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Foro de American Pit Bull Terrier

Que perro le gana al APBT en fuerza??

Página: 3 de 8
Moderadores: Damzel, Fly, Kats, lennoncete, Percall, Rosa92, sandrarf, vicky06
Usuario Titulo: Que perro le gana al APBT en fuerza??

BOBBYPERU

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Publicado: domingo 19 de junio de 2011, 12:27
Aunque se ha desviado el tema, voy a dar mi opinion sobre el Bully Kuta, yo creo q es un gran moloso y que puede con el PitBull  Pero comparar molosos con molosos, terries del mismo tamaño y así... no me puedes comparar un Kangal Turco con un Caniche xD
No Loreka379... , ya lo probaron en su día. No existe nada nuevo bajo el SOL... Otra cosa es el nacionalismo de muchos países musulmanes (véase Turcos, Afganos, etc...), que para demostrar que pueden vencer a occidente enfrenta PIRCHUSS, (que no PIT BULLS reales), con sus BullyKuttas, Kangals, etc…  que de repente han salido y proliferado de la nada., cuando en la religión musulmana el perro es un animal impuro, por lo tanto se le presta bastante poca atención histórica al perro…. Estos perros solo son cruces de mastines, con perros tipo “Bull”, sobretodo el BullyKutta. Lo que demuestra la incultura de quién los selecciona.Sucesos en el  desarrollo del APBT  que no existe en otras y nos da una idea de cómo se comenzó a cultivar el "gameness" y a que extremos se llego para hacer de esta la mejor raza de combate.- 1756 en Birmingham Inglaterra un carnicero suelta su perra Bulldog contra un toro cuando esta hace presa, comienza a atacarla con su hacha,la perra herida de muerte jamás aflojo su mordida, al fallecer , el tipo vende a un altísimo precio las crías de la susodicha Bulldog - 1801 en Dorchester Inglaterra para demostrar el "gameness" de sus perros un tipo amputa las cuatro patas de su Bulldog y así con los muñones sangrantes el animal ataca y logra hacer presa en un toro al que no suelta a pesar de estar muriendo a causa de las heridas, luego matan al perro para que deje de "sufrir".- 1801 en Wednesbury condado de Staffordshire suenan las campanas de la iglesia para anunciar que una perra Bulldog llamada "Old Sal" famosa por su "gameness" acaba de parir su primer camada de cachorros, al morir esta perra sus crías recién nacidas son amamantados directamente por los pechos de mujeres del condado para preservarles la vida. Fuente:   The natural history of Staffordshire, por Dr. PlotA history of Staffordshire, por Greenslade and StuartEstas son sólo pequeñísimas muestras de la forma en que estos perros fueron seleccionados para su reproducción, este tipo de animales es el que se utilizo para la cría, y así combatiendo luego en los Pits de Inglaterra, Irlanda y EEUU llega hasta los años 70 del siglo XX cuando vienen los problemas que todos conocemos con la ley, esa es la esencia de este animal, con la experiencia se llega a entender que el tamaño es de tercera o cuarta categoría en este "juego" cuando dos perros de otras razas de pastoreo, guarda, defensa o lo que  quieras combaten ¿ que es lo que se busca? ¿ que cualidades separan a un Bully Kutta de un Kangal, de un CAO de un CO, SAR ? todos "juegan" en un escenario muy distinto al de los APBT con características que van de la mano con el tamaño de los perros, NO al coraje, determinación o HUEVOS , ellos no pueden competir bajo las Cajún , porque sencillamente al estar en desventaja JAMAS serían capaces de pagar sus rayas, así de fácil, sin embargo con los APBT más grandes si se puede ganarles a ellos en su propia cancha, pero como es costumbre siempre hay algunos que piensan que alguna raza es superior a los APBT, y como alguien dijo .. lo mejor es que se sienten a hacer cola porque antes que ellos y después de ellos seguirán viniendo retadores o mejor dicho soñadores pero ¿ que le vamos a hacer? si soñar no cuesta nada. Aquí no hablamos de pastores aburridos o aldeanos que ponen a luchar sus perros, aquí hay cientos de años con un propósito, una idea concreta y siglos de crianza selectiva de los mejores combatientes, los ganadores eran aptos para la reproducción, los perdedores se ponían a dormir tan sencillo como eso. Lo mejor es que existen líneas puras en la actualidad desde hace casi tres siglos con este tipo de selección.Por eso me hace mucha gracia ver en este foro, en segundamano, en milanuncios, etc… que todo el mundo tiene un autentico APBT, como si fuera una raza común que cualquiera pueda adquirir o comprar … La mayoría solo tenéis imitaciones, unas mejores que otras, pero al fin de cuentas IMITACIONES  
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Usuario Titulo: Que perro le gana al APBT en fuerza??

