 u 8 kg algunos, y cuando ya estaba reconocida... si nos vamos a los extremos que plantean entonces estos actuales Yorkis bajos de pesos no son Yorkis, lo mismo deberia pasar entonces con los te Cups, que algunos aduras penas llegan al kilo, y hay quien los venden hasta mas caros, cuando estos perros de por si son mas debiles geneticamente, pero cuanto mas pequeño mejor para muchos.PD: se ha determinado que es muy probable que el Maltés se utilixzo tambien para su creación, no veo por que el sarcasmo, igual como el Maltés intervinieron varias razas de terriers, por eso se extrañan, que haya diversidad de mantos, o de los Biewer, que surgio de pares yorkis normales, y aun ocurre, es la misma raza, solo que mas colorida.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 21:50
El hecho de que no cumpla el supuesto " estandar "  a rajatabla no los excluye de ser Yorkis, porque para algo tienen sus papeles y lineas de pureza, no porque no todos sean Acero ya los demas no son Yorkis por favor mas coherencia, esta raza se dio por multiples cruces es normal que los mantos se hayan degradado o diversificado.Ademas dos puntos.En las mismas exposicines he visto supuestos Yorkis del estandar aceptado que no lo son, el manto acero es un gris azulado casi negro, y he visto concursando Yorkis de un gris un tanto opaco y bastante mas claros que lo que es relamente el tono acero azul que es el supuesto ideal, y mira como los dejan participar, y de seguro estan registrados como " azul acero ", pero bueno.Y punto dos, la raza en princio era mucho mas pesada de los 3 Kg cuando ya estaba reconocida... si nos vamos a los extremos que plantan entonces estos actuales Yorkis bajos de pesos no son Yorkis, lo mismo deberia pasar entocnes con los te Cups, que algunos aduras penas llegan al kilo, y hay quien los venden hasta mas caros, cuando estos perros de por si son mas debiles geneticamente, pero uanto ams pequeño mejor para muchos.
Una raza es la que cumple unas características y las transmite a su descendencia (ambas cosas). En las razas de perro, eso es el estándar de las sociedades caninas sensu stricto. Cualquier perro que se salga del estándar, sensu stricto no pertenece a la raza, porque no cumple, al menos, una de las dos condiciones.Que luego en exposiciones se haga mal no salva el hecho innegable de que un perro que no cumple un estándar, no puede pertenecer a una raza, por simple definición de raza.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:02
Y? eso no los hace menos Yorkis, solo tienen otro color, siguen siendo puros y con pedigree, pese a los mas tercos.  :roll:Insisto, eso está medio obsoleto, el acero azul, es un gris azulado casi negro, y he visto concursando sea por libros o porque los he visto, unos mas de un tono grisaseo mas claro, que no e sun gris azul realmente.  :wink:Eso son sólo simples tecnisismos ( absurdos ) los Yorkis originales eran mucho mas pesados que los actuales y mas grandes, entonces los actuales segun tu razonamiento no son yorkis, y mucho menos los Tea Cups que apenas llegan al kilo, y algunos ni llegan, pero según algunos ya no son Yorkis, eso diganselo a sus dueños para ver como reaccionan LOL.Y como dije el Biewer surgio de dos Yorkis, aunque no cumpla las caracteristicas ( obsoletas ) realmente sigue siendo un Yorki, auqnue ahora se quiera ver como otra raza aparte, lo mismo paso con los Setter Irlandés que los separaron en dos ramas aparte, cuando provienen de la misma, es gracioso pero así smos los seres huamnos de incoherentes, creamos una "raza" de perro que surgió de muchos muchos cruces de razas, y cuando salen colores latentes que vienen en su codigo genético auqnue parezcan ocultos, y no, ya no son de la raza, porque no cumplen el estandar obsoleto, por favor.Matizando un punto tengo una Yorki que si cumple con las supestas caracteristicas, tanto en peso, como el color, su color si es acero, y una bebe que no se de que manto sera todavia, pero no popr eso voy a deir que los demas mantos no son yorkis, porque no es el ideal, cuando los demas mantos tambien tienen sus papeles de pureza pedigree.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:08
