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Foro de Akita Inu

Sobre adiestramiento, carácter y dudas varias acerca del Akita Inu (una visión realista de la raza)

Página: 7 de 9
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Sobre adiestramiento, carácter y dudas varias acerca del Akita Inu (una visión realista de la raza)

Aneleis

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Aneleis
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Publicado: lunes 16 de mayo de 2016, 23:56
Yo aún tendría que ver un vídeo (o en directo) de un Akita obedeciendo ciegamente existiendo estímulos externos llamativos para él (perra en celo, perro ladrando, un gato corriendo, gente comiendo algo apetecible...) hasta entonces creo que es un perro que se puede entrenar en órdenes básicas pero no un perro en el que confiar para llevarlo suelto por medio de la calle...


No hay perro que se deba llevar suelto por el medio de la calle. Partiendo de eso y viendo el video de Nahoki creo  que no debería haber problema con el akita, trabajando bien el vínculo.


Mis perros tienen buen vínculo conmigo, obedecen ordenes básicas con algunos factores distractores y van sueltos por la playa, y con algún perro me ha tocado ir a cazarlos porque no obedecían....

A ver si mañana veo el vídeo desde el pc y puedo decir que he cambiado de opinión...
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Wilfor

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 00:42
Javi, lo que queremos decir es que se observa mucha falta de consistencia en la obediencia durante el paseo. No que no pueda ejecutar una orden perfectamente sino que el animal no va pendiente de ti y transmite la sensación de que en cualquier momento hará lo que le de la gana. Sin un gato se cruza o un perro se muestra agitado, no parece que vayas a poder retenerla. Va a cruzar y le dices que no, sigue con intención de cruzar y le reiteras que no pero sigue mostrando interés por cruzar.

Mi perra en esas condiciones solo necesita que yo no cruce para no hacerlo ella. Mi perra antes de cruzar me mira para saber si va bien o no y si debe seguir o no.

Claro, mi perra es una Bóxer  una raza mucho mas sencilla, pero no esta adiestrada. Se mueve por empatía conmigo, no por órdenes.

Deberías interactuar mas con ella en la calle para captar su atención y estrechar la comunicación. No te lo tomes a mal, es un consejo sin acritud porque creo que lo podéis hacer mucho mejor ambos dos.


Conozco a Javi y sé de buena tinta que se preocupa mucho por su perra, y que le dedica todo el tiempo necesario y más, y doy fé de que tiene una perra muy equilibrada. Por supuesto todo es mejorable, y seguro que pronto nos muestra un video donde podamos ver mejor como interactúa con ella. Obviamente no se podrá esperar de un perro tipo primitivo el nivel de obediencia de otras razas más trabajadas por el hombre, pero en ese aspecto, creo que ni de un Akita  ni de otras razas primitivas, y eso creo que todo propietario responsable lo sabe, y todo futuro propietario debe tenerlo claro. Pero creo que es un gran paso inicial para alguien sin experiencia previa en tener un Akita  demuestra que un nivel básico de educación en esta raza es posible, al menos lo suficiente como para no atemorizar a todos aquellos interesados en la raza que estén dispuestos a esforzarse y dedicarse a su perro.  Felicidades Javi, eres un gran propietario.
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morales156

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 00:51
Editado moderación: sobra.
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PandoraS

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 01:12
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Yomismamismamente

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 01:43
Javi, lo que queremos decir es que se observa mucha falta de consistencia en la obediencia durante el paseo. No que no pueda ejecutar una orden perfectamente sino que el animal no va pendiente de ti y transmite la sensación de que en cualquier momento hará lo que le de la gana. Sin un gato se cruza o un perro se muestra agitado, no parece que vayas a poder retenerla. Va a cruzar y le dices que no, sigue con intención de cruzar y le reiteras que no pero sigue mostrando interés por cruzar.

Mi perra en esas condiciones solo necesita que yo no cruce para no hacerlo ella. Mi perra antes de cruzar me mira para saber si va bien o no y si debe seguir o no.

Claro, mi perra es una Bóxer  una raza mucho mas sencilla, pero no esta adiestrada. Se mueve por empatía conmigo, no por órdenes.

Deberías interactuar mas con ella en la calle para captar su atención y estrechar la comunicación. No te lo tomes a mal, es un consejo sin acritud porque creo que lo podéis hacer mucho mejor ambos dos.


Conozco a Javi y sé de buena tinta que se preocupa mucho por su perra, y que le dedica todo el tiempo necesario y más, y doy fé de que tiene una perra muy equilibrada. Por supuesto todo es mejorable, y seguro que pronto nos muestra un video donde podamos ver mejor como interactúa con ella. Obviamente no se podrá esperar de un perro tipo primitivo el nivel de obediencia de otras razas más trabajadas por el hombre, pero en ese aspecto, creo que ni de un Akita  ni de otras razas primitivas, y eso creo que todo propietario responsable lo sabe, y todo futuro propietario debe tenerlo claro. Pero creo que es un gran paso inicial para alguien sin experiencia previa en tener un Akita  demuestra que un nivel básico de educación en esta raza es posible, al menos lo suficiente como para no atemorizar a todos aquellos interesados en la raza que estén dispuestos a esforzarse y dedicarse a su perro.  Felicidades Javi, eres un gran propietario.


Por supuesto y precisamente por eso le animo a trabajar mas con la perra, porque creo que lo pueden hacer mucho mejor y porque si el Akita es una raza en expansión es muy importante llegar hasta el final. No pretendo desanimarle sino invitarle a subir un peldaño mas porque creo que puede hacerlo. Si no lo pensara, ni me molestaria en hacerlo. Ante una raza que se expande y que es complicada tenemos que salir de la zona de confort y empezar a avanzar mas. No dejan de ser perros asociales con perro, con fuerza e instinto de guarda y recogidos en la ley de PPP, de ahí la importancia de no conformarnos con que son así porque es necesario un perfecto control si queremos disfrutar de nuestro perro sin meternos en líos.

