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Varias razas de trabajo (Schht , IPO , Ring , Rescate y Rastreo) y sus pros y contras.

Página: 9 de 19
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Varias razas de trabajo (Schht , IPO , Ring , Rescate y Rastreo) y sus pros y contras.

ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 14:34
Tengo que responderte? Mira acá se habla de una obediencia mas sencilla, Pregúntale a alguien que sepa y haber que te dice de la obediencia... Si, claro es muy facil... Bueno los veo haciendolo, si es tan "Facil". Mientras tanto, palabras "Es facil", "Es tonto" no tienen ninguna validez.
Hombre, si tu lo dices, habrá que creerte. Pero hasta que no has visto un perro, sudando literalmente cuando le tiran medio filete a la cara, no has visto nada.
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ArmaniYKaro

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ArmaniYKaro
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 14:39
Tengo que responderte? Mira acá se habla de una obediencia mas sencilla, Pregúntale a alguien que sepa y haber que te dice de la obediencia... Si, claro es muy facil... Bueno los veo haciendolo, si es tan "Facil". Mientras tanto, palabras "Es facil", "Es tonto" no tienen ninguna validez.
Hombre, si tu lo dices, habrá que creerte. Pero hasta que no has visto un perro, sudando literalmente cuando le tiran medio filete a la cara, no has visto nada.
Los perros se supone que no sudan pero el nivel de estrés de un pobre animal que ve un suculento filetito de primera y no puede tocarlo es increíble. De verdad no me creo que un Collie de OCI se aguante... Y Camilo te estás contradiciendo , primero dices que la OCI es muy difícil y luego sueltas que la obediencia de mondio es un nivel superior y que la OCI es un nivel mas sencillo...
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 14:39
http://www.rsce.es/web/images/rsce/Obediencia/Reglamento/Pruebas_Cantera2011.pdf
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 14:42
Los perros se supone que no sudan pero el nivel de estrés de un pobre animal que ve un suculento filetito de primera y no puede tocarlo es increíble. De verdad no me creo que un Collie de OCI se aguante... Y Camilo te estás contradiciendo , primero dices que la OCI es muy difícil y luego sueltas que la obediencia de mondio es un nivel superior y que la OCI es un nivel mas sencillo...
Seguramente me hice entender mal pero no lo considero asi, solo les digo que si es tan "Facil" háganlo.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 14:54
Lo siento pero me parece una prueba de chiste.
Disculpame pero esto si que no lo consiento. Son horas y horas las que me paso en el campo de trabajo para que lo sperros que presento sean dignos de un excelente en estas pruebas. ¿estas diciendome que estoy haciendo el gilipollas? Pues gracias pero es una forma como cualquier otro deporte de sudar la camiseta y son muchísimas las que sudo al cabo del día para que perros sin ninguna cualificación hagan un examen digno y aprecien las cualidades de ese perro que seguramente en otras manos hubiera servido para felpudo en cualquier chalet.Me importa un carajo lo que pidan en ese exámen, soy fñeliz entrenando a mis perros y haciendo que ellos se sientan útiles y disfruten del campo en un perfecto estado físico.No es la prueba en sí, son todas las cosas que rodean al entrenamiento exigido para pasarlos. Nuevos métodos, estudio del perro, estrategias de presentación, cambios de escenarios, sacar el 200% a cada perro y todo divirtiéndose.Creo que decir que la prueba es de chiste menosprecia a todos los que diariamente intentamos sacar lo mejor de cada perro.
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 15:01
La permanencia en tumbado. Lo dicho, mi pastor vasco (el Rott ni lo digo), se dormia. Si le mandaba estar tumbada, mejor disfrutarlo. El apport. Me da igual, apport, pelota, palo, piedra, lo que sea. Se lo tiraba donde fuese y me lo daba en la mano. Sinceramente, sin haber leido en profundidad, no creo que muchas de las pruebas sean tan complicadas.