kowalski

Antiguo Usuario
Publicado: domingo 19 de junio de 2011, 20:29
Aunque se ha desviado el tema, voy a dar mi opinion sobre el Bully Kuta, yo creo q es un gran moloso y que puede con el PitBull  Pero comparar molosos con molosos, terries del mismo tamaño y así... no me puedes comparar un Kangal Turco con un Caniche xD
No Loreka379... , ya lo probaron en su día. No existe nada nuevo bajo el SOL... Otra cosa es el nacionalismo de muchos países musulmanes (véase Turcos, Afganos, etc...), que para demostrar que pueden vencer a occidente enfrenta PIRCHUSS, (que no PIT BULLS reales), con sus BullyKuttas, Kangals, etc…  que de repente han salido y proliferado de la nada., cuando en la religión musulmana el perro es un animal impuro, por lo tanto se le presta bastante poca atención histórica al perro…. Estos perros solo son cruces de mastines, con perros tipo “Bull”, sobretodo el BullyKutta. Lo que demuestra la incultura de quién los selecciona.Sucesos en el  desarrollo del APBT  que no existe en otras y nos da una idea de cómo se comenzó a cultivar el "gameness" y a que extremos se llego para hacer de esta la mejor raza de combate.- 1756 en Birmingham Inglaterra un carnicero suelta su perra Bulldog contra un toro cuando esta hace presa, comienza a atacarla con su hacha,la perra herida de muerte jamás aflojo su mordida, al fallecer , el tipo vende a un altísimo precio las crías de la susodicha Bulldog - 1801 en Dorchester Inglaterra para demostrar el "gameness" de sus perros un tipo amputa las cuatro patas de su Bulldog y así con los muñones sangrantes el animal ataca y logra hacer presa en un toro al que no suelta a pesar de estar muriendo a causa de las heridas, luego matan al perro para que deje de "sufrir".- 1801 en Wednesbury condado de Staffordshire suenan las campanas de la iglesia para anunciar que una perra Bulldog llamada "Old Sal" famosa por su "gameness" acaba de parir su primer camada de cachorros, al morir esta perra sus crías recién nacidas son amamantados directamente por los pechos de mujeres del condado para preservarles la vida. Fuente:   The natural history of Staffordshire, por Dr. PlotA history of Staffordshire, por Greenslade and StuartEstas son sólo pequeñísimas muestras de la forma en que estos perros fueron seleccionados para su reproducción, este tipo de animales es el que se utilizo para la cría, y así combatiendo luego en los Pits de Inglaterra, Irlanda y EEUU llega hasta los años 70 del siglo XX cuando vienen los problemas que todos conocemos con la ley, esa es la esencia de este animal, con la experiencia se llega a entender que el tamaño es de tercera o cuarta categoría en este "juego" cuando dos perros de otras razas de pastoreo, guarda, defensa o lo que  quieras combaten ¿ que es lo que se busca? ¿ que cualidades separan a un Bully Kutta de un Kangal, de un CAO de un CO, SAR ? todos "juegan" en un escenario muy distinto al de los APBT con características que van de la mano con el tamaño de los perros, NO al coraje, determinación o HUEVOS , ellos no pueden competir bajo las Cajún , porque sencillamente al estar en desventaja JAMAS serían capaces de pagar sus rayas, así de fácil, sin embargo con los APBT más grandes si se puede ganarles a ellos en su propia cancha, pero como es costumbre siempre hay algunos que piensan que alguna raza es superior a los APBT, y como alguien dijo .. lo mejor es que se sienten a hacer cola porque antes que ellos y después de ellos seguirán viniendo retadores o mejor dicho soñadores pero ¿ que le vamos a hacer? si soñar no cuesta nada. Aquí no hablamos de pastores aburridos o aldeanos que ponen a luchar sus perros, aquí hay cientos de años con un propósito, una idea concreta y siglos de crianza selectiva de los mejores combatientes, los ganadores eran aptos para la reproducción, los perdedores se ponían a dormir tan sencillo como eso. Lo mejor es que existen líneas puras en la actualidad desde hace casi tres siglos con este tipo de selección.Por eso me hace mucha gracia ver en este foro, en segundamano, en milanuncios, etc… que todo el mundo tiene un autentico APBT, como si fuera una raza común que cualquiera pueda adquirir o comprar … La mayoría solo tenéis imitaciones, unas mejores que otras, pero al fin de cuentas IMITACIONES  
Una explicaciòn muy contundente, je je je, pero siempre habra gente que cree haber inventado la polvora.
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BullRott

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BullRott
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Publicado: lunes 20 de junio de 2011, 03:32
Aunque se ha desviado el tema, voy a dar mi opinion sobre el Bully Kuta, yo creo q es un gran moloso y que puede con el PitBull  Pero comparar molosos con molosos, terries del mismo tamaño y así... no me puedes comparar un Kangal Turco con un Caniche xD
No Loreka379... , ya lo probaron en su día. No existe nada nuevo bajo el SOL... Otra cosa es el nacionalismo de muchos países musulmanes (véase Turcos, Afganos, etc...), que para demostrar que pueden vencer a occidente enfrenta PIRCHUSS, (que no PIT BULLS reales), con sus BullyKuttas, Kangals, etc…  que de repente han salido y proliferado de la nada., cuando en la religión musulmana el perro es un animal impuro, por lo tanto se le presta bastante poca atención histórica al perro…. Estos perros solo son cruces de mastines, con perros tipo “Bull”, sobretodo el BullyKutta. Lo que demuestra la incultura de quién los selecciona.Sucesos en el  desarrollo del APBT  que no existe en otras y nos da una idea de cómo se comenzó a cultivar el "gameness" y a que extremos se llego para hacer de esta la mejor raza de combate.- 1756 en Birmingham Inglaterra un carnicero suelta su perra Bulldog contra un toro cuando esta hace presa, comienza a atacarla con su hacha,la perra herida de muerte jamás aflojo su mordida, al fallecer , el tipo vende a un altísimo precio las crías de la susodicha Bulldog - 1801 en Dorchester Inglaterra para demostrar el "gameness" de sus perros un tipo amputa las cuatro patas de su Bulldog y así con los muñones sangrantes el animal ataca y logra hacer presa en un toro al que no suelta a pesar de estar muriendo a causa de las heridas, luego matan al perro para que deje de "sufrir".- 1801 en Wednesbury condado de Staffordshire suenan las campanas de la iglesia para anunciar que una perra Bulldog llamada "Old Sal" famosa por su "gameness" acaba de parir su primer camada de cachorros, al morir esta perra sus crías recién nacidas son amamantados directamente por los pechos de mujeres del condado para preservarles la vida. Fuente:   The natural history of Staffordshire, por Dr. PlotA history of Staffordshire, por Greenslade and StuartEstas son sólo pequeñísimas muestras de la forma en que estos perros fueron seleccionados para su reproducción, este tipo de animales es el que se utilizo para la cría, y así combatiendo luego en los Pits de Inglaterra, Irlanda y EEUU llega hasta los años 70 del siglo XX cuando vienen los problemas que todos conocemos con la ley, esa es la esencia de este animal, con la experiencia se llega a entender que el tamaño es de tercera o cuarta categoría en este "juego" cuando dos perros de otras razas de pastoreo, guarda, defensa o lo que  quieras combaten ¿ que es lo que se busca? ¿ que cualidades separan a un Bully Kutta de un Kangal, de un CAO de un CO, SAR ? todos "juegan" en un escenario muy distinto al de los APBT con características que van de la mano con el tamaño de los perros, NO al coraje, determinación o HUEVOS , ellos no pueden competir bajo las Cajún , porque sencillamente al estar en desventaja JAMAS serían capaces de pagar sus rayas, así de fácil, sin embargo con los APBT más grandes si se puede ganarles a ellos en su propia cancha, pero como es costumbre siempre hay algunos que piensan que alguna raza es superior a los APBT, y como alguien dijo .. lo mejor es que se sienten a hacer cola porque antes que ellos y después de ellos seguirán viniendo retadores o mejor dicho soñadores pero ¿ que le vamos a hacer? si soñar no cuesta nada. Aquí no hablamos de pastores aburridos o aldeanos que ponen a luchar sus perros, aquí hay cientos de años con un propósito, una idea concreta y siglos de crianza selectiva de los mejores combatientes, los ganadores eran aptos para la reproducción, los perdedores se ponían a dormir tan sencillo como eso. Lo mejor es que existen líneas puras en la actualidad desde hace casi tres siglos con este tipo de selección.Por eso me hace mucha gracia ver en este foro, en segundamano, en milanuncios, etc… que todo el mundo tiene un autentico APBT, como si fuera una raza común que cualquiera pueda adquirir o comprar … La mayoría solo tenéis imitaciones, unas mejores que otras, pero al fin de cuentas IMITACIONES  
Creo que no hay nada mas que agregar
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Publicado: martes 21 de junio de 2011, 14:47
Bobbyperú, entonces? en concreto? la idea principal es que el apbt es el mas "fuerte" por así decirlo???? Yo no me entero mucho de las descendencias de los apbt la verdad xD
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Publicado: martes 21 de junio de 2011, 15:12
Bobbyperú, entonces? en concreto? la idea principal es que el apbt es el mas "fuerte" por así decirlo???? Yo no me entero mucho de las descendencias de los apbt la verdad xD
Digamos que libra a libra si es el mas fuerte ya que arrastra mucho mas peso en proporcion a otros perros que le doblan o triplican el peso.En general es el perro mas completo que hay para su tamaño.Un saludo
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idigan

