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Foro de Etología
Etología

Territorialidad o Dominancia

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Territorialidad o Dominancia

heliseta

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Sexo: Mujer
Edad: 47 años
Provincia: Valencia
Publicado: Monday 28 de April de 2014, 23:04
A ver si podéis ayudarnos: Tenemos un perro pequeño mestizo, macho, castrado pero que nunca perdió la dominancia. Es bastante obediente y sumiso con el niño y en casa no nos causa ningún problema.
La dificultades llegan cuando vamos al parque. Se relaciona muy bien con los perros de siempre, tanto machos como hembras, pero se lanza a marcar en cuanto llega un perro nuevo.
Nunca ha mordido, sólo marca y gruñe, son llamadas de atención, pero no todo el mundo entiende la diferencia entre "marcar" y "atacar" y esto nos está creando algún problema.
¿que nos sugerís para controlarlo?
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Fly

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Edad: 123 años
Provincia: Vestsjælland
Publicado: Monday 28 de April de 2014, 23:37
Rellénalo y lo pegas aquí: http://www.perros.com/foros/general/etologia/cuestionario-para-consultas-sobre-comportamiento.html
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heliseta

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Sexo: Mujer
Edad: 47 años
Provincia: Valencia
Publicado: Monday 28 de April de 2014, 23:55
1. Coco, macho, mestizo, 7 años
2. Procedencia: adoptado en un refugio

3. Edad de compra/adopción: 2 meses

4. Edad a la que empezó a salir a la calle: 3-4 meses

5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cual es la razón de haberlo castrado?: Castrado a los 4 años. Dominancia, marcado, territorialidad...

6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: En su cama, cerca de nuestra habitación

7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): pareja y un niño de dos años

8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: El padre, pienso, por las noches

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? No

10. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: Ambos dueños, 2 veces al día, un paseo corto de 10-15 minutos por la mañana y otro de 1 hora por las tardes

11. Describe la rutina de salidas (paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):   camino hasta el parque atado y suelto una vez en el parque. Suelto con otros otros perros.

12. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Urbanización con zonas verdes

13. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  Hace casi dos años nació nuestro hijo. No ha mostrado nunca agresividad ni malas reacciones con el niño

14. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): En casa no plantea ningún problema. En el parque, normalmente obedece a todas las órdenes, salvo cuando ve a un perro nuevo se lanza a marcarlo.

15. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método? Nosotros. Tratamos de ser disciplinados y de darle una rutina clara pero no hemos seguido ningún método.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 00:29
Ni territorialidad, y definitivamente no es dominancia.

La clave está aquí;

Edad a la que empezó a salir a la calle: 3-4 meses


Falta de socialización = posible inseguridad.

Castrarlo no va a hacer nada porque ni es una conducta sexual (la castración sólo es efectiva frente a conductas sexuales) y hay mucha conducta aprendida ya. Que hayan pasado tres años y el perro mantenga la conducta lo refuerza.

Además estamos hablando de un perro pre-geriatra que ya empieza a no tener ganas de movidas, eso también hay que tenerlo en cuenta.
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heliseta

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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 00:41
No lo entiendo muy bien. ¿El problema es que empezamos a pasear y socializar a nuestro perro a los 3 meses?

Lo de la fase pre-geriatra estoy totalmente de acuerdo. Cada vez se muestra más descontento con el juego de otros.

Y si es inseguridad ¿cómo ayudarle?
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Simbiosis

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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 11:07
El problema era, hace 7 años, una leve falta de sociabilización facilemnte solucionable en un perro de corta edad.
El problema ahora es un perro con un problema crónico de sociabilización con el agravante de la castración, siete años a la espalda de comportamiento aprendido que "funciona" para relacionarse con perros desconocidos y unos propietarios a los que hay que convencer de que han vivido con un error de diagnóstico desde el origen y de que "ser disciplinados" no es la base correcta para convivir con un perro.

Necesitas ayuda profesional.
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heliseta

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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 11:43
Pero él no actúa igual en todos los parques. Sólo en uno. Cuando vamos a otro sitio o en el parque donde lo paseamos por las mañanas no tiene esas reacciones, aparezcan los perros que aparezcan.

Yo no tengo problema en asumir mis errores, ni pongo impedimentos en aceptar ningún diagnóstico. Si no me importara la educación de mi perro no estaría en este foro. Hemos consultado antes a etólogos y siempre nos han hablado de territorialidad o dominancia. Nos dejamos aconsejar por veterinarios y quizá no fue buena idea, pero no quiero dar a mi perro por desahuciado.

Hay un detalle que no he caído en añadir antes. Cuando vamos al parque en cuestión y llevamos pelota, normalmente los problemas desaparecen. Pero se aísla a morder y proteger su pelota, no juega con los demás, no corre ni se mueve... Por lo que no creo que sea buena solución salir al parque a esto.

