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Foro de Etología
Etología

problema de agresividad en cocker

Página: 6 de 8
Moderadores: Akarioka, Damzel, Fly, Kats, lennoncete, Percall, Rosa92, sandrarf, vicky06
Usuario Titulo: problema de agresividad en cocker

Kilwacero

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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:18
Supongo que, si lo quiero rápido y efectivo, para serie de televisión, ....Desensibilizaría durante un tiempo ayudado por ese perro neutro, paseos en paralelo, sesiones de olisqueo cada vez mas próximas, trozos de comida tan pequeños como para que merezca la pena olisquear en busca de otro en lugar de arrancarle la cabeza al de al lado.
Lo de las sesiones de paseos en paralelo si que lo ponemos en práctica (en vez de tumbarla en presencia del otro perro) y funciona de maravilla. Los trozos de comida, para este caso, no se hasta que punto, porque la perra tiene cierta obsesión con la comida. Además de que, pregunto yo, porque esto suelen argumentarlo mucho los adiestradores clásicos o mixtos, ir dando al perro trozos de comida tan pequeños no crearía ansiedad al perro?
Juegos cognitivos en casa, árboles de salchichas, trilero, pasa por el túnel, pirámide, botella, puzles diversos,... Zylkene y DAP tanto en difusor como en collar, sesiones de free shapping muy cortitas y poco estresantes, juegos de premak con comida en los que la perra aprende a atender y concentrarse en mi dejando de lado la comida que previamente he esparcido simulando una sesión de olisqueo normal... Un vez hecho esto y teniendo a la perrita haciendo olisqueos con ambos, pasaría al juego, en el que además de mi perro figura que no tengo, tendría una pista específica, con relieve y barreras visuales que ayuden a romper la tensión, sitios donde el animal pueda refugiarse si no se siente a gusto, diferentes texturas en el terreno que funcionen como "ruido" para que tenga mas cosas que atender que el perrete que tiene delante...Ya te digo que sin verlo es difícil, si no imposible, pero como estoy imaginando puedo imaginar que lo que le ha pasado a esa PLC es lo que le pasa a muchos perros con anatomías parecidas, que se ha topado en mas de una ocasión con perretes inseguros y reactivos que no han visto mas lejos de pecho amplio orejas erguidas y han terminado correteandola hasta que se cansó de que esto pasara...
Que es el free shapping? Es que lo he buscado y no me sale nada  
Moldeado libre, se trata de no dar ninguna indicación al animal e ir premiando las aproximaciones a una conducta, se suele hacer con clicker, es complicado, por que estresa mucho, su utilidad, por lo menos para mi, es enseñar al animal a gestionar niveles moderados de estrés, a parte que está demostrado que las conductas obtenidas con moldeado libre son las mas consistentes
Lo del Zylkene y el DAP lo usan creo que los hermanos de esta perra y dicen que van muy bien.
Hay estudios que indican que los resultados del uso de feromona de apaciguamiento son similares a los del uso fluoxetina
Juegos de premak con comida --> Esto puede funcionar bien con muchos perros, pero y si la comida no le resulta más llamativa que otro estímulo, como otro perro?
en el caso que he expuesto, no habría perros delante mientras hago esto
El mayor problema que yo, personalmente, me veo con las técnicas en positivo, es haber tenido a Luna, a la cual pasaba tres pueblos de la comida (ni salchichas, ni pollo a la plancha, ni na, quizás un animal muerte descomponiendose podría servir  ).
en casos así, con perros que eran difíciles con la comida en según que situaciones, he usado BARF, en la pollería pedía los recortes de las puntas de las alas del polloPero vuelvo a lo mismo, si se lo traga, le refuerza, aunque no lo parezca, no todo es la comida, la estrategia de entrega es mas importante
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Ukyo

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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:18
En fin que por favor no digais cosas que no pienso... solo pido eso, me da rabia que pongais en mi boca cosas que no siento así.
Se te podría pedir lo mismo. ¿Quién ha hablado de rabia?
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Usuario Titulo: problema de agresividad en cocker

CesarB

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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:21
¿Como que la psicologia canina no existe? Entonces en que se basan las bases para las modificaciones de conducta ...
En la etologia, si eres un pobre ignorante que te la quieres dar de listo te has confundido de foro. ¿O vas a psicoanalizar a un perro?Tampoco existe los condicionamientos negativos.....Pero un tio que habla de Paulov ya demuestra lo que sabe.
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ittm