Por cierto aqui en el foro, como en cualquier foro de Yorkis se ven dueños de Yorkis de distintos tipos de mantos, y no les sabra bueno que alguien les diga que sus niños no son Yorkis ( cuando si lo son ), y de seguro mas del 80& tendrán su pedegree independientemente del manto, un poco mas de tolerancia en este punto y menos obstinación, parece mentira que se lan dan de tan expertos e ignoren lo mas obvio y es que es normal que el Yorkshire se vea diversiad de mantos, poque para su creacion intervinieron varias razas ( muchas mas que en al mayoria de otras razas ) en fin, paz.  Sonriente
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:14
Yorkis acero que es el color que marca el estandar, la verdad que se ven pocos, se suelen ver mas con el manto negro o plateado y incluso en criadores reconocidos se ven perros con este tipo de tonos, y son perros puros y con su buen pedigree, de criadores serios.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:30
Me ha resultado curioso lo del Biewer, me parece tonto que si se aceptan unos colores, en vez de ampliar el estándar se haga una raza nueva. He entrado al club español del Biewer y quitando los colores y la amputación de la cola, el estándar es el mismo. No hay diferencia de carácter o algo que los haga separarse, amplias el estándar y ya esta, como se complican.
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xiliona

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:44
Lee lo que he colgado de los clubs,acepta lo que he puesto,no otros.Que luego se crie como quieran,es otra cosa.
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peterpd

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:46
Es lo que digo, estoy de acuerdo con Crispixiken y Neronsexy, los acero no san tan comunes como muchos creen, muchos creen tener un acero azul, cuando tienen en realidad otro tono de gris... ( hasta en concurso que nombran aceros que no lo son, son un gris mas claro, no acero... igual siguen siendo yorkis ), igual hasta en los foros ves como dicen mira el mio es acero y otro y el mio tambien, cuando ves las fotos, muchos tienen tonalidades distintas unos de otros, obviamente algunos creen tener su gris azul acero y no es así en todos los casos, cuando lo que tienen es un gris un poco mas opaco o diluido y otros mas plateado, igual no entro en ese punto, ni se los menciono directamente, igual son yorkis, y visto reacciones en foros, por ejemplo en este tema, si se los dicen a los mas conservadores y tradicionalistas les dara un infarto, por que creían tener uno que cumple a rajatabla con el tono del manto, por el estandar obsoleto, el acero azul se sigue viendo en los criaderos, pero en menor proporcion de lo que se cree, ademas en una camada todos o salen del mismo manto, como tambien pueden haber diveros ya de adultos.Y si en los criaderos, ves lineas finas con pedigree inegable, y criadores responsables, y mayormente salen manto negro o plata, o ese gris un poco mas diluido, que erroneamente muchos juran que es el acero azul de la regla estricta, cuando no... igual todos son yorkis, independientemente del manto, mas si tienen el pedigree que lo demuestra.La regla por ejemplo con el manto es una gilipollez, igual son Yorkis, con lo del peso, los que lo pasan un poco, o los que estan por denajo ( los tea Cup ) siguen siendo Yorkis, sólo que no estan en el estandar "perfecto " ( ironicamente cuando se reconio la raza era mucho, mucho mas pesada, parece que nos olvidamos de este punto ) eso por ahí.Pero con el color del manto, ya es hora que sean mas permisivos, porque en los concuros muchos se lo estan pasando por el forro, aún cuando los llaman igual azul acero, pero los que tenemos uno de ese tono " del estandar " los detectamos cuando no lo son, y son mas un tono gris mas apagado y opaco, pero para mi son yorkis igual, porque lo son, la razón, no se puede ser tan extricto con el tono de manto con una raza, que se cruzaron tantas razas distintas ( es una de las que mas cruces se realizo al parecer, tanto es así que no se sabe a ciencia cierta todas las que participaron, sólo combran las que fueron ams evidentes ), tarde o temprano se iba a dar la diversidad de manto, o que aparecieran espontaneamente, el ejemplo mas impactante los Biewer, que son los mismos yorkis aunque ahora quieran darle su clase aparte, por estas y muchas razones mas creo es hora de ampliar el ramo oficial en el manto, porque es lo que mas se ve hoy en día, y muchos se están pasado esto por donde yo te diga, incluidos concursos... si otras razas como los Cocker o los Caniches aceptan varios tonos, por que no los va a aaceptar un perro que es uno de los que tiene mas razas distintas para su creación, y que era inevitable que con el tiempo aparecieran espontanemente otros tonos como es el Yorkshiere Terrier