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Publicado: miércoles 22 de junio de 2011, 20:08
es dificil deducirlo ya q la familia de losw bulls tienen un gran a guante en cuan a fuerza y no son perros q ce derriven facilmente asi q en una pelea no seria un oponente facil ademas s la agilidad q les da su tamaño aunque en fuerza de arrastre creo q depende del peso del animal los kilos q arrastrey en fuerza mandibular ni se diga son de lo mejor cuando agarran algo dificilmente lo sueltan creo q un oponente digno seria un Bull Terrier un AmStaff American Bully o un Bóxer
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Publicado: miércoles 22 de junio de 2011, 20:45
es dificil deducirlo ya q la familia de losw bulls tienen un gran a guante en cuan a fuerza y no son perros q ce derriven facilmente asi q en una pelea no seria un oponente facil ademas s la agilidad q les da su tamaño aunque en fuerza de arrastre creo q depende del peso del animal los kilos q arrastrey en fuerza mandibular ni se diga son de lo mejor cuando agarran algo dificilmente lo sueltan creo q un oponente digno seria un Bull Terrier un AmStaff American Bully o un Bóxer
Eh visto Amstaff hacer grandes hazañas pero pararse cuando ya no puedenAmerican bully , Bull Terrier, BoxerNo son lo que todos creen (un perro atletico)simplemente su fisico les resta funcionalidad
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andhres0393

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Publicado: miércoles 22 de junio de 2011, 22:46
Aunque se ha desviado el tema, voy a dar mi opinion sobre el Bully Kuta, yo creo q es un gran moloso y que puede con el PitBull  Pero comparar molosos con molosos, terries del mismo tamaño y así... no me puedes comparar un Kangal Turco con un Caniche xD
No Loreka379... , ya lo probaron en su día. No existe nada nuevo bajo el SOL... Otra cosa es el nacionalismo de muchos países musulmanes (véase Turcos, Afganos, etc...), que para demostrar que pueden vencer a occidente enfrenta PIRCHUSS, (que no PIT BULLS reales), con sus BullyKuttas, Kangals, etc…  que de repente han salido y proliferado de la nada., cuando en la religión musulmana el perro es un animal impuro, por lo tanto se le presta bastante poca atención histórica al perro…. Estos perros solo son cruces de mastines, con perros tipo “Bull”, sobretodo el BullyKutta. Lo que demuestra la incultura de quién los selecciona.Sucesos en el  desarrollo del APBT  que no existe en otras y nos da una idea de cómo se comenzó a cultivar el "gameness" y a que extremos se llego para hacer de esta la mejor raza de combate.- 1756 en Birmingham Inglaterra un carnicero suelta su perra Bulldog contra un toro cuando esta hace presa, comienza a atacarla con su hacha,la perra herida de muerte jamás aflojo su mordida, al fallecer , el tipo vende a un altísimo precio las crías de la susodicha Bulldog - 1801 en Dorchester Inglaterra para demostrar el "gameness" de sus perros un tipo amputa las cuatro patas de su Bulldog y así con los muñones sangrantes el animal ataca y logra hacer presa en un toro al que no suelta a pesar de estar muriendo a causa de las heridas, luego matan al perro para que deje de "sufrir".- 1801 en Wednesbury condado de Staffordshire suenan las campanas de la iglesia para anunciar que una perra Bulldog llamada "Old Sal" famosa por su "gameness" acaba de parir su primer camada de cachorros, al morir esta perra sus crías recién nacidas son amamantados directamente por los pechos de mujeres del condado para preservarles la vida. Fuente:   The natural history of Staffordshire, por Dr. PlotA history of Staffordshire, por Greenslade and StuartEstas son sólo pequeñísimas muestras de la forma en que estos perros fueron seleccionados para su reproducción, este tipo de animales es el que se utilizo para la cría, y así combatiendo luego en los Pits de Inglaterra, Irlanda y EEUU llega hasta los años 70 del siglo XX cuando vienen los problemas que todos conocemos con la ley, esa es la esencia de este animal, con la experiencia se llega a entender que el tamaño es de tercera o cuarta categoría en este "juego" cuando dos perros de otras razas de pastoreo, guarda, defensa o lo que  quieras combaten ¿ que es lo que se busca? ¿ que cualidades separan a un Bully Kutta de un Kangal, de un CAO de un CO, SAR ? todos "juegan" en un escenario muy distinto al de los APBT con características que van de la mano con el tamaño de los perros, NO al coraje, determinación o HUEVOS , ellos no pueden competir bajo las Cajún , porque sencillamente al estar en desventaja JAMAS serían capaces de pagar sus rayas, así de fácil, sin embargo con los APBT más grandes si se puede ganarles a ellos en su propia cancha, pero como es costumbre siempre hay algunos que piensan que alguna raza es superior a los APBT, y como alguien dijo .. lo mejor es que se sienten a hacer cola porque antes que ellos y después de ellos seguirán viniendo retadores o mejor dicho soñadores pero ¿ que le vamos a hacer? si soñar no cuesta nada. Aquí no hablamos de pastores aburridos o aldeanos que ponen a luchar sus perros, aquí hay cientos de años con un propósito, una idea concreta y siglos de crianza selectiva de los mejores combatientes, los ganadores eran aptos para la reproducción, los perdedores se ponían a dormir tan sencillo como eso. Lo mejor es que existen líneas puras en la actualidad desde hace casi tres siglos con este tipo de selección.Por eso me hace mucha gracia ver en este foro, en segundamano, en milanuncios, etc… que todo el mundo tiene un autentico APBT, como si fuera una raza común que cualquiera pueda adquirir o comprar … La mayoría solo tenéis imitaciones, unas mejores que otras, pero al fin de cuentas IMITACIONES  
ok, y entonces tu tienes un APBT original, o para ti k significa k lo sea????un APBT no puede ser APBT si no tienelas ganas d matar d sus antepasados??? pork eso es lo k yo t endiendo a ti
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BullRott