En mi ciudad hay un chico que lleva suelta una Akita y la perra va suelta, sin bozal y siempre con él, sin molestar a nadie ni necesidad de contención o corrección.
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Wilfor

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 01:55
Javi, lo que queremos decir es que se observa mucha falta de consistencia en la obediencia durante el paseo. No que no pueda ejecutar una orden perfectamente sino que el animal no va pendiente de ti y transmite la sensación de que en cualquier momento hará lo que le de la gana. Sin un gato se cruza o un perro se muestra agitado, no parece que vayas a poder retenerla. Va a cruzar y le dices que no, sigue con intención de cruzar y le reiteras que no pero sigue mostrando interés por cruzar.

Mi perra en esas condiciones solo necesita que yo no cruce para no hacerlo ella. Mi perra antes de cruzar me mira para saber si va bien o no y si debe seguir o no.

Claro, mi perra es una Bóxer  una raza mucho mas sencilla, pero no esta adiestrada. Se mueve por empatía conmigo, no por órdenes.

Deberías interactuar mas con ella en la calle para captar su atención y estrechar la comunicación. No te lo tomes a mal, es un consejo sin acritud porque creo que lo podéis hacer mucho mejor ambos dos.


Conozco a Javi y sé de buena tinta que se preocupa mucho por su perra, y que le dedica todo el tiempo necesario y más, y doy fé de que tiene una perra muy equilibrada. Por supuesto todo es mejorable, y seguro que pronto nos muestra un video donde podamos ver mejor como interactúa con ella. Obviamente no se podrá esperar de un perro tipo primitivo el nivel de obediencia de otras razas más trabajadas por el hombre, pero en ese aspecto, creo que ni de un Akita  ni de otras razas primitivas, y eso creo que todo propietario responsable lo sabe, y todo futuro propietario debe tenerlo claro. Pero creo que es un gran paso inicial para alguien sin experiencia previa en tener un Akita  demuestra que un nivel básico de educación en esta raza es posible, al menos lo suficiente como para no atemorizar a todos aquellos interesados en la raza que estén dispuestos a esforzarse y dedicarse a su perro.  Felicidades Javi, eres un gran propietario.


Por supuesto y precisamente por eso le animo a trabajar mas con la perra, porque creo que lo pueden hacer mucho mejor y porque si el Akita es una raza en expansión es muy importante llegar hasta el final. No pretendo desanimarle sino invitarle a subir un peldaño mas porque creo que puede hacerlo. Si no lo pensara, ni me molestaria en hacerlo. Ante una raza que se expande y que es complicada tenemos que salir de la zona de confort y empezar a avanzar mas. No dejan de ser perros asociales con perro, con fuerza e instinto de guarda y recogidos en la ley de PPP, de ahí la importancia de no conformarnos con que son así porque es necesario un perfecto control si queremos disfrutar de nuestro perro sin meternos en líos.

En mi ciudad hay un chico que lleva suelta una Akita y la perra va suelta, sin bozal y siempre con él, sin molestar a nadie ni necesidad de contención o corrección.


Totalmente de acuerdo, Yomisma  
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Damzel

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 02:02
Lo fijo.
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morales156

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 09:43
Yo creo que conseguir que el Akita camine a tu lado no es difícil, dado su bajo nivel de energía, el reto es que el Akita permanezca impasible a perros que vengan a tocarle las narices, como ya os he dicho antes, el Akita si va paseando suelto, va a su rollo, si ve un perro fija su mirada en él, pero si él no viene a olerlo/a o a jugar, el Akita no va a ir (por lo general),ellos no quieren peleas, van a lo suyo en el paseo y no quieren que extraños les interrumpan eso. Por eso dice yomisma que el Akita de su zona va con el dueño y a lo suyo, es que por lo general son así todos, ahora a ese Akita que se acerquen varios perros a olerlo o jugar con el, la reacción no sería de atacar (o por lo menos lo que he visto con mi perra), la reacción es, de decirles dejadme en paz, los ahuyente y se da la vuelta a seguir con su paseo.
Pero lo que digo, conseguir una buena respuesta a la llamada con el Akita no es difícil, el vínculo con el dueño le tira mucho, y (repito) no van buscando bronca por la calle, simplemente quieren ir a lo suyo.
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Aneleis

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 10:19
Yo creo que conseguir que el Akita camine a tu lado no es difícil, dado su bajo nivel de energía, el reto es que el Akita permanezca impasible a perros que vengan a tocarle las narices, como ya os he dicho antes, el Akita si va paseando suelto, va a su rollo, si ve un perro fija su mirada en él, pero si él no viene a olerlo/a o a jugar, el Akita no va a ir (por lo general),ellos no quieren peleas, van a lo suyo en el paseo y no quieren que extraños les interrumpan eso. Por eso dice yomisma que el Akita de su zona va con el dueño y a lo suyo, es que por lo general son así todos, ahora a ese Akita que se acerquen varios perros a olerlo o jugar con el, la reacción no sería de atacar (o por lo menos lo que he visto con mi perra), la reacción es, de decirles dejadme en paz, los ahuyente y se da la vuelta a seguir con su paseo.
Pero lo que digo, conseguir una buena respuesta a la llamada con el Akita no es difícil, el vínculo con el dueño le tira mucho, y (repito) no van buscando bronca por la calle, simplemente quieren ir a lo suyo.


Muy de acuerdo, pero opino que si bien no van buscando bronca si viene uno buscándola no son perros que la eviten y se queden con el dueño. Van a responder sea quien sea el que les está plantando cara y tocandole las narices.
Al menos desde mi experiencia...
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Yomismamismamente

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 10:23
Yo creo que conseguir que el Akita camine a tu lado no es difícil, dado su bajo nivel de energía, el reto es que el Akita permanezca impasible a perros que vengan a tocarle las narices, como ya os he dicho antes, el Akita si va paseando suelto, va a su rollo, si ve un perro fija su mirada en él, pero si él no viene a olerlo/a o a jugar, el Akita no va a ir (por lo general),ellos no quieren peleas, van a lo suyo en el paseo y no quieren que extraños les interrumpan eso. Por eso dice yomisma que el Akita de su zona va con el dueño y a lo suyo, es que por lo general son así todos, ahora a ese Akita que se acerquen varios perros a olerlo o jugar con el, la reacción no sería de atacar (o por lo menos lo que he visto con mi perra), la reacción es, de decirles dejadme en paz, los ahuyente y se da la vuelta a seguir con su paseo.
Pero lo que digo, conseguir una buena respuesta a la llamada con el Akita no es difícil, el vínculo con el dueño le tira mucho, y (repito) no van buscando bronca por la calle, simplemente quieren ir a lo suyo.