¿Alguna idea para comenzar a trabajar una modificación de conducta por nuestra cuenta?
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Usuario Titulo: Territorialidad o Dominancia

pleca

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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 11:50
El problema es que la modificación de conducta "por vuestra cuenta" puede empeorar el problema y mucho.

Un ejemplo muy tonto, el trabajo de olfato. Yo sieeeeempre recomendaba en el foro trabajo de olfato "pa tó", porque consideraba que era algo que "no se podía hacer mal aunque no se tuviera demasiada experiencia". En el peor de los casos, no hacía nada pero no era dañino para el perro. Algo inocuo si se hacía mal, buenos resultados si se hacía bien.

Hasta que he visto personas en el foro que han tenido problemas serios para hacer juegos de olfato y en lugar de relajar al perro lo han activado y puesto como una moto y han creado hasta una ansiedad con la comida que antes no existía. Incluso trabajos de olfato sencillísimos, incluso explicados paso a paso.

Si quieres solucionar el problema de tu perro anciano (no olvides nunca su edad, es MUY tarde para empezar una modificación de conducta de algo que lleva reforzándose toda su vida) te recomiendo que acudas a un buen profesional que te dé pautas y te enseñe a realizarlas. No son tan caros como te piensas. Llama y pide presupuestos. En Valencia está Trustfitnesscan y también tienes delegación de Educan.

No confíes absolutamente en nadie que te hable de dominancia. No son profesionales lo bastante formados para trabajar tu caso. Para que me entiendas... es como si vas al médico con neumonía y te diagnostica "se te ha metido frío en los huesos". ¿A que no te fías? ¿A que no te parecería que tenga suficientes estudios?

De todas formas, tengo una pregunta: ¿por qué lo queréis solucionar AHORA? Después de siete años, digo. ¿Ha habido empeoramiento? ¿Ha pasado algo en especial? ¿O es una cuestión de pura acumulación?
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Simbiosis

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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 12:07
Pero él no actúa igual en todos los parques. Sólo en uno. Cuando vamos a otro sitio o en el parque donde lo paseamos por las mañanas no tiene esas reacciones, aparezcan los perros que aparezcan.

¿Eso ha sido siempre así? ¿Podrías volver a redactar cual es exactamente el problema?
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heliseta

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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 13:04
Pleca y Simbiosis, intento responderos a los dos en el mismo mensaje.

Al perro lo paseamos por la mañana en un parque pequeño durante 15 minutos o menos (según agenda), a veces suelto, a veces atado y se suele encontrar con otros perros, machos y hembras y no plantea casi ningún problema... A lo más algún gruñido ocasional.

Ocasionalmente, y también con la finalidad de que interactue con perros diferentes en entornos diferentes, hemos salido a otras zonas y bien.

Pero, diariamente y por las tardes, acudimos a un zona verde bastante amplia donde todo el mundo suelta a los perros. Con los diez-quince perros que habitualmente ve y a los que lleva viendo toda su vida, sin problemas, corre, juega... Si se acerca una hembra nueva interactua, sin problemas. Pero cuando se acerca algún macho nuevo, ladra, gruñe y marca. Nunca ha mordido.

El problema re-surge con el buen tiempo. Durante el invierno, poca gente pasea a su perro hasta las nueve y pico de la noche durante una hora, pero cuando alarga el día y con las buenas temperaturas, viene mucha gente nueva al parque, y no todo el mundo acepta que marquen a su perro, ni entiende el lenguaje entre ellos, ni tienen porqué hacerlo, por lo que a mi me crea un problema con otros dueños... Nada grave, pero tampoco quiero que llegue a serlo.

Respecto al envejecimiento: lo seguimos llevando a correr con nosotros y a hacer rutas de senderismo y aún tiene buen aguante, pero desde que nació el niño (2 años), es cierto que le he notado mucho más envejecido, un poco más apático y con menos ganas de jugar, tanto en casa como fuera. Eso acompañado de otros síntomas físicos (pérdida de dientes, cristalino un poco más opaco)... Esto hace que, como decía alguien antes, él "ya no tiene ganas de movidas", y si le buscan para jugar, o le pinchan, o le intentan montar, salta con mucha facilidad.

Lo de la pelota, es algo curioso: Si llevamos una pelota al parque, o pilla alguna por ahí, se tumba, se dedica a mordisquearla y a protegerla y pasa de todo... Ya puede aparecer allí quien  quiera, que él por no soltar la pelota, pasa de todos los perros. Supongo que le relaja, que le ayuda a descargar el estrés que le supone estar atento y vigilando que no entren perros nuevos en "su parque".
Ya sé que podría solucionar así el problema, pero salir todos los días una hora a estar tumbado mordiendo una pelota en el parque, sin relacionarse, sin moverse... no sé, no me parece la mejor solución

Consultaré y pediré presupuesto a profesionales. Pero si seguís dándome ideas, me ayudáis mucho, incluso para trasladarle toda la historia a un etólogo.

Gracias.
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