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Publicado: miércoles 22 de junio de 2011, 22:54
ok, y entonces tu tienes un APBT original, o para ti k significa k lo sea????un APBT no puede ser APBT si no tienelas ganas d matar d sus antepasados??? pork eso es lo k yo t endiendo a ti
Que ganas de debatir lo ya debatidoUn APBT no se hace, NACESaludos
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wolkl

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Publicado: miércoles 22 de junio de 2011, 23:19
es tan simple como decir un podenco sin instinto de caza deja e ser un podenco?supongo que no en las primeras generaciones, pero llegara el dia que ya no sera un podenco sino una raza deribada de los podencos!
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Khan

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Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 00:09
Exacto, Wolkl .
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Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 03:50
Aunque se ha desviado el tema, voy a dar mi opinion sobre el Bully Kuta, yo creo q es un gran moloso y que puede con el PitBull  Pero comparar molosos con molosos, terries del mismo tamaño y así... no me puedes comparar un Kangal Turco con un Caniche xD
No Loreka379... , ya lo probaron en su día. No existe nada nuevo bajo el SOL... Otra cosa es el nacionalismo de muchos países musulmanes (véase Turcos, Afganos, etc...), que para demostrar que pueden vencer a occidente enfrenta PIRCHUSS, (que no PIT BULLS reales), con sus BullyKuttas, Kangals, etc…  que de repente han salido y proliferado de la nada., cuando en la religión musulmana el perro es un animal impuro, por lo tanto se le presta bastante poca atención histórica al perro…. Estos perros solo son cruces de mastines, con perros tipo “Bull”, sobretodo el BullyKutta. Lo que demuestra la incultura de quién los selecciona.Sucesos en el  desarrollo del APBT  que no existe en otras y nos da una idea de cómo se comenzó a cultivar el "gameness" y a que extremos se llego para hacer de esta la mejor raza de combate.- 1756 en Birmingham Inglaterra un carnicero suelta su perra Bulldog contra un toro cuando esta hace presa, comienza a atacarla con su hacha,la perra herida de muerte jamás aflojo su mordida, al fallecer , el tipo vende a un altísimo precio las crías de la susodicha Bulldog - 1801 en Dorchester Inglaterra para demostrar el "gameness" de sus perros un tipo amputa las cuatro patas de su Bulldog y así con los muñones sangrantes el animal ataca y logra hacer presa en un toro al que no suelta a pesar de estar muriendo a causa de las heridas, luego matan al perro para que deje de "sufrir".- 1801 en Wednesbury condado de Staffordshire suenan las campanas de la iglesia para anunciar que una perra Bulldog llamada "Old Sal" famosa por su "gameness" acaba de parir su primer camada de cachorros, al morir esta perra sus crías recién nacidas son amamantados directamente por los pechos de mujeres del condado para preservarles la vida. Fuente:   The natural history of Staffordshire, por Dr. PlotA history of Staffordshire, por Greenslade and StuartEstas son sólo pequeñísimas muestras de la forma en que estos perros fueron seleccionados para su reproducción, este tipo de animales es el que se utilizo para la cría, y así combatiendo luego en los Pits de Inglaterra, Irlanda y EEUU llega hasta los años 70 del siglo XX cuando vienen los problemas que todos conocemos con la ley, esa es la esencia de este animal, con la experiencia se llega a entender que el tamaño es de tercera o cuarta categoría en este "juego" cuando dos perros de otras razas de pastoreo, guarda, defensa o lo que  quieras combaten ¿ que es lo que se busca? ¿ que cualidades separan a un Bully Kutta de un Kangal, de un CAO de un CO, SAR ? todos "juegan" en un escenario muy distinto al de los APBT con características que van de la mano con el tamaño de los perros, NO al coraje, determinación o HUEVOS , ellos no pueden competir bajo las Cajún , porque sencillamente al estar en desventaja JAMAS serían capaces de pagar sus rayas, así de fácil, sin embargo con los APBT más grandes si se puede ganarles a ellos en su propia cancha, pero como es costumbre siempre hay algunos que piensan que alguna raza es superior a los APBT, y como alguien dijo .. lo mejor es que se sienten a hacer cola porque antes que ellos y después de ellos seguirán viniendo retadores o mejor dicho soñadores pero ¿ que le vamos a hacer? si soñar no cuesta nada. Aquí no hablamos de pastores aburridos o aldeanos que ponen a luchar sus perros, aquí hay cientos de años con un propósito, una idea concreta y siglos de crianza selectiva de los mejores combatientes, los ganadores eran aptos para la reproducción, los perdedores se ponían a dormir tan sencillo como eso. Lo mejor es que existen líneas puras en la actualidad desde hace casi tres siglos con este tipo de selección.Por eso me hace mucha gracia ver en este foro, en segundamano, en milanuncios, etc… que todo el mundo tiene un autentico APBT, como si fuera una raza común que cualquiera pueda adquirir o comprar … La mayoría solo tenéis imitaciones, unas mejores que otras, pero al fin de cuentas IMITACIONES  
Uploaded with ImageShack.usMas de lo mismo. La raza APBT tiene un origen meridianamente claro y documentado... claro que siempre ha habido "soñadores" que pretenden rodear la raza de un misticismo ridiculo y banal y cuentos chinos que rozan la alucinacion...ni idea de mastines, ni idea de kangals, ni idea de pisburls,ni idea de perros...Hombre ya puestos..te has quedado corto bobyy..sigue retrocediendo mas en el tiempo y al final llegaras el Canis Pugnax , jjuas jjuass
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Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 03:57
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BOBBYPERU