Muy bien, no lo hagas con tu perro y hazlo con tostones de perros de porcelana y opten el mismo resultado. De eso se trata. Ver que el perro no puede y tu invertir tiempo y dinero en demostrar que el perro si que lo puede conseguir. Rebanarte los sesos pensando en que si y que no hacer, motivarle para que cada día des un paso adelante.Si un perro lo hace con un dedo en el culo como dices, el mérito estará en llegar aún más lejos. Pero no deshechar a los que aparentemente no pueden llegar. Me han dado muchisimos PA que no valian para nada y jamás dije que no. Y por ahí estarán con sus escuelas sacadas. ¿con un chiste de examén? Puede pero es lo que hay. Si el examén es un chiste, ve a por el equipo nacional y compite en internacional que al fin y al apostre son practicamente las mismas pruebas. Ya veras como al perrete hay que sacarle el dedo del culo.Y todo dicho sin la más mínima intención de ofender.
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 15:05
Seguramente me hice entender mal pero no lo considero asi, solo les digo que si es tan "Facil" háganlo.
+1000Estoy harto de hablar con gente del mundillo de la belleza criticar los entrenamientos y a los perros que hacen los exámenes pero claro, ellos la única correa que conocen es la de su cinturón del pantalon. Es muy fácil posar a un perro para una prueba de belleza y eso es lo único que hacen, claro porque las criticas son en la taberna. Que venga toda esa gente al club a pasar 4 horas diarias y levantarse un día si y uno no a las 6 de la mañana para marcar los rastros. Llevar a los perros en bici para prepararles para las pruebas de Körum legalmente y no pasarlas como hacen ellos invitando al juez a cenar.Me encantaría abrir un hilo para hacer un diario de lo que es tener un perro de trabajo en casa. Y si son dos ni te cuento. Entonces veriamos si todo el mundo está preparado para pasar honradamente y dignamente una prueba de estas.
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Alfa24

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 15:07
Lo siento pero me parece una prueba de chiste.
Disculpame pero esto si que no lo consiento. Son horas y horas las que me paso en el campo de trabajo para que lo sperros que presento sean dignos de un excelente en estas pruebas. ¿estas diciendome que estoy haciendo el gilipollas? Pues gracias pero es una forma como cualquier otro deporte de sudar la camiseta y son muchísimas las que sudo al cabo del día para que perros sin ninguna cualificación hagan un examen digno y aprecien las cualidades de ese perro que seguramente en otras manos hubiera servido para felpudo en cualquier chalet.Me importa un carajo lo que pidan en ese exámen, soy fñeliz entrenando a mis perros y haciendo que ellos se sientan útiles y disfruten del campo en un perfecto estado físico.No es la prueba en sí, son todas las cosas que rodean al entrenamiento exigido para pasarlos. Nuevos métodos, estudio del perro, estrategias de presentación, cambios de escenarios, sacar el 200% a cada perro y todo divirtiéndose.Creo que decir que la prueba es de chiste menosprecia a todos los que diariamente intentamos sacar lo mejor de cada perro.
No puedo estar mas de acuerdo. Yo acabo de empezar ahora, y me resulta todo menos un chiste.
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 15:58
Karo, lo del sudor lo decia de broma. Ya se que los perros no transpiran, pero es una forma de hablar exagerada, por el estress que sufren.Y camilo, lo de la cantera no se lo que es, pero me parece mas sencillo que la obediencia
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:01
Karo, lo del sudor lo decia de broma. Ya se que los perros no transpiran, pero es una forma de hablar exagerada, por el estress que sufren.Y camilo, lo de la cantera no se lo que es, pero me parece mas sencillo que la obediencia
Los perros transpiran, a no ser que les cortes los pies
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:02
Uff, lo que llueve en lo que tardas en comer.Trust, de todo lo que has dicho, solo quiero hacer dos apuntes. primero, si tienes un perro que no vale, que necesidad hay de sacarle escuelas? segundo, si lo de las exposiciones lo decias por mi, no podias estar mas equivocado.