Claro, eso es exactamente lo que intentaba explicar desde el inicio. Por un lado que son perros muy tranquilos que no buscan bronca por sí mismos por lo que manejarlos en la calle no debe resultarnos difícil ya que son exageradamente calmados. Por otro lado importante es el tema de la reactividad, en su relación con los otros perros no funcionan bien, entran al trapo ante la más mínima provocación y, además, que un perro invada su espacio vital, aunque sea de forma calmada o amistosa es suficiente para desencadenar, o no, una agresión.

En este último punto es donde la obediencia cobra una vital importancia, porque si tenemos un perro reactivo y que pasa de cero a cien en segundos necesitamos que nos obedezca sí o sí, no que ejecute los comandos  con la vitalidad y energía de un perro pero que sentado es sentado, no sientate si quieres, y que quieto es quieto no si te apetece, párate y que echado es echado, no ya si eso... te echas..  porque entonces nuestro akita está condenado a una vida asocial y con nula participación en el entorno, y lo único que le podemos ofrecer es ser un "meafarolas" con bozal y eso a mí me parece muy triste.

En el video, que es lo que yo comentaba vemos que la perra va a cruzar, pero va a cruzar ella, no va a cruzar su dueño, en ese momento el animal se desvincula totalmente de su guia y haciendo uso de su autonomía decide cruzar, al margen de lo que haga su dueño. Este le chista y le dice que no cruce, y la perra rectifica para, seguidamente, volver a pensar "pues yo voy a cruzar". Segundo aviso de dueño, que te he dicho que no, y la perra rectifica de nuevo con casi nula convicción, es decir,  la orden reiterada no ha disuadido en absoluto al animal que sigue pensando en cruzar. ¿Esto es importante? para mí mucho porque esa perra, en ese momento ya está expresamente haciendo algo distinto a lo que le indica su dueño y no tiene ningún estímulo externo que la invite a ello.

A eso me refería, si en ese momento pasa alguien con un perro nervioso, ladrador, provocador, cachorro juguetón de esos que van alocados.. en el ese video no hay consistencia para controlar o retener al perro y entonces ¿qué hacemos? no podemos llevar por la calle suelto y sin bozal un perro de 30 kgs, agresivo con otros perros y que no atiende a las órdenes si no le apetece. Es doblemente una gran irresponsabilidad, primero porque un perro de esas características agrede igual a perros pequeños que a grandes, y a un perrito pequeño de estos "que son muy bocas" lo puede matar y segundo porque tenemos, por desgracia, una ley muy restrictiva que nos generará graves problemas legales si nuestro akita va por la calle suelto, sin bozal y encima ataca a otro perro.  Con el akita no podremos lograr la excelencia de los ejercicios bien ejecutados y con vitalidad, pero no podemos tener un akita y dormirnos en los laureles y que el perro no podamos controlarlo y lo asumamos como normal porque es un akita. Eso implicaría riesgos para nuestro perro, para los demas perros y para nosotros mismos.  

Yo he tenido la boxer y dos rottweilers y las tres caminaban sin bozal ni correa por las zonas adecuadas, el paseo era distendido, no militar, para que hicieran lo que les diera la gana porque habían demostrado tener una buena socialización, comportamiento y criterio a la hora de relacionarse con el entorno. Pero ahora, ellas también sabían que NO es NO, porque soy la responsable de lo que les pase a mis perras y de los daños/molestias que pudieran ocasionar a terceros. Por supuesto, trabajar con boxer y rottweiler es mucho mas fácil que hacerlo con un akita pero en materia de responsabilidad no hay diferencias porque si tu akita agrede a un perro tendrás mucho más problemas que si es mi boxer la que lo hace, amén de que, por su carácter, es más facil que sea tu perra la que se meta en líos que la mía, y el marrón te lo tendrás que comer tú y el tercero perjudicado.

Si no tenemos eso claro y tenemos un akita, pueden pasar dos cosas, que tengamos serios problemas (por eso están como PPP, no es por azar, es porque han protagonizado dos muertes, que es mucho teniendo en cuenta que la población de akitas, con respecto a otras razas caninas, es minoritaria, casi insignificante) o que el pobre tenga que vivir toda su vida como Hannibal Lecter. De ahí que yo anime a los dueños de akitas a dejar de lado la complaciencia de que "son así" para empezar a trabajar a exigirles un poco más que aunque sean mas complicados que otras razas, no dejan de ser perros.
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Nahoki

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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 20:31
Antes que nada, mil gracias a [email protected] por contestar intentaré ir por partes ahora que tengo un ratito


Un vídeo de Akita Inu obediente ¿podría ser este? Lo único que me choca es el door manners (lo veo muy Millanero, corregidme si me equivoco):
https://youtu.be/qFmNog4tOnw


No se si será Millanero, pero al perro le veo con otra cara, más deseoso de complacer, no se, otra expresión. Ahí ya me gustan un poco más los akitas  

Totalmente de acuerdo, pero para ello hace falta mucho trabajo, paciencia y una buena interacción social que en el vídeo de Javi apenas se ve esto último  (ojo que para un neófito, encima con un Akita, me parece un muy buen trabajo, pero como bien le comentan Yomisma y Wilfor, todo se puede mejorar siempre). De hecho diría incluso más, en el vídeo que he pasado, a mi modo de ver, es todo demasiado mecánico y con poca estimulación social, con lo cual tampoco es un ejemplo de perfección pero es para desmitificar un poco eso de que es una raza "imposible en obediencia"


No hace fuss sino junto y si quiero no se separa de mi. Sentándose cada vez que me paro o volviéndose a colocar cuando hago giros de 180 grados. Pero como ya he dicho es un vídeo rápido, y ami no me gusta llevar el perro como si fuera un esclavo a mi lado sin poder oler o disfrutar de los paseos.


