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Foro de Etología
Etología

Qué hacer y qué no hacer con un perro agresivo

Página: 2 de 3
Moderadores: Damzel, Fly, Kats, lennoncete, Percall, Rosa92, sandrarf, vicky06
Usuario Titulo: Qué hacer y qué no hacer con un perro agresivo

Bishop

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Bishop
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Publicado: jueves 25 de octubre de 2012, 23:31
Me ha encantado esta última frase. Felicidades, eres una rara especie en peligro de extinción, la del sabio.  
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Usuario Titulo: Qué hacer y qué no hacer con un perro agresivo

Silverfox

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Publicado: jueves 25 de octubre de 2012, 23:42
Me ha encantado esta última frase. Felicidades, eres una rara especie en peligro de extinción, la del sabio.  
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Envidioso.    
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Bishop

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Publicado: jueves 25 de octubre de 2012, 23:50
Envidioso.    
Si, a mi nunca me dices esas cosas  
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Silverfox

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Publicado: jueves 25 de octubre de 2012, 23:53
Envidioso.    
Si, a mi nunca me dices esas cosas  
Jejeje, no quiere decir que no las piense.  
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Bishop

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 00:03
Jejeje, no quiere decir que no las piense.  
Me quiere, que escusa más bonita está utilizando para mostrar su amor por mi  Sonriente
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Simbiosis

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 00:04
Pero igual responde a una emoción, el perro sabe que haciendo eso consigue su objetivo, ejemplo, la comida, pero si actua de forma agresiva es porque siente la necesidad de proteger su comida y esa es la respuesta que ha aprendido, pero si existe la emoción previa que activa esa respuesta... o al menos así lo veo yo.
El problema es que partimos de casos distintos, tu te refieres a un caso clasico de acaparación de recursos y yo a algo que no he sabido expresar correctamente... La agresividad puede ser efectivamente una respuesta emocional (en general en la mayoría de los casos lo es) lo cual no impide en absoluto que sea una forma de comunicación perfectamente válida en otros casos como  fruto de un proceso cognitivo... Ejemplo que tenemos en este mismo foro... Yorki adulto y cachorro revoltoso de Staffy...  Cuando ese cachorro ignore por completo las señales de estrés  que ocasiona al adulto con sus juegos ¿la agresividad lógica resultante es emocional o simplemente una manera más efectiva de comunicar el mensaje? En cuanto a mi "frase de sabio" no tiene ningún mérito... fueron mis propias verdades las que se convirtieron en dudas para abofetearme poco después transformándose en errores... Y claro, lo que no voy a ser es tan imbécil como para que me ocurra de nuevo  :-DLo cual no es óbice para que vuestros últimos mensajes parezcan la declaración de amor de una canción de Pimpinela   :wink:PD: Si Pimpinela... soy un viejuno... lo sé...
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Yemara

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 00:05
Me parece genial el "cartel". Hay cosas que son muy evidentes y otras que no tanto, y está bien que las expliquen ahí. Yo tengo una perra muy joven con problemas de agresividad que por desgracia están aumentando y empeorando, y no se ni cómo reaccionar cuando aparecen esos problemas...
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Bishop

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 00:16
Ejemplo que tenemos en este mismo foro... Yorki adulto y cachorro revoltoso de Staffy...  Cuando ese cachorro ignore por completo las señales de estrés  que ocasiona al adulto con sus juegos ¿la agresividad lógica resultante es emocional o simplemente una manera más efectiva de comunicar el mensaje?
Sigue siendo emocional, otra cosa es que el yorki aprenda que de esa forma el mensaje es más efectivo.
Lo cual no es óbice para que vuestros últimos mensajes parezcan la declaración de amor de una canción de Pimpinela  
En realidad es de un anuncio antiguo de The phone house que siempre me hizo mucha gracia (y que ahora no consigo encontrar)
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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 00:22
Sigue siendo emocional, otra cosa es que el yorki aprenda que de esa forma el mensaje es más efectivo.
Muy bien, discrepamos en ese aspecto, ahora bien ¿ Y cuando ya aprende que esa es la forma mas efectiva de comunicación? ¿sigue siendo agresividad emocional?
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Bishop

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 00:28
Sigue siendo emocional, otra cosa es que el yorki aprenda que de esa forma el mensaje es más efectivo.
Muy bien, discrepamos en ese aspecto, ahora bien ¿ Y cuando ya aprende que esa es la forma mas efectiva de comunicación? ¿sigue siendo agresividad emocional?
Si solo usa esa acción como medio de comunicación, entonces si te doy la razón  
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Kilwacero

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 09:11
Sigue siendo emocional, otra cosa es que el yorki aprenda que de esa forma el mensaje es más efectivo.
Muy bien, discrepamos en ese aspecto, ahora bien ¿ Y cuando ya aprende que esa es la forma mas efectiva de comunicación? ¿sigue siendo agresividad emocional?
Sigue siendolo, el condicionamiento clásico es un cabronazo
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Lobito