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:12
Uff, lo que llueve en lo que tardas en comer.
Tienes razón, toda la del mundo jajajaja  
primero, si tienes un perro que no vale, que necesidad hay de sacarle escuelas?
¿Para quien no vale? ¿Para el que entrenar a un perro mediocre es una perdida de tiempo porque lo sabe todo?. Para mi es una inversión de tiempo y aprendo más con ellos que con los buenos de verdad.Los perros no son mios, lo que hagan sus criadores después con ellos y sus escuelas es otro cantar del cual si quieres también hablamos.Yo no tengo ni un duro, estoy empezando en este mundillo con lo cual me da igual que digan que el perro valga o no. Para mi y a aprender y demostrar al que, a ese perro lo desprestigia que con teson y trabajo haces campeones de piedras, o al menos se intenta. Solamente los grandisimos adiestradores se pueden permitir el lujo de deshechar perrazos porque no son de su gusto.
segundo, si lo de las exposiciones lo decias por mi, no podias estar mas equivocado.
Te aseguro que no iba por ti, es más no tenía ni idea de que te dedicaras a ello. Por otro lado como en todos los campos existen honrrosísimas excepciones. Aunque si te dedicas a ello y llamas chiste a la prueba mmmmm. Me estas dando la razón.
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:36
Trust, primero, creo que como tu (me parece darme mucho bombo) acabo de empezar en el mundo del perro de manera mas o menos profesional. Desechar perros, que es eso? Por supuesto, no puedo, ni quiero permitirme tal lujo. Un perro dificil, puede enseñarte mas que un perro nacido para ello, de acuerdo, pero la mayoria de gente no se preocupa de estas cosas, si creen que su perro no vale.Segundo, en el tema de los criadores, creo que hay algo que no me cuadra. Es decir, tienen perros "mediocres", por denominarlos de alguna forma, y por supuesto, para criar con ellos, necesitan sacarles escuelas. Por qué, siendo tan dificil como es, optan por la obediencia, en lugar de otras disciplinas? Y dejando a un lado la eleccion de deporte, que clase de criador, saca escuelas a un perro mediocre, para criar con el? Acaso la piedra roseta de cada criador, no deberia ser escoger siempre el mejor, para que los cachorros sean los mejores? Perdona, pero yo no pagaria un dineral, por un cachorro de un perro que tiene el grado 1 de obediencia porque no dá para más. Si eres particular, de acuerdo, vuelcate en tu perro e intenta sacar diamante de la piedra, pero siendo un criador, no creo que le deje en muy buen lugar.Y lo de que la obediencia es de chiste, primero, ya lo he medio explicado arriba, y segundo, iba más por Camilo que por otra cosa, ya que, además de ser un talibán del border, es muy talibán de la OCI (con cariño camilo ) y siempre tiene en la boca que la OCI "es lo más de lo más"
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:43
me pregunto si hay agresión en ellos o tan solo están jugando con el traje
¿seguro que te lo preguntas?   Que no te quepa duda que es asi. De hecho el juez debería de castigar esta actitud que en pista es bastante evidente. Los jueces alemanes (en Alemania) están castigándolo e incluso ya no se premia la actitud agresiva del perro hacia el figurante sino que se premia la atención al mismo. Una actitud de calma pero de atención es lo que se le pide al perro en la actualidad y no convertirse en un mero pedigüeño de la manga.Solo se premia la agresividad en el Revir....ya lo dije, (anteriormente)  los alemanes tienen "dedos pollas", todo lo que tocan lo  .... "joden"...ahora joderan la proteccion.
Ps.: en el último campeonato de obediencia el primer día el perro que quedó primero era un labrador
Lo he visto en YouTube y es una pasada el video.
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:47
Vale, me he leido lo de los grados, y si, se complica un poco. Teneis el junto con correa y sin correa. el apport, el voraus, y un salto de 50 cm El perro debe estar tumbado en grupo con el guia fuera de vista 2 minutos (no dice si hembras y machos trabajan a la vez)Y un par de cosas mas. Sigo diciendo que un buen checo, con una buena cabeza lo hace sin despeinarse. Obviamente, nadie con dos dedos de frente va a desperdiciar un checo en OCI.