A mi me gusta que disfrute, pero no con coches cerca, por muy obediente que sea. Ya se que no hace fuss, me refería a hacer que el perro vaya cerca, tranquilo, oliendo pero pendiente, no acelerando a la mínima (no se, me da la sensación de que en cualquier momento aparece un gato o algo y hay una desgracia, pero es que soy un poco histérica del control). En cualquier caso no quiero contaminar el hilo de Nahoki  

No creo que las críticas constructivas contaminen nada, de hecho se agradecen, el fin de este post es tener una visión realista de la raza sin idealizar ni demonizar, así que toda crítica bien planteada y justificada creo debería ser aceptada con el fin de mejorar tanto personalmente, como la raza en sí, como la visión general que se tiene de estas razas.

Javi, lo que queremos decir es que se observa mucha falta de consistencia en la obediencia durante el paseo. No que no pueda ejecutar una orden perfectamente sino que el animal no va pendiente de ti y transmite la sensación de que en cualquier momento hará lo que le de la gana. Sin un gato se cruza o un perro se muestra agitado, no parece que vayas a poder retenerla. Va a cruzar y le dices que no, sigue con intención de cruzar y le reiteras que no pero sigue mostrando interés por cruzar.

Mi perra en esas condiciones solo necesita que yo no cruce para no hacerlo ella. Mi perra antes de cruzar me mira para saber si va bien o no y si debe seguir o no.

Claro, mi perra es una Bóxer  una raza mucho mas sencilla, pero no esta adiestrada. Se mueve por empatía conmigo, no por órdenes.

Deberías interactuar mas con ella en la calle para captar su atención y estrechar la comunicación. No te lo tomes a mal, es un consejo sin acritud porque creo que lo podéis hacer mucho mejor ambos dos.


Conozco a Javi y sé de buena tinta que se preocupa mucho por su perra, y que le dedica todo el tiempo necesario y más, y doy fé de que tiene una perra muy equilibrada. Por supuesto todo es mejorable, y seguro que pronto nos muestra un video donde podamos ver mejor como interactúa con ella. Obviamente no se podrá esperar de un perro tipo primitivo el nivel de obediencia de otras razas más trabajadas por el hombre, pero en ese aspecto, creo que ni de un Akita  ni de otras razas primitivas, y eso creo que todo propietario responsable lo sabe, y todo futuro propietario debe tenerlo claro. Pero creo que es un gran paso inicial para alguien sin experiencia previa en tener un Akita  demuestra que un nivel básico de educación en esta raza es posible, al menos lo suficiente como para no atemorizar a todos aquellos interesados en la raza que estén dispuestos a esforzarse y dedicarse a su perro.  Felicidades Javi, eres un gran propietario.


Por supuesto y precisamente por eso le animo a trabajar mas con la perra, porque creo que lo pueden hacer mucho mejor y porque si el Akita es una raza en expansión es muy importante llegar hasta el final. No pretendo desanimarle sino invitarle a subir un peldaño mas porque creo que puede hacerlo. Si no lo pensara, ni me molestaria en hacerlo. Ante una raza que se expande y que es complicada tenemos que salir de la zona de confort y empezar a avanzar mas. No dejan de ser perros asociales con perro, con fuerza e instinto de guarda y recogidos en la ley de PPP, de ahí la importancia de no conformarnos con que son así porque es necesario un perfecto control si queremos disfrutar de nuestro perro sin meternos en líos.

En mi ciudad hay un chico que lleva suelta una Akita y la perra va suelta, sin bozal y siempre con él, sin molestar a nadie ni necesidad de contención o corrección.


Totalmente de acuerdo, Yomisma  

De acuerdo total y absolutamente con vosotros, creo que sería interesante que Yomisma se informara de como ese chico ha trabajado con su perro, qué le ha hecho fortalecer el vínculo hasta tal punto y qué estrategias ha seguido (que pesada estoy con ello pero creo que puede ayudar mucho a posibles futuros dueños de esta raza)

Lo fijo.

Muchas gracias Damzel, es un honor que se fije un hilo en este subforo (teniendo en cuenta las que se suelen liar espacialmente ).

Yo creo que conseguir que el Akita camine a tu lado no es difícil, dado su bajo nivel de energía, el reto es que el Akita permanezca impasible a perros que vengan a tocarle las narices, como ya os he dicho antes, el Akita si va paseando suelto, va a su rollo, si ve un perro fija su mirada en él, pero si él no viene a olerlo/a o a jugar, el Akita no va a ir (por lo general),ellos no quieren peleas, van a lo suyo en el paseo y no quieren que extraños les interrumpan eso. Por eso dice yomisma que el Akita de su zona va con el dueño y a lo suyo, es que por lo general son así todos, ahora a ese Akita que se acerquen varios perros a olerlo o jugar con el, la reacción no sería de atacar (o por lo menos lo que he visto con mi perra), la reacción es, de decirles dejadme en paz, los ahuyente y se da la vuelta a seguir con su paseo.
Pero lo que digo, conseguir una buena respuesta a la llamada con el Akita no es difícil, el vínculo con el dueño le tira mucho, y (repito) no van buscando bronca por la calle, simplemente quieren ir a lo suyo.


Claro, eso es exactamente lo que intentaba explicar desde el inicio. Por un lado que son perros muy tranquilos que no buscan bronca por sí mismos por lo que manejarlos en la calle no debe resultarnos difícil ya que son exageradamente calmados. Por otro lado importante es el tema de la reactividad, en su relación con los otros perros no funcionan bien, entran al trapo ante la más mínima provocación y, además, que un perro invada su espacio vital, aunque sea de forma calmada o amistosa es suficiente para desencadenar, o no, una agresión.

En este último punto es donde la obediencia cobra una vital importancia, porque si tenemos un perro reactivo y que pasa de cero a cien en segundos necesitamos que nos obedezca sí o sí, no que ejecute los comandos  con la vitalidad y energía de un perro pero que sentado es sentado, no sientate si quieres, y que quieto es quieto no si te apetece, párate y que echado es echado, no ya si eso... te echas..  porque entonces nuestro akita está condenado a una vida asocial y con nula participación en el entorno, y lo único que le podemos ofrecer es ser un "meafarolas" con bozal y eso a mí me parece muy triste.