El usuario ha sido baneado hasta el 11/07/2030 por no cumplir las normas del foroBOBBYPERU
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Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 14:35
:-DEs jodido ser Ignorante Lindemann…¿eh?Mejor te cuente la historia del APBT tu amigo Mariano Peinado, que ese si que tiene rigor histórico…o mejor aún  puedes comprar un libro en Carrefur ediciones Vecchi u otra de similar calidad, donde el autor sabe tanto como tu… jejejejeje.“No se debe confundir la verdad con la opinión de la mayoría”                                                                       Jean Cocteau.Todas las teorías son tan sólidas como un castillo de arena, que ante la primera marea se derrumban…  incluso han caído Leyes, se han derrumbado grandes teorías de la humanidad como el Conductismo de Skinner con las aberraciones al sabor de las ratas, el fracaso del proyecto paloma cuando comenzaron a mostrar conductas impropias desde el mismo centro del conductismo, las cuales fueron debatidas por premios Nobel...... ¿que queda para unos neófitos autores de libros de perros de raza?Sin embargo la historia de las razas caninas parece inamovible, rígida…como si no pudiera haber pruebas o descubrimientos diferentes a lo aceptado y las opiniones vertidas desde hace más de un siglo.Cuando hablamos del pasado y de historiadores, la verdad es que no se puede tener mucha “fe” en ellos…. Napoleón Bonaparte definía la historia como " una fábula sencilla que todos hemos aceptado". Hay historiadores que ponen en duda la existencia de Jesús y encuentran similitudes con la historia de los dioses egipcios, (una copia adaptada al cristianismo) siendo algo que aceptamos como real de la historia de la humanidad, imaginemos ahora cuantas contradicciones podemos encontrar en la historia de las razas de perros, que lógicamente tuvieron menos atención. La mejor ventana al pasado son cuadros y otras representaciones caninas…y hay si indagamos un poco nos daremos cuenta que las cosas parecen contradecirse enormemente con lo que nos cuentan.Mosaico Romano de Piazza Armerina, (s. III-IV d. C.). Escena de cacería. Fijémonos en las proporciones del perro, tamaño, color, amputación de orejas y el intento del artista por resaltar los músculos maseteros (laterales de la cara). En líneas generales nos puede recordar al APBT.¿Como era físicamente el antiguo Bulldog?Para intentar responder esta pregunta, vamos a citar textos del Sr. R. H .Voss principalmente, pues era considerado la mayor autoridad e historiador del Bulldog  defensor del Bulldog  de hocico corto, etc.… Te vas a dar cuenta de algo Lindemann y es que este señor cita cuadros y referencias que ni siquiera vio, que es exactamente lo que te pasa a ti, y a mucha gente que nunca se cuestiona nada, da por hecho cosas que ni siquiera han visto y repiten como papagayos como un Dogma de FE… Muchas de estas citas aparecieron en su trabajo original “OUR DOGS” (publicación Británica de 1933). Además ilustraremos estas referencias con grabados originales que él cita, sean más comprensibles los textos. También haremos referencias a otros autores, así podrás comprobar que esto de la historia del APBT, no es tan sencillo como parece y que existen distintas teorías todas tan válidas o invalidas  como desees.“Mucho puede pasar al cambiar una raza de perros en cincuenta años, por endogamia, y cruzas para fijar cierto propósito, entre los años 1686 y 1735, se produjo un tipo de perro definitivo con un peso promedio de 23 / 27 Kg. El perro de 1735, poseía un cráneo más chico que el Bulldog de estos días (1933), hocico más largo, más alto, no tan ancho en el frente, más liviano de huesos, y menos exagerado en toda su conformación. El Bulldog que fue evolucionando gradualmente entre los años 1686 / 1735, finalmente más del 40% más liviano que sus ancestros, y no solo el más bravo de los perros, sino que la criatura más brava de todas, sin hacer excepción del viejo Gallo Ingles de riña. Este es un hecho indisputable, el cuál fue probado una y otra vez. Un número de Bulldogs fueron enfrentados contra los leones de George Wombwell en Warwickshire, en 1825”                                                                                                                 R. H .VossAquí tenemos algo interesante, los Bulldogs que fueron enfrentados contra los leones de George Wombwell en 1825.Este acontecimiento es uno de los más documentados de la época, se conservan los dibujos aparecidos en los periódicos e incluso la entrada al espectáculo que costaba dos guineas.¿Cuál era el aspecto de estos Bulldogs?Esta es una perrita Bulldog llamada Nettle peleó en la segunda tanda contra Nero (el León) 1825.En la página 314 de este libro: http://books.google.com/books?id=AmrhAAAAMAAJ&pg=PA318#v=onepage&q&f=falsePodemos ver los nombres de los Bulldogs que combatieron:1ª Tanda de perros compuesta por: Turk, Capitain y Tiger.2ª Tanda de perros compuesta por: Nettle, Rose y Nelson.Por cierto échale un vistazo a la página 311 del mismo libro y veras el grabado original sobre la pelea de los Bulldogs y el León….jejejeje. También nos habla del peso de los perros el periódico  Morning Herald del 27 de julio de 1825. Nos dice  textualmente que los perros tenían una media por cabeza de 40 libras  de peso (poco más de 18 Kg). Mientras que el libro citado en el enlace, habla que el perro más pesado no superaba las 60 libras unos 27 Kg. y el más pequeño estaba en 30 libras unos 13,6 Kg. Curioso de 14Kg a 27 Kg ¿Cómo un APBT? jejejeje“Desde 1735 a 1835 el Bulldog fue criado en las mismas líneas sin alteraciones en tipo. En 1835 la cruel práctica del acoso de toros fue prohibida por la ley y la verdadera ocupación del Bulldog desapareció. El probablemente hubiera muerto si no hubiera sido por bárbaro deporte de pelear perros…La mayor parte de los Bulldogs de esos días estaban por los 20.4 / 22.7 Kg. sobre las líneas que habían sido criadas para ese tipo y propósito que había emergido en 1735, se puede decir que eran perros extremadamente activos, poderosos, game y tenaces, de patas mucho más largas y mucho menos mimosos y para nada tan pesados como los de estos días, no obstante eran muy musculosos y compactos, como se pueden observar en el gravado de Crib & Rosa, de 1817…”                                                                                                                                                                                                                                                R. H .Voss¿Cómo eran Crib & Rosa que cita  R. H .Voss ?CRIB & ROSA. La famosa obra de ABRAHAM COOPER, año 1817. Representa a dos Bulldogs de la época, que fueron tomados como modelo para realizar el primer estándar sobre la raza Bulldog Inglés.Se puede apreciar el enorme parecido del antiguo Bulldog, con el American Pit Bull Terrier (APBT) actual, todas las proporciones son idénticas, incluso de hocico y cabeza.El BULLDOG CLUB INCORPORATED  afirma que este fue el cuadro que ellos tuvieron en su poder y es el original, tienen toda la documentación de este cuadro. Las inscripciones en el cuadro, también parecen indicarnos que nos hayamos ante el cuadro original.http://www.youtube.com/watch?v=XJmqQgFhVhQ&feature=player_embeddedhttp://www.youtube.com/watch?v=fwZcTHjxcUg&feature=player_embeddedhttp://www.youtube.com/watch?v=I3em7-FPvKQ&feature=player_embeddedhttp://www.youtube.com/watch?v=2cZjVBoozgs&feature=player_embeddedExisten dos copias de este cuadro en el AMERICAN KENEL CLUB y KENNEL CLUB INGLES, respectivamente, son bastante fieles pero hay diferencia en la conformación de la cabeza y hocico de los perros, probablemente de hay proviene la confusión de creer que el antiguo Bulldog de trabajo era un perro de hocico muy corto.Una de las copias con variacionesEste error es debido a que para hacer publicaciones en la época, libros, etc.…  no eran usadas fotos del cuadro original ya que no existían las cámaras y  dichas publicaciones eran totalmente hechas a mano y el artista que pinto el cuadro original y el artista que hizo la plancha de bronce para imprimirla son diferentes y no puede salir exactamente igual. El grabado que se publico en 1820 del cuadro (la copia) fue hecho por Sr. JOHN SCOTT el cual esta hecho a mano sobre una plancha de bronce para después ser pasado a papel y así publicarlo, no puede ser exacto al original ya que era un trabajo de cincel sobre una plancha de bronce o cobre. Las dos copias que hay tanto en USA en el AMERICAN KENEL CLUB como  en el  KENNEL CLUB INGLES de Londres son pintadas sobre unas de estas publicaciones por eso las diferencias sobretodo en el hocico de ROSA.“…He señalado que había evidencias de que existió una raza en tiempos remotos, que era conocida con muchos nombres dependiendo de la época y la situación geográfica que los envolvía. Así el mastín, el molosso, el bandog, el bulldog, el Bullembeiser, el Blue Paul, el Red Smut y otros innumerables términos podrían ser aplicados a la misma raza y algunas veces, tal vez para variaciones de la misma,...Ahora ¿en que momento declaramos a esta raza como la nuestra? ...existen pinturas que presentan a perros (se ven como un moderno American Pit Bull Terrier) cuando están en combate con toda clase de bestias, incluyendo otros perros en el lejano siglo XII……Es evidente que existieron dos Bulldogs. Uno fue criado como mascota o por su rareza, el otro fue criado para la pelea, para la cacería, para el Bullbaiting o como guardián -por supuesto el tipo funcional fue también criado como mascota, pero no por toda la gente-. También es posible que haya habido algunas cruzas de estos dos tipos. De cualquier manera el asunto del bulldog braquicéfalo ha estado por todas partes del mundo, por mucho tiempo y que es probablemente el resultado de una selección en la crianza que se inicio con especimenes malformados. La forma braquicéfala fue popular en varios tipos de perros-por ejemplo el King Charles Spaniel, el Pug, el Pequinés, etc.