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Foro de Dobermann

POLEMICA PASTOR ALEMAN Y DOBERMAN

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: POLEMICA PASTOR ALEMAN Y DOBERMAN

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 12:57
No Ukyo y te razonaré el porque. El Pastor Alemán tiene un alto nivel olfativo y por otro lado un alto nivel de caza, aparte naturalmente de las características propias de la raza como inteligencia etc etc. La caza es muy importante porque el perro no resulve la identificación de una sustancia por que sí. Lo realiza por asociación. El perro quiere cazar su mordedor preferido y este solo lo encontrará donde está escondido el estupefaciente.Otras muchas razas tiene el instinto olfativo más alto sin embargo su entrenamiento es mucho más dificultoso y tedioso. El labrador es otra raza utilizada sin embargo por cada 5 pastores alemanes que sirven tenemos 2 labradores que sirven.Por otro lado he de decirte que el perro que se utiliza como detector de estufacientes a de ser muy muy bueno para ser utilizado para la búsqueda de personas en grandes áreas por ejemplo. Y dentro por ejemplo de los estupefacientes el perro que tiene el record en cuanto a detección de sustancias con latencia diferente es de 5. Y eso es el record. Habitualmente el perro que detecta uno o dos tipos de drogas en un aeropuerto no es utilizado para explosivos en el control de una carretera.Si las latencias de los olores son muy diferentes los perros se especializan y funcionan mejor.
Sí, pero siguen usándose Cocker y Golden Retriever  y son los perros que mejor se desenvuelven en esa tarea (de los que suelen usarse, luego está la raza rusa esa creada específicamente para ese fin). Eso es algo que ya se ha visto no sólo aquí, sino en otros países. Y de hecho hay perros incluso amenazados de muerte por este motivo, y no son PA. El PA no es el mejor perro de rastro, ni de búsqueda de personas, ni de estupefacientes, ni nada de eso. Es un perro que sirve para varias cosas. Y de hecho, el Malinois le va muy a la zaga si no lo supera.
Te aseguro y creeme que no me equivoco que si el golden o el cocker fueran mejores rastreadores que elpastor aleman la guradia civil y la policia tendría estas razas.Cuando te refieres a la polivalencia, imagino que te quieras recibir a que un perro que hoy está rastreando mañana está en labores de seguridad y que por eso se utilizan los pastores alemanas. Pues te diré que no es así. El que sabe rastrear es asignado a la unidad de detectora de narcotráfico y de allí no sale en toda su vida. Y el que es de seguridad está dándose mamporros toda su vida. En cuanto a los malinoais he de decirte que no se usan por su extremado nerviosismo. Por eso te decia en el comentario anterior que se valoraba la s características intrinsecas a la raza.
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Ukyo

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Ukyo
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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:03
Me refiero a que un perro que en el aeropuerto esté detectando estupefacientes puede ser necesario que ataque en este mismo entorno, en cuanto a la polivalencia. Por otro lado, aquí en España nos acogemos al "más vale malo conocido, que bueno por conocer" en muchísimos casos. Hace años los perros-guía eran PAs, ahora son Golden o Labradores (e incluso he leído que se prefieren los mestizos de ambas razas).Y por otro lado, también es más cómodo, en lugar de estar adquiriendo perros a criadores (o criándolos ellos) distintos, anclarse en una raza. Pero estoy al 100% convencida que el PA no es el mejor perro de rastro. De hecho, me atrevo a decir que ni siquiera es un buen perro de rastro. Y el Malinois tampoco.
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ittm

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:09
No, no es un perro fácil, pero tampoco difícil. Ya lo dije antes, no es el mejor en nada, el eterno segundón...
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Xaanna

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:10
Mi marido trabaja en el puerto de Bcn, y según el (que yo no lo he visto) los perros que se ven alli, la mayoria son mestizos.
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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:16
Me refiero a que un perro que en el aeropuerto esté detectando estupefacientes puede ser necesario que ataque en este mismo entorno, en cuanto a la polivalencia. Por otro lado, aquí en España nos acogemos al "más vale malo conocido, que bueno por conocer" en muchísimos casos. Hace años los perros-guía eran PAs, ahora son Golden o Labradores (e incluso he leído que se prefieren los mestizos de ambas razas).Y por otro lado, también es más cómodo, en lugar de estar adquiriendo perros a criadores (o criándolos ellos) distintos, anclarse en una raza. Pero estoy al 100% convencida que el PA no es el mejor perro de rastro. De hecho, me atrevo a decir que ni siquiera es un buen perro de rastro. Y el Malinois tampoco.
El perro que detecta estupefacientes no hace labores de seguridad nunca. Seguro Ukyo.Referente a lo de que no es el mejor, no te voy a quitar la razón, puede ser, pero en el computo general...(tiempo de aprendizaje, tiempo de permanencia en primera línea, resistencia, adaptabilidad etc etc es el mejor). Otra cosa es que mañana se descubra que el caniche es mejor en habilidades y características.
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CesarB

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:24
Obviamente el rastreo y la detección de estupefacientes etc etc poco tiene que ver con  la mordida en humanos.
Pero si con el trabajo de policia. Y si el CNP compra PA, pues al agente tendra que tirar con lo que hay o tener el suyo propio......pedazo de rotty que tiene alguno.La policia lleva pistolo de 9 parabellum, ¿es el 9 parabullum un buen calibre? No, es normalucho, pero es el que les toca. La economia manda.Los equipo de dotacion se valoran teniendo en cuentas muchas cosas y que sean buenos no es una de ellas.El PA es el perro "de dotacion". Por cierto ¿Que perro usa la poli alemana?
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CesarB