En el video, que es lo que yo comentaba vemos que la perra va a cruzar, pero va a cruzar ella, no va a cruzar su dueño, en ese momento el animal se desvincula totalmente de su guia y haciendo uso de su autonomía decide cruzar, al margen de lo que haga su dueño. Este le chista y le dice que no cruce, y la perra rectifica para, seguidamente, volver a pensar "pues yo voy a cruzar". Segundo aviso de dueño, que te he dicho que no, y la perra rectifica de nuevo con casi nula convicción, es decir,  la orden reiterada no ha disuadido en absoluto al animal que sigue pensando en cruzar. ¿Esto es importante? para mí mucho porque esa perra, en ese momento ya está expresamente haciendo algo distinto a lo que le indica su dueño y no tiene ningún estímulo externo que la invite a ello.

A eso me refería, si en ese momento pasa alguien con un perro nervioso, ladrador, provocador, cachorro juguetón de esos que van alocados.. en el ese video no hay consistencia para controlar o retener al perro y entonces ¿qué hacemos? no podemos llevar por la calle suelto y sin bozal un perro de 30 kgs, agresivo con otros perros y que no atiende a las órdenes si no le apetece. Es doblemente una gran irresponsabilidad, primero porque un perro de esas características agrede igual a perros pequeños que a grandes, y a un perrito pequeño de estos "que son muy bocas" lo puede matar y segundo porque tenemos, por desgracia, una ley muy restrictiva que nos generará graves problemas legales si nuestro akita va por la calle suelto, sin bozal y encima ataca a otro perro.  Con el akita no podremos lograr la excelencia de los ejercicios bien ejecutados y con vitalidad, pero no podemos tener un akita y dormirnos en los laureles y que el perro no podamos controlarlo y lo asumamos como normal porque es un akita. Eso implicaría riesgos para nuestro perro, para los demas perros y para nosotros mismos.  

Yo he tenido la boxer y dos rottweilers y las tres caminaban sin bozal ni correa por las zonas adecuadas, el paseo era distendido, no militar, para que hicieran lo que les diera la gana porque habían demostrado tener una buena socialización, comportamiento y criterio a la hora de relacionarse con el entorno. Pero ahora, ellas también sabían que NO es NO, porque soy la responsable de lo que les pase a mis perras y de los daños/molestias que pudieran ocasionar a terceros. Por supuesto, trabajar con boxer y rottweiler es mucho mas fácil que hacerlo con un akita pero en materia de responsabilidad no hay diferencias porque si tu akita agrede a un perro tendrás mucho más problemas que si es mi boxer la que lo hace, amén de que, por su carácter, es más facil que sea tu perra la que se meta en líos que la mía, y el marrón te lo tendrás que comer tú y el tercero perjudicado.

Si no tenemos eso claro y tenemos un akita, pueden pasar dos cosas, que tengamos serios problemas (por eso están como PPP, no es por azar, es porque han protagonizado dos muertes, que es mucho teniendo en cuenta que la población de akitas, con respecto a otras razas caninas, es minoritaria, casi insignificante) o que el pobre tenga que vivir toda su vida como Hannibal Lecter. De ahí que yo anime a los dueños de akitas a dejar de lado la complaciencia de que "son así" para empezar a trabajar a exigirles un poco más que aunque sean mas complicados que otras razas, no dejan de ser perros.

Totalmente de acuerdo con Yomisma, creo que es fundamental ser conscientes que no es fácil, que pedir ayuda a un buen adiestrador para que nos paute y aconseje no es malo ni una forma más de saca cuartos, que hay razas más complicadas que otras pero no imposibles con lo que resignarse o compadecerse no debería entrar en nuestro vocabulario, sino que deberemos introducir en él otras palabras como mucho trabajo, gran vínculo y quilos de paciencia para evitar que su vida exterior se limite a "meafarolas con bozal". Porque el hecho que me llevó a abrir un hilo así fue querer ser antes "la friki apasionada del Akita sin Akita" que "la de 'ése' perro agresivo/desobediente/arisco que va siempre con bozal" y ya no por mi porque con el tiempo he aprendido a que me sea igual la opinión hacia mi que tienen los demás, sino por el perro, porque entiendo que una vida con esa etiqueta y ese lastre no es vida

Y ya para acabar, decir que estoy totalmente de acuerdo con ello (por cierto, mil gracias por los halagos al hilo ).
Bueno, obviamente todo se puede mejorar, yo no me aventuraría a decir que es lo máximo que se puede conseguir de un Akita porque sinceramente por mi experiencia no lo es, pero sí que creo que ese video ayuda a romper el mito ( puesto que su dueño era novato en la raza y éste es su primer Akita ) de que es un perro complicadísimo y que jamás de los jamases debiera caer en manos inexpertas de alguien que nunca haya tenido uno. Creo que en este hilo se demuestra que, una persona que realmente esté interesado en una raza, si es lo suficientemente coherente, puede informarse bien de que clase de perro adquiere, y si es lo suficientemente constante en su educación, puede conseguir un perro equilibrado. Sí, el Akita es un perro con un carácter peculiar, no aconsejable para aquellos que busquen un perro sumiso o con un carácter de dependencia total de su dueño, o para aquellos que quieran el perro por capricho, belleza, etc. Pero sí puede ser el perro de una persona lo suficientemente concienciada en la raza y consciente de que clase de perro es, sin que en este caso la experiencia deba suponer un hándicap definitivo.


Creo que eso es todo, disculpad el tostón una vez más y mil gracias a todos por vuestros comentarios.

Ah, bueno y ahora una ronda rápida de preguntas (para no perder la costumbre ). Creo que el tema obediencia ha ido quedando bastante claro ahora me lanzaré con el tema higiene. Siempre he leído que es una raza tremendamente limpia ¿hasta qué punto es cierto eso?, ¿qué tal son sus mudas de pelo (según he leído mudan dos veces al año)?, ¿qué cuidados exige su pelo (baños, cepillados...?

Lo dicho, gracias por todo y perdonad el tocho


Pd: Siento las citas, estoy desde el móvil y no me deja seleccionar para citar sólo una parte
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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 21:12
¡Cambio de tema! a este paso, podemos imprimir después todo el post y hacer un libro tipo 'el nuevo libro del Akita inu' jajajaja.

A ver, limpieza, yo ahora los baño muy frecuentemente por el tema expo, pero antes la verdad que quizás una vez cada 6 meses (coincidiendo con las mudas para favorecer), cepillado frecuente pues si, una vez al dia o cada dos dias si no está soltando mucho pelo, un par al dia en momento de muda. Las mudas como has leído, un par de veces al año (nada tan exagerado como la primera muda de cachorro) aunque con el tiempo loco que tenemos aquí los pobres están un poco liados...
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Publicado: martes 17 de mayo de 2016, 21:22
¡Cambio de tema! a este paso, podemos imprimir después todo el post y hacer un libro tipo 'el nuevo libro del Akita inu' jajajaja.