- por tener una forma humanística y exótica. Sin embargo el Bulldog actual representa la inutilidad como peleador ya que no tiene fuerza para morder…                   Y yo digo:" Aquí esta el autentico Bulldog, el APBT que viene a nosotros desde tiempos remotos, conservando su forma y valentía originales y en verdad es un animal único"...Puede haber criticas a este punto de vista y si las hay que así sea, para un debate de interesados en la raza. Quién quiera escribir tendrá que esperar que sus puntos de vista sean criticados. Pero creo que el mío esta establecido en lo obvio. Así que las críticas encontraran más difícil mi punto de vista que derribar un poste de alumbrado……Las cruzas de otras razas de las que he oído han sido siempre un desastre. Aparentemente la valentía es poligenética  y de este modo se pierde fácilmente en la cruza de animales que no son valientes (la prole puede ser reñidora y de pelea larga, pero por supuesto esto no es suficiente para ganar). Por esta razón un Gran Danés o el Bullmastiff no ganarían, como muchos piensan que debería ser, en una pelea contra un Pit Bull, corren y chillan cuando el Pit Bull los tiene abajo. Ocasionalmente un criador de Pit Bulls ha tratado de hacer un poco de dinero enfrentando un hibrido mitad Mastiff, mitad Pit Bull, la idea es que la valentía proporcionada por el Pit Bull le permitiría incapacitar a un pequeño Pit Bull con su tamaño y fuerza superior, pero la valentía nunca fue suficiente para ganar. Tan completo ha sido el fracaso que un Pit Bull hibrido casi nunca aparece en una competencia.Conociendo ahora como es la valentía y como perdura o se conserva y teniendo en cuenta la calidad que poseían los Bulldogs en tiempos remotos ¿Podemos tomar en serio el antiguo cuento que habla sobre la calidad que se producía mediante la cruza de un Bulldog y un terrier? No hay razón para creerlo. Las primeras informaciones eran inconfiables   y contradictorias. Los cuadros de hace más de 300 años muestran al Bulldog con un aspecto ágil y un hocico largo… ¡de hecho se ven como un Pit Bull! Pinturas realizadas más o menos en la misma época, muestran al Bulldog con la nariz chata y cola corta. Aparentemente en aquella época algunos Bulldogs eran criados con aspecto inusual y otros para competencias. Las narices chatas si les creemos a los escritores modernos fueron diseñadas para permitirle al Bulldog respirar cómodamente  cuando sujetaba a un toro. ¡No lo crea! El público ha tenido los ojos vendados respecto a esta idea durante años. El Bulldog no puede respirar bien incluso echado en su cama, mientras el Pit Bull es capaz de respirar bien independientemente si ha hecho presa a un Jabalí, un toro u otro perro. ¿No es más creíble y lógico que nuestro Pit Bull es un descendiente directo de los antiguos Bulldogs de pelea sin cruzas que pudieron diluir toda la importante valentía? Tal vez a esto se deba que a menudo sea llamado “Bulldog” por los criadores de Pit Bull, incluso hoy día.                                                                                                 Richard F. StrattonAhora bien si admitimos que desde 1686 al 1735 el Bulldog reduce su tamaño en un 40%...como dice R. H .Voss .. “Mucho puede pasar al cambiar una raza de perros en cincuenta años, por endogamia”…obteniendo Bulldogs puros de una media de 23/27 Kg. ¿Quién nos dice que entre 1735 a 1835, no existieran personas empeñadas en reducir aun más el tamaño de esos perros, creado líneas superlivianas?¿Si en 50 años podemos reducir el tamaño en 40% en 100 años cuanto?Supongamos que entre 1735 a 1785 (50 años), creamos algunas líneas más ligeras en un 40% que el Bulldog de 1735 (23 a 27Kg).Esto nos daría perros de 13,8 Kg. a 16,2 Kg. en 1785.¿Y que pasaría sino conformes con esto, algunos criadores deciden criar perros aun más ligeros entre 1785 y 1835 (50 años más)?Un 40% más ligero que 13,8 Kg. , son 8, 3 Kg. y de 16, 2 Kg. podemos pasar a unos 10 Kg.Por ese motivo tengo cierta cautela sobre el cruce del bulldog y el terrier que sin duda lo hubo, pero no para mejorar al bulldog, sino al terrier…y el hecho que hubiera bulldogs muy ligeros no lo convierte en una prueba irrefutable de su mestizaje con los terriers.Los estándares de belleza de las razas caninas son bastante recientes, he intenta fijar lo que era norma en esa raza, por ese motivo puede existir la descalificación para ejemplares que no lleguen a la altura minima o aquellos que superen ampliamente la altura máxima… Las razas de trabajo en el que prima el carácter al físico puede existir una mayor variedad y más si cada criador prefiere un tipo/ peso y medida en concreto sin que nadie le pueda descalificar su perro como no apto para la raza por ser demasiado pequeño o grande…Quizás el experimento Belyaev nos pueda ayudar a entender que el salto evolutivo no tiene porque tardar miles de años y que debido a la protección humana, sobreviven muchas mutaciones que de otra forma no sobrevivirían, además los animales domésticos ya de por sí tienen mucho mayor índice de mutación por la variabilidad de su medio, así que es muy fácil la aparición de diversas características morfológicas en las razas perros.Si estamos dispuestos a admitir este experimento científico, que en tan solo 10 años, bajo selección del ser humano consigue modificar el comportamiento de un animal salvaje y este a su vez modifica mucho más de lo esperado, consiguiendo mutaciones que también afectan a su físico…No se porque existe tanta dificultad en admitir que bajo una atenta selección se puede fijar casi cualquier característica en animales domésticos ya de por si con importantes mutaciones y encima en un periodo mucho más prolongado (150 / 200 años) La respuesta no es complicada: selección. Si usas los ejemplares sanos más pequeños de cada camada, al cabo de 50 años tendrás perros más pequeños que el promedio.No es tan difícil, ni tan remotamente posible admitir que diferentes dogman de la época, criaran diferentes tipos de Bulldogs en cuanto a tamaño y peso, según sus preferencias,… así tendríamos los seguidores fieles del antiguo tipo de Bulldog (40 Kg.), otros criando animales de  23/ 27 Kg.,  otras corrientes de pensamiento criando en 14 a 16 Kg., y finalmente los seguidores de autenticas miniaturas entre 8 y 10 Kg. Todas estas líneas de sangre de Bulldog puro, con sus diferentes tamaños pueden haber sido cruzadas entre si a su llegada a los Estados Unidos, creando esa variedad genética en la que algunos basan  que fue cruzado con el terrier, pero que es un pobre argumento sin ninguna prueba irrefutable …curiosamente la practica y las representaciones antiguas apoyan la teoría que es el antiguo bulldog puro llegado a nuestros días. Los defensores de la cruza con terrier desean pruebas…pruebas que ellos son incapaces de aportar  y que exigen con tanto ahínco a los demás,  ese nivel de exigencia debería empezar por ellos y su teoría, ya que esta no aguanta el más mínimo estudio imparcial, se tambalea fácilmente en cuanto empezamos hacer pequeñas preguntas incomodas.¿De donde sale el Bulldog Ingles actual?                                                                                                                                                                                                                EL CRUCE CON EL PUG Y SUS EFECTOS “No hay duda de que unas pequeñas hembras de Bulldog han sido cruzadas con Pugs, en orden de reducir el tamaño de las progenies y también para producir el color beige claro que tanto admiraban. El peso promedio del Pug de esos días era de 9 Kg. Y sus orejas no eran como las actuales que rodean la cabeza, a menudo eran en forma de rosa o botón…... No hay duda que estos cruces con Pugs hicieron mucho para que prevalezca el “Beige Emut” en el Bulldog y también la cola atornillada……En 1859 comenzaron las exposiciones abiertas de perros, y el comienzo de esta era inmediatamente creo e incentivó la cría de Bulldogs para exposiciones…”                                                                                                                 R. H .VossP.D. La próxima vez Lindemann que te tires al vacío sin saber ni de lo que hablas, recuerda
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Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 15:26
Jajajajaja... enga...en primer lugar para tu informacion te diré que "mi" raza no es el apbt aunque al lado tuya yo parezca un autentico experto y tu un simple novatillo en temas caninos, en segundo lugar que no soy amigo de m.peinado, ni comparto sus "teorias"las cuales rechazo, de igual forma que tampoco comparto las teorias y ensoñaciones de richard stratton, en tercer lugar que todas esas fotitos, cuadros, grabados y reproducciones antiguas ya las he vi hace mucho, y por supuesto hace mucho que leí todas esas historietas y anotaciones que haces...creeme , si es por mi ahorrate las parrafadas para intentar salir al paso aunque dificilmente lo consigues, porque como bien sabes a "buen entendedor ,pocas palabras",..y entiendo perfectamente lo que se quiere decir con pocas palabras...claro que tu das por hecho que me vas a impresionar con toda esa "informacion" que te piensas que yo ya no lo sabia, en fin..Ahora va resultar que en siglo III dc. ya tenemos grabados de autenticos apbt , como prueba el mosaico de piazza armerina, solo porruq aparece un perrito que aparentemente tiene las orejas amputadas y los maseteros desarrollados.. juas juas, vamos que el señor boby peru va a revolucionar la cinofilia moderna , probando que el apbt  es un perro italiano no? juas juasAmi me vas a hablar de bulldogs. juas. si lo que quieres es probar que el origen de los perros pits esta en los bulldogs, eso ya lo sabia, llegas tarde... haces muy bien en poner foticos de bulldogs, no he visto ninguna de PitBull  sabes por que ?porque el origen del apbt esta en los perros pits y de presa que los britanicos importaron en sus migraciones al continente americano a principios del siglo XIX. y que alli se desarrollaron.... no hay mas. es propio de los novatos como tu confundir bulldogs con AMERICAN PitBull terrier..dificlmente podia existir el apbt , cuando esos grabados y reproduccciones son algunas incluso anteriores a que estados unidos de america existiera no crees? como es que existia el american PitBull sino "existia" america? pd. Cuidado que viene el troll... juasssUploaded with ImageShack.us
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BOBBYPERU