...completamente de acuerdo, pero es una buena alternativa para un checo que no muerda...
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ArmaniYKaro

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:50
Vale, me he leido lo de los grados, y si, se complica un poco. Teneis el junto con correa y sin correa. el apport, el voraus, y un salto de 50 cm El perro debe estar tumbado en grupo con el guia fuera de vista 2 minutos (no dice si hembras y machos trabajan a la vez)Y un par de cosas mas. Sigo diciendo que un buen checo, con una buena cabeza lo hace sin despeinarse. Obviamente, nadie con dos dedos de frente va a desperdiciar un checo en OCI.
...completamente de acuerdo, pero es una buena alternativa para un checo que no muerda...
Yo todavía no he visto un checo que no quiera morder y mira que ví muchos   pero a lo mejor si que sería bueno para un Pastor Blanco Suizo que no quiera morder
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:52
Tengo que responderte? Mira acá se habla de una obediencia mas sencilla, Pregúntale a alguien que sepa y haber que te dice de la obediencia... Si, claro es muy facil... Bueno los veo haciendolo, si es tan "Facil". Mientras tanto, palabras "Es facil", "Es tonto" no tienen ninguna validez.
Hombre, si tu lo dices, habrá que creerte. Pero hasta que no has visto un perro, sudando literalmente cuando le tiran medio filete a la cara, no has visto nada.
Los perros se supone que no sudan pero el nivel de estrés de un pobre animal que ve un suculento filetito de primera y no puede tocarlo es increíble. De verdad no me creo que un Collie de OCI se aguante... Y Camilo te estás contradiciendo , primero dices que la OCI es muy difícil y luego sueltas que la obediencia de mondio es un nivel superior y que la OCI es un nivel mas sencillo...
...es solo entrenamiento de obediencia, es un ejercicio facil., sigue un protocolo ..el perro no debe de hacer nada...solo no tocar, es mucho mas dificil para el animal el ataque "frustrado".
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:53
los alemanes tienen "dedos pollas", todo lo que tocan lo  .... "joden"...ahora joderan la proteccion.
mmmmm pues anda que no nos queda por aprender de ellos en el mundo del perro y dejar de perder el tiempo mirándonos nosotros el ombligo
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:56
Los perros se supone que no sudan pero el nivel de estrés de un pobre animal que ve un suculento filetito de primera y no puede tocarlo es increíble. De verdad no me creo que un Collie de OCI se aguante... Y Camilo te estás contradiciendo , primero dices que la OCI es muy difícil y luego sueltas que la obediencia de mondio es un nivel superior y que la OCI es un nivel mas sencillo...
Seguramente me hice entender mal pero no lo considero asi, solo les digo que si es tan "Facil" háganlo.
....es una prueba de "chiste" para quien hace proteccion, sobre todo si es en "traje" (a mi ipo tambien me parece de chiste la proteccion).....pero obediencia por obediencia, es mas compleja que en ring o en mondio  ( en que al perro se le exije obediencia pero..sin ser tan fria y prusiana.
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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:57
Y dejando a un lado la eleccion de deporte, que clase de criador, saca escuelas a un perro mediocre, para criar con el? Acaso la piedra roseta de cada criador, no deberia ser escoger siempre el mejor, para que los cachorros sean los mejores?
¿el que engaña y quiere sacar pasta de cualquier sitio? Amigo don dinero.  Los que van a comprar un perro a un criador no son profesionales, simples amantes de la raza. El vendedor si es un prfesional y como tal debería de rechazar a sus machos y sus hembras que no dan la talla. Pero claro, entre los adiestradores que fuerzan al animal hasta la saciedad y los jueces que se dejan comprar...pues asi nos van las cosas.Más clarito y en botella el agua.
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