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Foro de Dobermann

Doberman o Pastor Aleman?

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Doberman o Pastor Aleman?

MUNDOSYUPI

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MUNDOSYUPI
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Publicado: Thursday 01 de July de 2010, 10:53
21guns, no digo que todos sean asi, pero mi ex tenia dos PA y cada vez que veian a otros perros se tiraban a morderles. Y ahora con los mios, voy por el parque y los dueños de PA no los juntan con nadie y veo la misma reaccion que los de mi ex. Pero repito, que es mi opinion y mi experiencia.
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malizia

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malizia
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Publicado: Thursday 01 de July de 2010, 12:16
A mi eso de que "no es un perro para principiantes", sea de la raza que sea... me parece una aunténtica chorrada. Cada uno aprende a su manera y si le gusta el perro lo hará lo mejor que sepa, y educará al perro igual siendo un Cocker que un pitt bull. Yo no es que tuviera mucha experiencia con perros porque siempre que tuve yo era pequeña, pero antes de tener a Habana me informé muchísimo, y ahora tengo una perra muy equilibrada, muy obediente, muy cariñosa y muy amigable con el resto animales.Hay razas de perros que no son "tan inteligentes" por asi decirlo, o que son más desobedientes o dificiles de educar, como queráis llamarlo, y antes que tener a uno de esos siendo "principante" prefiero tener un Dobermann o cualquer perro con mayor inteligencia funcional. Y sobre los Pastores Alemanes, a mi es que no me gustan nada, sobretodo físicamente. A todo el mundo le gustan y hay doscientosmil, se ven por todos lados, y bajo mi opinión, físicamente no les veo nada peculiares ni originales. Todos los que conozco, que son bastantes porque hay muchísimos, tienen un montón de problemas de salud. Hay uno que no puede comer casi nada porque tiene alergias y se ha pegado más de un año con diarreas. Conozco otro que tiene displasia desde cachorro, ahora es adulto y el pobre sufre muchísimo, lo tienen que llevar a rehabilitación. Conozco otro que también tiene alergias y problemas en el estómago, etc, etc... Muchos de ellos se llevan mal con otros perros...
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neosh

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Publicado: Thursday 01 de July de 2010, 14:44
Yo creo que no hay razas mejores o peores en ningun sentido. Son diferentes, y en tema de enfermedades, los perros como las personas igual tienes un raza muy resistente a determinades enfermedades y tu perro en concreto enferma de todo.Con esto quiero decir, comprate en que mas te guste, y con el que creas que tanto tu como el vas a estar bien. Yo tengo un Doberman y encantado, mi vecino tiene un Pastor Alemán y encantado..... simplemente tus gustos.
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WolfWhite