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Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 18:07
Lindenmann, te he dicho que te asegures, antes de abrir la boca de lo que hablas.¿Te gusta el Bulldog Americano?..Bonito perroNo llores mucho por lo que te voy a contar  porque a los niños cuando le quitas la ilusión se enfadan y patalean  LA REALIDAD DEL Bulldog AMERICANONadie oye hablar del Bulldog Americano, ni en los propios Estados Unidos, ni en ninguna parte del mundo hasta finales de los años 70 y principios de los 80, que lo da a conocer el Dr. Carl Semencic escribiendo el primer artículo sobre la raza en la revista Dog World.Casualmente el APBT se hace tremendamente popular por esas fechas después de ilegalizar los combates, se dispara una demanda tremenda por el público …pero la gente quiere APBT más grandes(la tontería de siempre) y es aquí cuando entran en juego los tres criadores pilares de la raza “Bulldog Americano” salido de la nada, llenándose  los bolsillos, con la inestimable ayuda de los artículos de su amigo Semencic, aprovechándose de pobres incautos como tu…jejejeje.Joe Painter, de Chicago Illinois, el cual criaba “Bulldogs Americanos”, evidentemente siempre se ha sabido que hacia mezclas de APBT (pues a él le gustaban las peleas), para imprimir cierto aire luchador a sus perros…Alan Scott, bueno creo que una imagen vale más que mil palabras,…mira tú Scott que Bulldog Americano, tiene en la foto… John D. Johnson, mientras que para 1980 y antes sus perros pesaban entre 36 /38 Kg, hacia 1985 ya anunciaba perros de más de 60 Kg. En el núcleo de la línea Johson desde 1980 hay una perra de nombre Bullmede´s “Queen”, fue criada y era propiedad de Mr. Dave Leavitt. Un examen de la línea Leavitt demuestra claramente que esta perra “Queen” tan importante  dentro de la cría Bulldog Americano, de hecho en parte era APBT, otra parte Bulldog Inglés de exposición y Bullmastiff.  :cry:Un consejo… si quieres un buen Bulldog Americano, que lleve bastante sangre de autentico APBT, …cuanta más sangre de APBT, mejor Bulldog Americano será.. Aunque siempre tendrás un bastardo por más que alguno intente venderte la moto por Internet.  8-)Nada chico, sigue dándole vueltas al mundo canino, que siempre han existido pocas razas o tipos raciales de perros, Mastines, Galgos, pequeños terriers o Pinchers, pastores y perros de presa estos últimos de parámetros similares al APBT con pequeñas variaciones de peso y tamaño, todo lo demás es un invento de hace cuatro días para hacer negocio de la FCI, AKC, UKC, etc.… hay que inventarse razas y contar una historia bonita, ES MÁS FACIL VENDER UN PERRO CON HISTORIA QUE SIN ELLA…Hoy es el Kangal y el Bullykutta..,.mañana será el PASTOR DEL CACHALOTE…   :-DComo dijo Ford Fairlane:"Tanto gilipollas y tan pocas balas" Demonio
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Usuario Titulo: Que perro le gana al APBT en fuerza??

Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 19:19
Veo que te has tomado tu tiempo para buscar informacion en internete sobre algunos tipos de Bulldog delo que no tienes ni idea, puesto que casi toda la informacion que has puestos es ERRONEA  y malinterpreteda,algo muy propio por desgracia por estos lares,oyes campanas pero sabes por donde, otro que pretende hacernos creer que el apbt es la raza mas antigua y mas mejor del mundio mundial ¿ quien inventa historias para vender una raza? Me parece que el que fantasea y alucina son los cortos de mira y pensamiento como tu que se creen las majaderias que decia Stratton. Prueba de ellos es que pones  grabados y reproducciones antiguas de bulldogs (no de apbt) anteriores a que estos llegaran a estados unidos, cuando ni siquiera existia la raza,cualquie parecido con la realidad es pura coincidencia con los bulls..¿porque no pones fotos tambien de  los alanos españoles? Repito ¿quien inveta fantasias y aluciones sobre la historia de la raza? Cortos de miras enfrascados en el ombligo del mundo pitbulero, como siempre. Con lo facil que es situar en el tiempo el origen del apbt.Hasta finales de 70 y principios de los 80 nadie habia oido hablar de bulldogs.. seras tu y tu internete, claro que es que todavia no te ha dado tiempo a darle suficientes veces al google, es comprensible. Enga rebusca. O quieres que te haga yo todo el trabajito? No estan hechas las margaritas para ... Otro apuntito. el perrito de scott, no esta dentro del estandar, por si no te habias dado cuenta, pero que vas a saber tu! Ni siquiera podrias diferenciar los distintos tipos de la raza, ni los distintos tipos de razas bulls.No te lo tomes a mal, pero si buscara un perro , seguramente lo haria con la menos sangre posible de apbt, veras, es que me gustan los perros funcionales y las razas de trabajo.  , lo siento, :evil:No hables de lo que no sabes, que no serias el primero, que luego acabas lloriqueando y pataleando.  
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Usuario Titulo: Que perro le gana al APBT en fuerza??

Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 19:27
Hoy es el kangal dice..juasss ni idea macho, que porque leiste hace tres cuarto de hora lo que era un kangal en internete no significa que la raza no existiera mucho antes que tu y seguramente tus pischurrs.
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Usuario Titulo: Que perro le gana al APBT en fuerza??

BOBBYPERU

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Publicado: jueves 23 de junio de 2011, 23:50
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zegio

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Publicado: viernes 24 de junio de 2011, 00:47
Hola a dod@s bueeeeno yo creo que el título bien lo dice "Que perro le gana al APBT en fuerza??" no dice "cuál es el origen del APBT" aunque no he leído por que se originó la pelea pienso que está mal ponerse a debatir eso aquí, en un post que no tiene nada que ver en el tema. Si quieren debatir o discutir el tema del origen del APBT pues abran un hilo sobre eso y que cada uno dé ahí su opinión no sigan desviando el tema.PD.: pienso que quizá un Presa Canario le gana en fuerza o un Bull Terrier (?) jajaj no lo sé, tal vez el APBT sea el mas fuerte.Saludos =)
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