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:54
Pero con el color del manto, ya es hora que sean mas permisivos, porque en los concuros muchos se lo estan pasando por el forro
Si es que nadie ha dicho lo contrario. Sólo se te está diciendo la verdad, un perro que no cumple el estándar no pertenece a la raza. Es un hecho objetivo, que luego te quieras meter en valoraciones subjetivas de si deberían hacer esto o aquello... es otro cantar. Pero mientras el estándar sea el que es, los perros que no lo cumplan no serán Yorkies.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 22:59
Pues hoy en dia se podria decir que casi no existen yorkis, porque por peso, o manto, casi ninguno cumple el estandar.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 23:00
Lee lo que he colgado de los clubs,acepta lo que he puesto,no otros.Que luego se crie como quieran,es otra cosa.
Síi lo he leído, creo que no me he explicado bien, haber entiendo que si un perro no cumple el estándar de la raza no forma parte de la raza y ya esta, eso no lo discuto, pero si nacen perros de otros colores, no se porque razón, si es mala cría o no se puede evitar,pero nacen con colores que no son sinónimo de ninguna enfermedad, pues en vez de ampliar el estándar, la forma que tienen de aceptar esos colores es crear una raza nueva. Es como el estándar del Border Collie donde aceptan a perros con ojos azules siempre y cuando su manto sea blue merle, pero en otros mantos no. Tontería como una casa, lo vea como lo vea.
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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 23:03
Los criterios de los estándares, muchas veces son absurdos. De hecho, demasiadas veces son absurdos.
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peterpd

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 23:10
Yo se pero si estoy sonando agresivo me disculpo, pero lo que digo es, muchos manto negro, plata, o de las distintas tonalidades de gris estan registrados y son aceptados como puros, tienen su pedigree que dicen que son Yorkshire terrier  eso es inegable son puros.Tambien hay una doble moral o falta de conocimiento real de lo que es en verdad el tono acero azul, en los mismos concursos lo estan pasando por alto, y los llaman acero azul ( solo por ser el unico tono aceptado supuestamente para la perfección ), o muchos incluso en los foros de los mas dedicados creen tener un acero azul, cuando no lo tienen... pero creen tenerlo, algunos tienen un gris mas plateado mas apagado mas diluido o mas opaco, pero no todos los que creen tener el acero azul realmente lo tienen   sólo apliquen el sentido común deberían ser todos del mismo tono exatco de manto, y en los foros ves de todo un variopinto ramillete de grisis, obviamene sólo un pequeño procentaje son el acero azul, pero casi todos creen que tienen un acero azul   si eso fuera cierto el manto de todos deberia lucir igual, pero vemos distintas tonalidades de grises, que hasta en las competencias se están haciendo los tontos y los dejan pasar a todos como acero azul y no es así, por eso digo o doble moral o falta de conociemiento real del tono.Lo que si ya se debe ampliar el oficial del manto, cuando ya hay varios puros de distintos mantos ya registrados innegablemente con su pedigree, y cuando el acero azul no es tan común hoy en día, y se ve en los concursos, cuando cualqueir gris ya es acero azul, y eso no es así    por eso no se los menciono a dichos dueños, que han creido que su peero es del tono acero azul y no es así muchas veces...  