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Publicado: Monday 05 de July de 2010, 07:36
Bueno mira te has metido al subforo de dobermann por lo cual muchos aqui adoramos al Doberman y te sugerimos esa raza, sin embargo opino que esto no es imparcial, seria mejor preguntar a un punto neutro que calcule friamente.Cada perro tiene su defecto y enfermedad, como sus talentos.Yo nunca he tenido un Pastor Alemán  pero para ser sincera mi primer perrita fue Doberman y me resulto terriblemente dificil tratar de entrenarla yo tenia 9 o 10 años tal vez no era la mejor edad para cuidar de un perro pero lo que sucede o yo he visto en esta raza es que tiene mucha energia, es algo brusca, conforme crece se va tranquilizando en una raza muy equilibrada, ademas de buen guardian, y agradable a la vista por su estructura.Un punto a considera y que eso todos estamos deacuerdo es el pelaje, y no lo pueden negar, es una ventaja enorme el pelo corto, ok, tambien se debe cepillar pero emplea menos tiempo que un melo mas largo como el del Pastor Alemán Ambos son excelentes perros, si el chico tiene 15años lo que importara sera el perro sea joven, asi ambos gastaran energias y se mantendran en forma.En el libro del libro: The Intelligence of Dogs, Dr. Stanley Coren. Las razas estan ordenadas asi:Razas de perros 1 Border Collie 2 Poodle o Caniche 3 Pastor Alemán 4 Golden Retriever 5 Doberman 6 Pastor de Shetland 7 Labrador Retriever 8 Papillón 9 Rottweiler 10 Cattle Dog Australiano 11 Pembroke Welsh Corgi 12 Schnauzer Miniatura 13 Springer Spaniel Inglés 14 Pastor Bélga Terviuren 15 Pastor Bélga , Schipperke 16 Collie , Keeshound 17 Pointer Alemán de pelo corto 18 Cocker Spaniel Inglés , Flat Coated Retriever , Schnauzer Mediano 19 Spaniel Bretón o Brittany 20 Cocker Spaniel Americano 21 Weimaraner 22 Bernés de la Montaña , Pastor Bélga Malines 23 Pomerania 24 Irish Water Spaniel 25 Vizsla 26 Cardigan Welsh Corgi 27 Chesapeake Bay Retriever , Puli , Yorkshire terrier 28 Perro de Agua Portugués , Schnauzer Gigante 29 Airedale Terrier , Boyero de Flandes 30 Border Terrier , Pastor de Briad 31 Welsh Springer Spaniel 32 Manchester Terrier 33 Samoyedo 34 Bearded Collie , Field Spaniel , Gordon Setter , Staffordshire Terrier Americano , Terranova , Terrier Australiano 35 Cairn Terrier , Kerry Blue Terrier , Setter Irlandes Rojo 36 Elkhound 37 Affenpinscher , Clumber Spaniel , Pharaon Hound , Pinscher Miniatura , Setter Inglés , Silky Terrier 38 Norwich Terrier 39 Dálmata 40 Bedlington Terrier , Fox Terrier Pelo Liso , Soft-coated Wheaten Terrier 41 Curly-coated Retriever , Irish Wolfhound 42 Kuvasz , Pastor Australiano 43 Pointer , Saluki , Spitz Finlandés 44 Cavalier King Charles Spaniel , Coonhound Negro y Fuego , Pointer Alemán de pelo duro , Spaniel Americano de Agua 45 Bichón Frisé , English Toy Spaniel , Husky Siberiano 46 Foxhound Americano , Galgo o Greyhound , Otterhound , Spaniel Tibetano 47 Deerhound , West Highland White Terrier 48 Bóxer , Gran Danés 49 Dachshund o Perro Salchicha , Staffordshire Bull Terrier 50 Malamute de Alaska 51 Fox Terrier Pelo Duro , Shar Pei , Whippet 52 Rhodesian Ridgeback 53 Terrier Irlandés , Welsh Terrier 54 Akita Inu , Boston Terrier 55 Skye Terrier 56 Norfolk Terrier , Sealyham Terrier 57 Pug 58 Bulldog Frances 59 Griffon de Bruselas , Maltés 60 Greyhound Italiano 61 Crestado Chino 62 Chin , Dandie Dinmont Terrier , Lakeland Terrier , Petit Basset Grifon Vendeen , Terrier Tibetano 63 Viejo Pastor Ingles 64 Gigante de los Pirineos 65 San Bernardo , Terrier Escocés 66 Bull Terrier 67 Chihuahua 68 Lhasa Apso 69 Bullmastiff 70 Shih Tzu 71 Basset Hound 72 Beagle , Mastiff 73 Pequinés 74 Bloodhound 75 Borzoi 76 Chow Chow 77 Bulldog 78 Basenji 79 Afgano Análisis De 1 a 10: Las 10 razas con la inteligencia funcional y de obediencia más alta. Menos de cinco ejercicios para entender ordenes nuevas. Capacidad de recordar sin necesidad de practicar las pruebas repetidamente. Responden a la primera orden el 95 % de las veces como mínimo. Tienen una rápida respuesta aunque sea a una cierta distancia. Aprenden correctamente siendo adiestrados por entrenadores relativamente inexpertos. De 11 a 26: Perros de trabajo excelentes. Aprendizaje de órdenes sencillas entre 5 y 15 repeticiones del ejercicio. Recuerdan con facilidad pero mejoran con la práctica. Responden a la primera orden sobre el 85 % de las veces. Para órdenes más complejas necesitan más tiempo. Posiblemente a una cierta distancia del dueño tarden un poco en responder. Prácticamente todos los entrenadores podrán obtener buenos resultados de ellos. De 27 a 39: Perros de trabajo con un nivel superior a la media. Necesitan entre 15 y 30 repeticiones para aprender un ejercicio. Prácticas adicionales del ejercicio en las primeras fases del aprendizaje lo mejoraran. Una vez aprendida una orden normalmente la retienen. Suelen responder a la primera un 70 % de las veces o más. El comportamiento es parecido a los perros del grupo anterior pero con una cierta inseguridad y demora en la respuesta. Si el dueño está muy lejos, el perro no reaccionará a la orden. Un adiestramiento inconsecuente, de baja calidad o con demasiada severidad e impaciencia no logrará buenos resultados. De 40 a 54: Corresponde a la puntuación media de inteligencia funcional y obediencia. Necesitan de 25 a 40 repeticiones para comprender bien un ejercicio. Las prácticas adicionales les ayudarán en la fase inicial del aprendizaje. Si no repiten los ejercicios con frecuencia recordarán las órdenes con dificultad. Responden a la primera un 50 % de las veces y la efectividad depende mucho de las horas de práctica y repetición de los ejercicios. La rapidez de respuesta es más lenta. A mayor distancia la respuesta del perro será menos consistente y predecible. Necesitan de un adiestrador experto con mucha paciencia. De 55 a 69: Nivel mínimo de inteligencia funcional. Necesitan de 40 a 80 repeticiones para obtener un rendimiento aceptable (A veces, hasta unas 25 repeticiones no muestran signos de comprensión). Necesitan muchas repeticiones para mantener un nivel aceptable. Responderán a la primera orden un 30 % de las veces. Trabajan mejor si el dueño está cerca de ellos. Estos perros parecen distraídos la mayor parte del tiempo y solo responden cuando les apetece. Si la distancia entre el perro y el dueño es grande no habrá respuesta. No son razas convenientes para dueños primerizos. Un entrenador con mucha experiencia, tiempo, firmeza y cariño puede lograr un buen rendimiento de ellos. De 70 a 79: Son las razas con inteligencia funcional y obediencia más bajo. En el aprendizaje inicial necesitan unas 30 o 40 repeticiones para mostrar síntomas de entendimiento a la orden. Es frecuente que sean necesarias unas 100 repeticiones de un ejercicio antes de dar un resultado fiable. Su respuesta es lenta y desigual. Finalizado el aprendizaje se han de hacer repeticiones frecuentes si no los resultados serán imperceptibles como si jamás hubieran aprendido ningún ejercicio. Algunos califican a estas razas como imposibles de adiestrar. La reacción a la primera orden es de menos del 25 % de las veces. A veces dan la espalda a sus dueños, ignorando sus órdenes o desafiando su autoridad. La respuesta a las órdenes suele ser insegura y lenta, a veces a disgusto. Pueden frustrar a más de un adiestrador medianamente experimentado y hacer dudar de Sus aptitudes a uno de los más especializados. Importante: Existe una relación muy fuerte entre el dueño y el resultado y la actuación finales del perro. Podras notar que en los primeros lugares estan ambas razas.Espero que de algo te sirva!!
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Silverfox