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 11:09
Sigue siendo emocional, otra cosa es que el yorki aprenda que de esa forma el mensaje es más efectivo.
Muy bien, discrepamos en ese aspecto, ahora bien ¿ Y cuando ya aprende que esa es la forma mas efectiva de comunicación? ¿sigue siendo agresividad emocional?
Joder, por fin alguien que piensa como yo.Cada perro es un mundo y hay que estudiarlo para saber que técnicas hay que usar en cada caso.El entrenamiento en positivo es una herramienta más, no creo que se pueda educar a todos igual.Igual que el Alpha roll, si no lo hace un profesional y con perros muy contados en determinadas situaciones puedes cargarte al perro psicológicamente (luego se ve gente tumbando a sus perros por el parque)Como dice Simbiosis, hay que aprender a manejar todas las herramientas para poder ser un buen educador canino.Felicidades por tu forma de pensar.
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ittm

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 11:21
Igual que el Alpha roll, si no lo hace un profesional y con perros muy contados en determinadas situaciones puedes cargarte al perro
Alpharoll nunca. Nunca.Tumbar a un perro por la fuerza no modifica ninguna conducta, sólo la inhibe.
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Kilwacero

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 11:35
Joder, por fin alguien que piensa como yo.Cada perro es un mundo y hay que estudiarlo para saber que técnicas hay que usar en cada caso.El entrenamiento en positivo es una herramienta más, no creo que se pueda educar a todos igual.Igual que el Alpha roll, si no lo hace un profesional y con perros muy contados en determinadas situaciones puedes cargarte al perro psicológicamente (luego se ve gente tumbando a sus perros por el parque)Como dice Simbiosis, hay que aprender a manejar todas las herramientas para poder ser un buen educador canino.Felicidades por tu forma de pensar.
Una técnica es algo que se usa para obtener una conducta. Existen técnicas que son propias de todos y cada uno de los métodos de adiestramiento conocidos. Lo que proponen las distintas filosofías son modelos completos, no técnicas. Y en todos y cada uno de los modelos hay procedimientos distintos para tratar con cada tipo de perro
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Lobito

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 11:59
Igual que el Alpha roll, si no lo hace un profesional y con perros muy contados en determinadas situaciones puedes cargarte al perro
Alpharoll nunca. Nunca.Tumbar a un perro por la fuerza no modifica ninguna conducta, sólo la inhibe.
Según con qué perros sí es muy útil y sí modifica su conducta, es más, lo normal que sólo se use 1 vez, ya que el perro lo "entiende" a la primera.EDIT: Un uso como último recurso, pero lo veo como una herramienta  más, no nada más ver al perro decir "es dominante, pal suelo" y dominarlo.
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ittm

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 12:50
Jejeje, no quiere decir que no las piense.  
Me quiere, que escusa más bonita está utilizando para mostrar su amor por mi  Sonriente
Ya os vale....
Según con qué perros sí es muy útil y sí modifica su conducta
¿Cómo modifica la conducta?
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Bishop

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 13:02
Alpharoll nunca. Nunca.
Nunca, nunca, nunca y nunca  Sonriente
Tumbar a un perro por la fuerza no modifica ninguna conducta, sólo la inhibe.
+123'65
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Simbiosis

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Publicado: viernes 26 de octubre de 2012, 16:19
El Alpharoll solo sirve para crear indefensión, es una técnica que hay que aprender muy muy bien para descartarla cuanto antes...Yo la he usado una vez, aunque no como tal... la usé para mantener inmovil a un Bóxer muy corpulento y enérgico con una fobia algo peculiar y no encontré otra manera de  aplicarle la inundación... Intentamos varias cosas antes (la inundación es siempre mi último recurso en fobias leves) y le expliqué al propietario exactamente los pros y los contras de la indefensión y la inundación... evaluamos que el perro era suficienemente "duro" para soportarlo, y lo aplicamos.Funcionó y eliminó el miedo, pero a costa de romper a sabiendas mi relación de confianza con el pobre animal... Si lo hubiera hecho su propietario hubiera tenido problemas de obediencia casi de manera instantánea... a mi, desde entonces, , me evita siempre que le es posible... Y luego ves a cualquiera por la calle haciendolo porque su perro tira de la correa cuando huele una perra en celo...
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Bishop

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Bishop
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Publicado: martes 30 de octubre de 2012, 10:28
Y luego ves a cualquiera por la calle haciendolo porque su perro tira de la correa cuando huele una perra en celo...
Es que yo soy un gran adiestrador de perros porque he visto todas las temporadas del "Encantador de Perros" y "Malas Pulgas" aunque jamás haya mirado un libro de etología
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Simbiosis

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Publicado: martes 30 de octubre de 2012, 11:09
Verá Bishop... te voy a pedir un favor...El encantador de perros  es un programa de televisión con métodos discutibles... métodos obsoletos y violentos... pero nadie puede negar que el tipo en cuestión ha conseguido algo que nunca nadie había hecho antes, concienciar a toda una sociedad de que los perros son perros y hay que tratarlos como tal. Solo por eso, Cesar Millán se merece algo de respeto, aunque no estemos de acuerdo con él...Pero aquí viene mi súplica... por favor... te lo imploro... me arrodillo si es necesario... no nombres el otro programa en voz alta... cabe la remota posibilidad de que alguien lo recuerde o de que alguien lo descubra gracias a que lo has nombrado...Hagamos como si nuestro amigo el coletas nunca hubiera existido... como si nunca hubiera salido por televisión... intentemos olvidar esa parte de la historia de la sociedad enterrándola bajo una tonelada de silencio y vergüenza...Yo lo suplico... sed piadosos...
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