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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:21
Esto si lo veo interesante, a ver si la chica tienen la posibilidad de encontrar uno así, estaría bien como dices.Pero ahora me surge una duda Ukyo, esto debería hacerse ante todo caso de agresividad en un perro, en cualquier raza? en cualquier caso? porque sigo manteniendo que no veo nada más lejos de lo que he visto otras tantas veces y se ha solucionado muy facilmente con un etólogo, de ahí mi duda... que opinas? me gustaría saberlo  
Cualquier caso de agresividad debería pasar primero por el especialista en salud. Como los especialistas en salud a veces tienden a darte malos consejos en materias comportamentalistas es mejor pasar por el especialista en salud y comportamiento.Independientemente, en cualquier Cocker de origen dudoso es bueno descartar en primer lugar cualquier caso de agresividad la patología típica, y la distimia lo es de esta raza. Ya sé que no te gusta que se diga, pero es así, y así sale en las listas de enfermedades genéticas (http://www.masconet.com/enfermedades/enfermedades_hereditarias.htm). No se puede ignorar una evidencia de ese estilo.Además, no es la primera vez que nombro al veterinario en problemas de comportamiento. En otras ocasiones he aconsejado su visita para descartar Síndrome de Disfunción Cognitiva, por ejemplo.
Ok Ukyo, hasta ahí bien en lo que discrepo es en tu comentario de que no me gusta.... vamos a ver... yo no soy la primera que cuando alguien pregunta por adquirir un cocker, como conocedora de la raza hablo de las enfermedades típicas tal como displasia, FN, PRA, etc... pues no tengo problema, lo ùnico.... que la distimia fue un boom en la raza hace años, pero de verdad que es algo básicamente erradicado.... tanto que conozco cientos de cockers, MILES de foreros... de criadores, de aficionados y aun no he dado con un caso, que existe si... quizás todavía más en cockers que en labradores, pero como es algo bastante improbable solo me da tirria cuando la gente lo comenta sin saber... por la leyenda ya sabes... los cockers dorados estan locos por ejemplo   entonces hablar de distimia en este caso concreto me parece demasiado, pues la distimia según me contó un veterinario es estar loco de atar... no ser agresivo en algunas situaciones, un perro con distimia está tan normal y de repente se le cruza el cable se queda mirando algo ya sea vivo o no y lo ataca y al momento tan normal... este caso no es ditismia obviamente, que deba valorarlo alguien como quien dices me parece muy bien, y si fuera otra cosa como decis? pero asi a bote pronto es que solo me viene a la cabeza que esa perra necesita ayuda proque desde los 7 meses no han sabido corregirla y va a peor.... y solo es mi opnión, pero como que da rabia que por tratarse de un cocker siempre ronde la palabar distimia, que repito no me da rabia!! le pregunté por los padres, por el criador... soy conocedora de otras enfermedades y rabia ninguna la rabia es el uso continuado de una palabra que no deberia sonar más que en los casos reales que son bien pocos... más que nada por no confundir, no por otra cosa de verdad... asi que porfa no digas que me da rabia eso... creo que ya lo he explicado.Creo que le ayudamos más recomendándole métodos y soluciones que metiéndole miedo sin más, y tb podria decirle eso te pasa por adquirir el perro donde no toca, a saber como son los padres, su linea de sangre, sus antepasados, de donde narices viene, si lo han separado al mes de vida de la madre como suele pasar... y un largo etc... pero como eso ya no tiene arreglo para que machacarle... que busque la solución a lo que se ha ehhco mal y sacará lo bueno que tenga también de cocker y podrán disfrutrar de una vez por todas de perro... porque la verdad no sé como han aguantado dos años así.En fin que por favor no digais cosas que no pienso... solo pido eso, me da rabia que pongais en mi boca cosas que no siento así.
Pero es que la única que ha mencionado la distimia has sido tú. Fue mencionar "examen neurológico" y tú lo atribuiste a la distimia.Te vuelvo a repetir que hay un montón de patologías del sistema nervioso que pueden afectar a la conducta, y yo en este caso pediría al veterinario que le hiciera un recuento hormonal.
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:23
Lo primero que hice fue recomendar a esta chica un tecnico modificador de conduta o adiestrador en tal arte. Luego le puse ejercicios estimulantes, de mente, olfato para desechar estress ... Eso es lo que debe hacer de momento, luego ir a un tecnico, y que el valore ... El asunto del collar no lo dije yo, solo dije que se podian conseguir buenos resultados, y es cierto ... Poco experto o mucho pues no lo se, pero viendo lo que hay, no me da verguenza ...Si puede ser un refuerzo negativo duro, por eso digo que no se debe usar en conductas agresivas, por que las reforzamos en vez de arreglar propiciamos un mal regreso  a lo mismo ...Casos o casos, perros o perros ... Todo depende ...
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:25
Pero vuelvo a lo mismo, si se lo traga, le refuerza, aunque no lo parezca, no todo es la comida, la estrategia de entrega es mas importante
En casa Luna claro que aceptaba la comida, era en la calle cuando pasaba de mi cara tres pueblos (o seis). Como comenté antes, si pasaba una distracción, ya le podía poner la comida en la boca que hasta la apartaba. En cambio el hijo no, era mucho más "sobornable", cogía la comida y volvía a fijar su atención a la distracción, pero al menos la comida si le llamaba la atención.También tengo que decir que cuando yo tuve a Luna, tenía 16 años, tenía menos idea de perros que ahora (y tengo poca). Supongo que hay muchas cosas que de haberlas trabajado más temprano, le hubieran ido mejor a ella. Igualmente el único problema que tenía con ella era la "llamada", por lo demás estaba bien sociabilizada tanto con personas, como con perros.
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:27
En fin que por favor no digais cosas que no pienso... solo pido eso, me da rabia que pongais en mi boca cosas que no siento así.
Se te podría pedir lo mismo. ¿Quién ha hablado de rabia?
No Ukyo...... nos estamos liando y no vale la pena, me refiero que me has dicho "sé que no te gusta que se diga esto" y la aclaración es que no me gusta que se diga siempre tan a la ligera... ya sé que precisamente tu sabes de estos temas, pero por norma general la gente exagera mucho, prueba de ello es que por tratarse de un Cocker lo primero es ver su salud mental... si fuese otra raza con indéntico problema el debate no habria sido ese seguro... es eso, no es por ti, son más usuarios los que lo han hecho... de ti me fasticdió que me dijeras eso, porque reconozco esa enfermedad como propia de esta raza tb, pero repito casi erradicada cosa que por ejemplo no pasa con la FN y PRA... y nadie dice ni hace nada... pero bueno dejémoslo... ok? solo quiero dejar claro mi punto de vista, lo compartais o no, no voy a negar lo innegable de que sirve?? de nada... pero si darle algo realidad al asunto porque.... SI leyenda sigue habiendo demasiada desgraciadamente....
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CesarB