si fueran mas como yo que les da esto un poco igual y eso que tengo una que tiene el manto acero azul y todos parametros del estandar, y la cachorra nueva no se todavia, pero ambas tienen su pedigree, aunque me salga mi nueva niña plateada sera pura, porque conozco el criador y tiene  su pedigree.Y como te dije aunque mi niña nueva sea plateada ( aún no se ve cambio esta muy peque ) no va a dejar de ser Yorki, porque ya tiene algo que vale mas que la obstinacion de los mas conservadores, tiene su pedigree que demuestra su pureza y que es una Yorkshire, pero como dije el acero plata no es tan común hoy en dia, hago una apuesta para mi mismo y estoy seguro que en este como en cualquier otro foro, un 70% ( o mas ) de los dueños de Yorkis creen tener el tan estricto acero azul, y no o tienen... tienen alguna variedad mas o menos cercana pero que es otro tono de gris, no todo yorki gris es el acero azul, aunque ahora hasta en los concursos se esten haciendo los tontos.PD: Si Crispixiken si nos vamos a eso ya no hay casi de la raza, porque acero azul no es tan comun, muchos tienen plata algo mas oscuros o gris en distintos todos, que los dueños juran ( o algunos prefieron hacerse los desentendidos ) que son acero azul, cuando no es asi   por suerte el pedigree ya tiene Yorkis con las distintas tonalidades de manto, así que en cierto modo ya están practicamente aceptados  , y contra eso no pueden hacer nada ni los mas tradicionalistas, aunque algunos de ellos esten engañados con otro tono de gris diferente al azul acero, eso si seria ironico.
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xiliona

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 23:15
Así que deberían ampliar el standar para hacer feliz a la gente.Lo que se tendria que hacer es criar según toca,y menos monerías que ya hay criaores que juntan Yorkis con Malteses para crear una raza y solo son mestizos.
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Ukyo

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Publicado: sábado 04 de agosto de 2012, 23:17
Yo se pero si estoy sonando agresivo me disculpo, pero lo que digo es, muchos manto negro, plata, o de las distintas tonalidades de gris estan registrados y son aceptados como puros, tienen su pedigree que dicen que son Yorkshire terrier  eso es inegable son puros.
El pedigrí no convierte necesariamente al perro en puro. Sobretodo cuando las camadas se registran sin que nadie examine a los ejemplares. Así se dan demasiados casos de perros que por colores no cumplen los estándares y cuelan, con pedigrí. No digo que este sea el particular caso del Yorkie, pero en este foro lo hemos visto con el American Stafford  los engaños que hay que hacer para registrar a un perro blanco (teóricamente, color no deseado pero aceptado en el estándar), y el criador lo puso como marrón y blanco.A engañar sabe jugar demasiada gente, hecha la ley, hecha la trampa.
Y como te dije aunque mi niña nueva sea plateada ( aún no se ve cambio esta muy peque ) no va a dejar de ser Yorki, porque ya tiene algo que vale ams que la obstinacion de los mas conservadores, tiene su pedigree que demuestra su pureza y que es una Yorkshire, pero como dije el acero plata no es tan común hoy en dia, hago una apuesta para mi mismo y estoy seguro que en este como en cualquier otro foro, un 70% ( o mas ) de los dueños de Yorkis creen tener el tan estricto acero azul, y no o tienen... tienen alguna variedad mas o menos cercana pero que es otro tono de gris, no todo yorki gris es el acero azul, aaunque ahora hasta en los concursos se esten haciendo los tontos.
El ped sólo demuestra que se registró una camada. Hasta en eso puede mentirse porque las pruebas de DNA no están muy a la orden del día que digamos. Por otro lado, de momento y mientras el estándar del Yorkie sea el que es, un perro que no lo cumpla no es de la raza, tenga pedigrí o no. Y lo que deberían hacer realmente es negar el pedigrí a los perros que no cumplan el estándar, que muchas veces es un cachondeo.Ahí tienes a Dogos Argentinos de 70kg ganando exposiciones, y a Staffies demasiado altos y pesados, campeones. El pan de cada día.
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