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:29
Vale, me he leído todo el hilo y estoy indignada, ¿qué coño hay en contra del pastor alemán? ¿que está sobrevalorado? pero ¿de qué vais?Sí, es el segundo en todo, sí, es desconfiado y sí, es víctima de enfermedades como tantas razas populares. A mi es que me gusta lo imperfecto, sobre todo a cambio de la conexión que tengo con mis perros.Vaya tufillo xenófobo que se respira por aquí, lo flipo.
Eso pasa cuando se dice que un perro no es el 10 pero es el 9 en todo.Xenofogo es el odio injustifocado a lo extranjero, no le veo relacion.
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CesarB

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:30
Referente a lo de que no es el mejor, no te voy a quitar la razón, puede ser, pero en el computo general...(tiempo de aprendizaje, tiempo de permanencia en primera línea, resistencia, adaptabilidad etc etc es el mejor). Otra cosa es que mañana se descubra que el caniche es mejor en habilidades y características.
Es el mas barato, o el que interesa comprar por x motivos, no el mejor.
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ittm

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:35
Vale, me he leído todo el hilo y estoy indignada, ¿qué coño hay en contra del pastor alemán? ¿que está sobrevalorado? pero ¿de qué vais?Sí, es el segundo en todo, sí, es desconfiado y sí, es víctima de enfermedades como tantas razas populares. A mi es que me gusta lo imperfecto, sobre todo a cambio de la conexión que tengo con mis perros.Vaya tufillo xenófobo que se respira por aquí, lo flipo.
Eso pasa cuando se dice que un perro no es el 10 pero es el 9 en todo.Xenofogo es el odio injustifocado a lo extranjero, no le veo relacion.
Cierto, ya está corregido.¿Eso pasa? ¿qué es lo que pasa? no lo entiendo.
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CesarB

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 13:40
Cierto, ya está corregido.¿Eso pasa? ¿qué es lo que pasa? no lo entiendo.
Accion respuesta.Si alguien dice que el pastro aleman es un superperro que lo hace todo bien es logico que se le critique.No es mania al Pastor Alemán  es mania a los dueños tipo mi perro es el mejor. Habitualemte dueños de PA o de labradores. Pero si entra alguin diciendo que le setter es el mejor perro en todo tambien le diria que en caza es bueno pero no sirve ni como carea ni como guardian.
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ittm

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:00
joer y en rusia utilizan zorros en los aeropuertos por que son unos hachas
No son zorros, son híbridos de chacal, sobre todo para rastreo y detección de explosivos.Se conocen como perros Sulimov.
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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:07
Se conocen como perros Sulimov.
Que gran aporte. Lo desconocia. Voy a leer algo sobre ellos. GRACIAS
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Lindemann

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:09
Lobos ,  lobos   lobos! Lobos , lobos lobos !http://www.youtube.com/watch?v=MLAJdJghbgY&feature=related
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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:13
joer y en rusia utilizan zorros en los aeropuertos por que son unos hachas
No son zorros, son híbridos de chacal, sobre todo para rastreo y detección de explosivos.Se conocen como perros Sulimov.
Dicen que son hibridos de chacal y Husky Siberiano  ¿me lo creo?
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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:14
no no,no te niego la existencia de estos perros ,pero lo que yo vi eran zorros,que llevan 40 años criando con ellos y escogiendo los que no son agresivos con humanos y  les cambiaba el pelaje y todo,por inhibir la agresividad etc etc por asi resumirlo,lo vi en la bbc creo
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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:16
voy buscar el documental que creo que lo tenia en este ordenata
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Ukyo

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:17
no no,no te niego la existencia de estos perros ,pero lo que yo vi eran zorros,que llevan 40 años criando con ellos y escogiendo los que no son agresivos con humanos y  les cambiaba el pelaje y todo,por inhibir la agresividad etc etc por asi resumirlo,lo vi en la bbc creo
Te estás confundiendo de documental.
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ittm

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:21
joer y en rusia utilizan zorros en los aeropuertos por que son unos hachas
No son zorros, son híbridos de chacal, sobre todo para rastreo y detección de explosivos.Se conocen como perros Sulimov.
Dicen que son hibridos de chacal y Husky Siberiano  ¿me lo creo?
No me hagas mucho caso, pero creo que en un principio se utilizó el Pastor Finlandés de Laponia.Pero creo que sí, que la última raza que se ha introducido es el Husky.
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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:21
No se si vendrá al hilo de la cuestión pero dado que se habla tanto de la popularidad de PA, y demás lo pongo.De antemano digo que no estoy nada de acuerdo con esta Ley, y la persona que me lo dijo tampoco; me comentó que mas o menos de cada 10 PA, 4 son ptncialmente peligrosos, y que si no esta incluido en la Ley de PPP (ley que habria que modificarla entera) es por que en la comisión que se realizó para dicha Ley habia un criador popular de PA y por ello no se le incluyó si no estaria metido como tal y su popularidad no seria la que tiene hoy en dia.Con este comentario no quiero decir nada, simplemente dar una informacion que sabia por si alguien lo desconocia, lo digo por que seguro que alguien se pasa de listo y ataca a lo que no lo tiene que hacer
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ittm

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Publicado: miércoles 07 de septiembre de 2011, 16:22
no no,no te niego la existencia de estos perros ,pero lo que yo vi eran zorros,que llevan 40 años criando con ellos y escogiendo los que no son agresivos con humanos y  les cambiaba el pelaje y todo,por inhibir la agresividad etc etc por asi resumirlo,lo vi en la bbc creo
Tú hablas del experimento Belyaev.
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