A ver, limpieza, yo ahora los baño muy frecuentemente por el tema expo, pero antes la verdad que quizás una vez cada 6 meses (coincidiendo con las mudas para favorecer), cepillado frecuente pues si, una vez al dia o cada dos dias si no está soltando mucho pelo, un par al dia en momento de muda. Las mudas como has leído, un par de veces al año (nada tan exagerado como la primera muda de cachorro) aunque con el tiempo loco que tenemos aquí los pobres están un poco liados...


Yo iba a decir lo mismo pero vamos un libro no, una enciclopedia y ademas actualizada  Sonriente
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Publicado: miércoles 18 de mayo de 2016, 19:48
¡Cambio de tema! a este paso, podemos imprimir después todo el post y hacer un libro tipo 'el nuevo libro del Akita inu' jajajaja.

A ver, limpieza, yo ahora los baño muy frecuentemente por el tema expo, pero antes la verdad que quizás una vez cada 6 meses (coincidiendo con las mudas para favorecer), cepillado frecuente pues si, una vez al dia o cada dos dias si no está soltando mucho pelo, un par al dia en momento de muda. Las mudas como has leído, un par de veces al año (nada tan exagerado como la primera muda de cachorro) aunque con el tiempo loco que tenemos aquí los pobres están un poco liados...

Mi idea es, allá por octubre empezar a recopilar toda información valiosa que me habéis ido dando y recopilarlo en PDF para que esté más a mano y accesible a la hora de querer rebuscar algo

Guay, si no es mucho preguntar... ¿Qué tipo de cepillos usas? ¿Durante cuanto tiempo los cepillas?


¡Cambio de tema! a este paso, podemos imprimir después todo el post y hacer un libro tipo 'el nuevo libro del Akita inu' jajajaja.

A ver, limpieza, yo ahora los baño muy frecuentemente por el tema expo, pero antes la verdad que quizás una vez cada 6 meses (coincidiendo con las mudas para favorecer), cepillado frecuente pues si, una vez al dia o cada dos dias si no está soltando mucho pelo, un par al dia en momento de muda. Las mudas como has leído, un par de veces al año (nada tan exagerado como la primera muda de cachorro) aunque con el tiempo loco que tenemos aquí los pobres están un poco liados...


Yo iba a decir lo mismo pero vamos un libro no, una enciclopedia y ademas actualizada  Sonriente

Joooo encima que una lo quiere tener todo en cuenta.... Ya te pasaré la súper enciclopedia con mención especial para ti y Wilfor (que seguro OS tengo fritos ya) Sonriente
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Publicado: jueves 19 de mayo de 2016, 00:57
Ampliemos la enciclopedia, jajaja. a ver, yo uso varios no se los nombres exactos de todos, uso uno tipo rastrillo, como de quita nudos que nos recomendó Silvia cuando compramos a Goten y uso otro con puas metalicas flexibles para las patas eso de normal, si tienen mucha muda usaba antes el furminator pero me lo desaconsejaron varios peluqueros caninos y los criadores de Akela así que ahora ando intentando aprender a usar un  coat de 10 hojas para 'deslanar' pero hay mucha controversia en cuanto al tema de usar uno u otro y yo no entiendo así que seguro hay quien te puede ampliar la información de esos dos mejor que yo. ( en muda exagerada si no hay expo yo prefiero expulsarles una o dos veces al día ya que eso favorece la circulación y el crecimiento del nuevo pelo, así me evito liarla con el furmi o el coat)

En cuanto al tiempo, pues cepillo hasta que apenas sueltan pelo o hasta que el perro se cansa o yo me canso... no hay un tiempo minimo ni máximo que le dedique la verdad, ahora paciencia hace falta un rato...
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Publicado: viernes 20 de mayo de 2016, 20:29
Ampliemos la enciclopedia, jajaja. a ver, yo uso varios no se los nombres exactos de todos, uso uno tipo rastrillo, como de quita nudos que nos recomendó Silvia cuando compramos a Goten y uso otro con puas metalicas flexibles para las patas eso de normal, si tienen mucha muda usaba antes el furminator pero me lo desaconsejaron varios peluqueros caninos y los criadores de Akela así que ahora ando intentando aprender a usar un  coat de 10 hojas para 'deslanar' pero hay mucha controversia en cuanto al tema de usar uno u otro y yo no entiendo así que seguro hay quien te puede ampliar la información de esos dos mejor que yo. ( en muda exagerada si no hay expo yo prefiero expulsarles una o dos veces al día ya que eso favorece la circulación y el crecimiento del nuevo pelo, así me evito liarla con el furmi o el coat)

En cuanto al tiempo, pues cepillo hasta que apenas sueltan pelo o hasta que el perro se cansa o yo me canso... no hay un tiempo minimo ni máximo que le dedique la verdad, ahora paciencia hace falta un rato...

Antes que nada mil gracias por tu respuesta y perdón por mi tardanza en contestar (estaba planeando nueva avalancha de dudas  Demonio), supongo que llegado el momento, cuando tenga todas las vacunas y demás y a modo socialización lo ideal será [email protected] a su peluquera y que nos asesore como ha hecho con Kira.

Bueno pues como decía medio en broma estaba tramando nueva avalancha de preguntas y dudas. La primera duda que me surgió es sobre la castración y la esterilización a ver qué opinábais del tema y cuales eran vuestras experiencias. Pero cortesía de Yomisma (la antiakitas oficial que no para de mandarme vídeos, experiencias y formación e información sobre akitas bien sociabilizados y que, sin adiestrar en obediencia, no se distraen y siguen fielmente a su dueño para convencerme del gran tándem que haríamos junto a un Akita Demonio), que me pasó el siguiente artículo http://www.veterinaria.org/revistas/recvet/n070707/070703.pdf del que gustosamente pude deducir (más si cabe) que: con hembras Akita  que tienden a reaccionar mal con machos y hembras, dicha "agresividad" podría "empeorar" o "ir a más" con la castración con lo que lo ideal en hembras sería una ligadura de trompas si no pretendemos criar con ella (que no es el caso), pues mantendría su instinto sexual, sus hormonas pero sería estéril a la fecundación. En el caso de los machos, es otro cantar, ya que un macho de Akita  por muy equilibrado y sociabilizado que esté siempre tenderá a "hacerse el gallito" delante de las hembras y medirse con los demás machos, en este caso, al ser un comportamiento más de índole sexual, al castrarlo éste comportamiento remitiría un poco (cuidado, porque si el problema es conductual adquirido, sólo empeoraríamos la situación al castrar). El caso es ¿qué opináis [email protected]?, ¿los criadores que diferencian entre cachorros de cría y compañía exigen esterilizar de alguna de las maneras?