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Publicado: Monday 05 de July de 2010, 14:33
Esa tabla siempre me pareció un estudio sesgado, y falso, porque se fundamenta simplemente en el análisis del tiempo que tardan los perros en aprender un truco, mediante la repetición.Hay perros que no funcionan bien con repetición, como los huskies, ya que se aburren, y necesitan variar el sistema para estimularlos.Hay perros criados para pensar por sí mismos, como los perros de caza, que tienen que tomar sus propias decisiones durante la cacería, y por tanto, se distráen con facilidad, pero demuestran una alta capacidad de discurrir, y buscar soluciones por sí mismos, a los problemas. Yo, por ejemplo, en la tabla se situa al Dálmata muy por debajo del Pomerania  Sin embargo, mi Dálmata era más inteligente que la pom que tengo. La pom depende de nosotros para solucionar los problemas, mientras que la Dálmata podía discurrir por sí misma, y solucionar sus conflictos. El Dálmata  además, es una raza inteligente (y me parece ofensivo que se la situe tan abajo, solo porque es una raza tendente a la independencia, y por tanto, menos dispuesta al aprendizaje por repetición). Del mismo modo, un niño que se aburra estudiando como un loro, y saque bajas calificaciones, no es más tonto, que uno más constante, y con más fuerza de voluntad para ponerse delante de los apuntes. Yo he conocido verdaderoz zotes sacarse una carrera, pero que son incapaces de unir 2+2, y personas sin estudios con una capacidad craneal bestial, pero que no han estudiado porque se aburren por el sistema educativo que tenemos.Un perro que se aburra con la repetición, no es más tonto. Es que hay que buscar otro método para estimularlo.
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alyni85

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Publicado: Monday 05 de July de 2010, 14:36
eso esta muy generalizadolas listas nunca son buenas porque no ha estudiado a todos los ejemplares del mundo para hacer la mediay cada perro tiene su capacidad no por razayo de las dos prefiero el Doberman son mucho mas leales y apegados a la familia
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SORGIN

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Publicado: Monday 05 de July de 2010, 14:37
Esa tabla siempre me pareció un estudio sesgado, y falso, porque se fundamenta simplemente en el análisis del tiempo que tardan los perros en aprender un truco, mediante la repetición.Hay perros que no funcionan bien con repetición, como los huskies, ya que se aburren, y necesitan variar el sistema para estimularlos.Hay perros criados para pensar por sí mismos, como los perros de caza, que tienen que tomar sus propias decisiones durante la cacería, y por tanto, se distráen con facilidad, pero demuestran una alta capacidad de discurrir, y buscar soluciones por sí mismos, a los problemas. Yo, por ejemplo, en la tabla se situa al Dálmata muy por debajo del Pomerania  Sin embargo, mi Dálmata era más inteligente que la pom que tengo. La pom depende de nosotros para solucionar los problemas, mientras que la Dálmata podía discurrir por sí misma, y solucionar sus conflictos. El Dálmata  además, es una raza inteligente (y me parece ofensivo que se la situe tan abajo, solo porque es una raza tendente a la independencia, y por tanto, menos dispuesta al aprendizaje por repetición). Del mismo modo, un niño que se aburra estudiando como un loro, y saque bajas calificaciones, no es más tonto, que uno más constante, y con más fuerza de voluntad para ponerse delante de los apuntes. Yo he conocido verdaderoz zotes sacarse una carrera, pero que son incapaces de unir 2+2, y personas sin estudios con una capacidad craneal bestial, pero que no han estudiado porque se aburren por el sistema educativo que tenemos.Un perro que se aburra con la repetición, no es más tonto. Es que hay que buscar otro método para estimularlo.
Totálmente de acuerdo.
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WolfWhite

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 20:35
Sip, dice ahi inteligencia, pero a lo que me refiero es tu facilidad o sus ganas de aprender, todas las razas son inteligentes y adaptables.Dices por ejemplo de tu Dálmata y Pomerania  un caso similar el de mi prima tiene un Doberman miniatura, y un perro mestizo, la Doberman no hace nada hasta que la dueña le dice como o le ayuda, mientras que el otro perro se las arregla para colarse dentro de la casa y acostarse en el sillon, los 2 son inteligentes pero a la perrita miniatura se le ha enseñado a que se le hacen las cosas, mientras que el otro perro se ha adaptado para ingeniarselas. Opino yo que es deacuerdo a como se le enseñe.Con la lista se refiere (o por lo menos yo) no a la inteligencia si no a la facilidad de aprendizaje, todos son listos pero como tu dices hay alumnos inteligentes que se aburren en la escuela y llevan malas calificaciones, y niños un tanto mensos que se esfuerzan mucho y tienen buenas notas, asi sucede con los perros, puede que un Bulldog sea brillante y un husky un menso pero a lo que se refiere la lista es a los resultados de desempeño que muestran en el interes hacia aprender de los humanos.Yo no hacia con el afan de ofender a ninguna raza.Solo la mostre para que se viera la facilidad para adiestrar a las 2 razas.
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malizia

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 21:30
Dobermann miniatura?? qué es eso???
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Silverfox

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 23:59
Malizia, imagino que un mini Pinscher
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IdRoJ

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Provincia: Santiago
Publicado: Monday 26 de July de 2010, 03:03
Amigos mios GRAX por su ayuda... y seguro quieren saver por cual escojo pues el perro que eleji fuee........ el Doberman .. ya eleji este dado a que en mi familia a habido varios pastores alemanes , muy buen perro!!  y quise variar y criar a doberman!! tambien muchos de sus comentarios estuviero muy buenoss!! muchas gracias!!
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 26 de July de 2010, 04:05
No hay de qué. A mandar.Por cierto, tienes 15 años? Lo digo por que te informes de la ley PPP, por si en Galicia es considerado como tal, y por tanto necesitarías la licencia. La licencia solo se la dan a mayores de edad.
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Rottwailer

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Edad: 124 años
Provincia: Andijon
Publicado: Sunday 30 de January de 2011, 18:09
Yo   te  recomiendo  un  Pastor  aleman  por  su  inteligencia,   belleza  y  su luchador   de  su gran  nobleza  espiritual.  NO son agresivos.Lo  que  pienso  del  Pastor  aleman  :  Son perros  de  guardia  en excelencia,  son  muyy  inteligentes,  dociles,  son  leales  y nobles  hacia  los suyos,   cariñosos  y  juguetones,  son  muy  equilibrados,  son  ideales  para  una  familia.  Ademas   son  unos  excelentes  protectores  hacia  sus amos  y sus  familiares,  tienen un  caracter  fuerte   de  imponer  y de instintos,  ellos te van  a  defender  de un  peligro,  ETC.   Son  de lo  MEJOR,   NO  te  vas  a  arrepentir  y  te  lo  digo  por  experencia.
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