Y ahora la que si que me interesa algo más, sabiendo que son perretes vagos y con poco instinto de juego... ¿cuál es vuestra rutina en las salidas?, ¿qué soléis hacer?, ¿hacéis excursiones de vez en cuando?... En fin , contadme un poco como os lo montáis en los paseos

En fin, muchas gracias por todo y perdonad el nuevo tostón que OS he dejado
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Publicado: viernes 20 de mayo de 2016, 21:12
No hay problema, me acabas de dar entretenimiento! :)

A ver, de castracion mucho no te puedo hablar dado que yo sí voy a criar por lo que mis perros no están castrados, pero si te puedo hablar de los pinchazos de hormonas para evitar el celo, ya que Akela si ha estado 1 año hormonada para asegurarnos 100% que no criara antes de los 2 años (las hembras de Akita no terminan de desarrollar hasta los 2 años por lo que es mejor dejar que completen crecimiento antes de que críen... La teoría es bonita, luego hay criadores que pasan del tema pero eso ya es otra cuestión), a lo que voy, tras esta experiencia ¿las aconsejo? No. A mí perra que era miedosilla ya que con 5 meses la mordió un p.a. En el lomo por intentar esconderse tras de mí... El chute de hormonas tras el celo le ha venido fatal, le puso la testosterona por las nubes y se volvió desconfiada con la gente y reactiva con los perros de evitarlos o si se le acercan estando sueltos intentar dominarlos (no les ha hecho nunca daño, solo los somete contra el suelo)... Además las hormonas la ensancharon un pelin más de lo que debiera, aunque ahora ya sin hormonas estamos trabajando con ella los miedos y la socializacion y ha cambiado bastante. Pero si no tienes idea de criar yo sí vería viable una ligadura o algo que no la someta a grandes cambios hormonales.

Yo te voy a hablar de mi caso, mis perros son de compañía y ninguno viene con contrato de castracion ahora bien, hay criadores que si lo están poniendo en plan 'yo te vendo el perro más barato, a cambio de que tú antes de 'x' meses lo castres' ó la opción de 'yo te vendo el perro en copropiedad y ambos figuramos en el pedigree del perro' de esa manera podras criar pero los cachorros no tendrán 'papeles' sin la firma del criador... Eso hablando se entiende la gente y seguro que el criador por el que te decantes te explica cómo lo hace él, de todas formas debe venir reflejado en un contrato si tuvieras alguna obligación.

En cuanto a salidas, salgo 1 o 2 veces al mes de Expo, pero supongo que no cuenta para lo que preguntas. Yo como rutina voy a la playa y en invierno también correteamos entre los pinos, mi rutina de salida diaria es: llamarlos, premio, sentado + arnes, premio y me dedico a otra cosa 5 minutos, cojo premios, correas, juguetes, agua, todo a la mochila y llamo, premio. Engancho la correa, abro la puerta y salgo yo, ellos esperan hasta que les digo 'ahora', 5 o 10 minutos de vagar, hacer pipí, oler o lo que sea y se acabó. Echo a andar y voy corrigiendo para que no tire (esto ya solo con la hembra), ando rapidito y no les dejo oler. Playa o campo, cambio de correa (ahora una de 20mts) y según el día carrera, juego de olfato, juego con pelota o los dejo que reconozcan el sitio a su aire según los vea, voy practicando la llamada, 'junto', 'stay', 'sit', 'tumba'... A cada cosa buena premio, claro está. Cuando ya se cansan o es tarde, cambio de correa y para casa, esta vez sí, tranquilos y olisqueando si quieren pero sin pararse. Como notaras no hablo de otros perros ya que en mi pueblo, no hay pipican y la gente lleva a los perros a un parque infantil y ahí todos sueltos sin vayas ni nada y bueno, como que no es mi idea porque ya pasando atados han venido un par de am. Stf. a buscar gresca y no hay necesidad de ello.

Excursiones, a veces a la sierra, aprovechando la casa de campo de mi novio, rutas por senderos que les gusta mucho.

También hacen 5 minutos de entrenamiento de Expo a medio día (16:00h) en invierno, ahora en verano antes de la cena (22:30)

Espero que te sirva de algo ! :)
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Publicado: sábado 21 de mayo de 2016, 16:02
Buenas, pues aporto mi punto de vista.

La castración es un tema con mucha controversia, hay opiniones veterinarias para todos los gustos, aunque la mayoría de los veterinarios  aconsejan esterilizar ( ya sea mediante histerectomía, extirpación de útero, u ovariohisterectomía, extirpación de útero y ovarios, más agresiva ) antes de los 6 meses, para evitar futuros tumores mamarios. En mi opinión, aunque la esterilización temprana tenga ventajas, también tiene sus inconvenientes, una castración a una edad tan temprana en la que la perra aún no ha desarrollado puede afectar al correcto desarrollo del animal. Por ejemplo, la perra será más propensa a no desarrollar su vulva completamente, por lo que tendrá mayor predisposición a sufrir vaginitis e infecciones urinarias.

En cuanto a la ligadura de trompas ( o la vasectomía en los machos, también es posible ) es una cirujía menos agresiva y se dejan intactos los órganos sexuales, por lo que la perra mantendrá su conducta sexual, puesto que no se alterarán los procesos hormonales y por lo tanto, seguirán teniendo el celo cada seis meses aproximadamente con normalidad.

Lo que sí desaconsejan muchos ( y me sumo ) son las inyecciones inhibidoras ( compuestos hormonales derivados de la progesterona ) como método continuado.. Estas inyecciones tienen efectos secundarios, como todos los productos hormonales, y predisponen a la perra a padecer tumores de mama y alteraciones en el útero. En ocasiones se usan como método provisional, pero bajo mi punto de vista, ni en ese caso te lo aconsejo.

Como digo, hay opiniones para todos los gustos, lo que reflejo es la opinión de la mayoría de los veterinarios a los que he consultado el asunto, aportando mi particular punto de vista.

Respecto a la edad de cruzar a una perra, en condiciones normales ( cuando digo normales me refiero a que no haya alteraciones en el ciclo del animal, que pudieran derivar en piometra ) lo ideal es esperar como mínimo al tercer celo, año y medio. Hay casos en los que, como en algún otro post de este foro, se ha descubierto que supuestos criadores han llegado a cruzar a una perra con ¡9 meses  ! Lo cual es una verdadera aberración.
Por otro lado, no todos los perros aunque sean de la misma raza, desarrollan igual ni al mismo ritmo, a partir de ese tercer celo que se produce aprox. a partir del año y medio, y dependiendo de, como digo, que tipo de ciclos está presentando la perra, hay que estudiar cada caso en particular a la hora de plantearte cruzarla.

Respecto a los contratos que hacen distinciones, o que te condicionan a esterilizar a tu futuro ejemplar, yo personalmente no lo hago. Principalmente porque no veo justo que, por ejemplo, un ejemplar que salga de mi casa como cachorro y a los dos años desarrolle como un magnífico perro digno de convertirse en reproductor de la raza para mejorarla, tenga que estar estirilizado por una cuestión a fín de cuentas beneficiosa económicamente para el criador.  Si algo he aprendido es que hay muchos perros de show viviendo en casas particulares, ejemplares que por su tipicidad, estructura, carácter etc. merecen convertirse en los futuros reproductores de la raza por lo que puedan aportar, y muchos perros de compañía en los rings, ejemplares que no reúnen las cualidades necesarias para ser perros "top", y desde luego menos aún para ser los destinados a mejorar la raza. Por lo tanto, y como por mucho que digan, hasta los 4 o 5 meses como mínimo no puedes empezar a tener una visión real de en que tipo de perro se va a convertir un cachorro, no hago este tipo de distinciones en mi casa.

Y para terminar, nosotros a diario paseamos a nuestros ejemplares, por los alrededores de casa. También acompaño actividad física más intensa como correr al lado de una bicicleta que tenemos acondicionada para poder pasear dos perros o más al mismo tiempo ( donde aprovecho para hacer trabajo de sociabilización entre macho y macho y hembra con hembra, puesto que al entrar en "modo trabajo"  relajan mucho esa tensión mutua ) y paseos por el monte, en zonas de bosque con desniveles donde realizan ejercicio a la vez que se divierten. Y por supuesto trabajo de sociabilización, tanto con otros perros ( en casa además de akitas tenemos más perritos, de varios tamaños, desde podenco hasta Rottweiler ) como por la urbe, enseñándolos a dejarse tocar por extraños, etc.
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Publicado: sábado 21 de mayo de 2016, 22:07
En lo que se refiere a la esterilización o castración estoy totalmente de acuerdo con Wilfor, la castración tiene sus ventajas y desventajas que en ambos casos suelen estar asociadas a la salud del animal. Con la castración evitaremos problemas de salud, casi lo eliminaremos totalmente pero hay casos en que pueden haber efectos secundarios, especialmente vaginitis e incontinencia. La incidencia es baja pero son problemas molestos y crónicos. Lo normal es que no pase nada, pero.puede que si.

Al carácter yo diría que no les afecta especialmente porque yo he conocido miles antes y después y su carácter no ha cambiado. Eso si, hablo de animales sin problemas de comportamiento previos. Castrar a un animal con problemas de conducta es empeorar las cosas. En el caso de las hembras agresivas con las otras hembras por cuestiones hormonales, no por mala socialización o malas experiencias, con la castración empeorarán casi seguro o, en el mejor de los casos, se.mantendrá igual. No va a mejorar.

También muy de acuerdo con el apunte de las famosas "inyecciones para el  celo". Todo son desventajas:

- muy nocivas para la salud de la perra. Potencian una barbaridad la incidencia de cáncer y tumores. También endurece anormalmente el tejido de la matriz. Empeorará el carácter de la perra si es agresiva con otras hembras.

- proporcionalmente son muy caras porque son dos vences al año. La cirugía es única para toda la vida

- podemos gastarnos el dinero y terminar con un embarazo no deseado por no aplicarlas en los momentos adecuados.

Es lo único que yo no aconsejaría nunca.
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Publicado: lunes 23 de mayo de 2016, 21:32
Antes que nada, mil gracias a [email protected] por vuestras respuestas y perdonad mi tardanza.

En cuanto al tema esterilización creo que lo tengo claro y, a no ser que sea imprescindible por su salud, no creo que le haga nada, aunque creo que en una hembra de Akita (que es lo que a la larga quiero) la mejor opción (si se decide hacer algo para evitar posibles embarazos) sería una ligadura de trompas aunque me surge una duda... ¿cómo hacéis durante el celo para que no manchen (si se suben al sofá, su camita...)?

En cuanto a los paseos y salidas me han llamado la atención un par de cosas, sí lo sé soy muy cansina :
1. Aneleis: Dices que jugáis con pelota a sabiendas del poco instinto de esta raza ¿cómo hiciste para motivarlos a que les gustara? ¿Usaste las aproximaciones para ello?
2. Me gusta un montón la "rutina" Wilfor y me gustaría saber más de ello...¿cuál es tu rutina diaria?, ¿cada cuanto vais al monte o hacéis bicicleta?, ¿en la bicicleta llevas siempre a los mismos pares o vas cambiándolos para que todos "se hagan con todos?

Y ya para terminar una duda vinculada al tema criadores... Hay razas como el fila que no tolera extraños o el PitBull adba que no soporta otros perros en los que los criadores siguen fomentando dichos caracteres porque sino el fila sería menls fila o el adba menls adba... ¿Pasa lo mismo con la reactividad del Akita o se lucha a diario para conseguir ejemplares más tolerantes con los de su especie?

Bueno creo que eso es todo de momento, mil gracias y perdonad el nuevo tocho
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