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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:27
Lo primero que hice fue recomendar a esta chica un tecnico modificador de conduta o adiestrador en tal arte. Luego le puse ejercicios estimulantes, de mente, olfato para desechar estress ... Eso es lo que debe hacer de momento, luego ir a un tecnico, y que el valore ... El asunto del collar no lo dije yo, solo dije que se podian conseguir buenos resultados, y es cierto ... Poco experto o mucho pues no lo se, pero viendo lo que hay, no me da verguenza ...Si puede ser un refuerzo negativo duro, por eso digo que no se debe usar en conductas agresivas, por que las reforzamos en vez de arreglar propiciamos un mal regreso  a lo mismo ...Casos o casos, perros o perros ... Todo depende ...
Lo primero que hiciste es recomendar una chorrada, ni tecnico en no se que paranoias, ni leches, ETOLOGO. Si no te da verguenza juntar Paulov y aprendizaje/conducta es que no tienes ni puta idea de donde estas pinado. Viendo lo de la psicologia canina lo confirmas.Refuerzo negativo? Tampoco tienes ni puta idea de que significa eso.
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:31
Pero vuelvo a lo mismo, si se lo traga, le refuerza, aunque no lo parezca, no todo es la comida, la estrategia de entrega es mas importante
En casa Luna claro que aceptaba la comida, era en la calle cuando pasaba de mi cara tres pueblos (o seis). Como comenté antes, si pasaba una distracción, ya le podía poner la comida en la boca que hasta la apartaba. En cambio el hijo no, era mucho más "sobornable", cogía la comida y volvía a fijar su atención a la distracción, pero al menos la comida si le llamaba la atención.También tengo que decir que cuando yo tuve a Luna, tenía 16 años, tenía menos idea de perros que ahora (y tengo poca). Supongo que hay muchas cosas que de haberlas trabajado más temprano, le hubieran ido mejor a ella. Igualmente el único problema que tenía con ella era la "llamada", por lo demás estaba bien sociabilizada tanto con personas, como con perros.
El soborno es un error, el premio(refuerzo), cuando entrenas una coducta, no debe aparecer hasta que esta se ha realizado, si no pasa aquello que se lee y escucha mucho, con comida si, pero en cuanto no hay comida...Se pueden iniciar conductas con tecnicas de guiado, pero el señuelo ha de desaparecer lo antes posible, lo mejor es entrenar diferentes targets para así poder inducir conductas sin usar guiado mas que en casos contados
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:32
Esto si lo veo interesante, a ver si la chica tienen la posibilidad de encontrar uno así, estaría bien como dices.Pero ahora me surge una duda Ukyo, esto debería hacerse ante todo caso de agresividad en un perro, en cualquier raza? en cualquier caso? porque sigo manteniendo que no veo nada más lejos de lo que he visto otras tantas veces y se ha solucionado muy facilmente con un etólogo, de ahí mi duda... que opinas? me gustaría saberlo  
Cualquier caso de agresividad debería pasar primero por el especialista en salud. Como los especialistas en salud a veces tienden a darte malos consejos en materias comportamentalistas es mejor pasar por el especialista en salud y comportamiento.Independientemente, en cualquier Cocker de origen dudoso es bueno descartar en primer lugar cualquier caso de agresividad la patología típica, y la distimia lo es de esta raza. Ya sé que no te gusta que se diga, pero es así, y así sale en las listas de enfermedades genéticas (http://www.masconet.com/enfermedades/enfermedades_hereditarias.htm). No se puede ignorar una evidencia de ese estilo.Además, no es la primera vez que nombro al veterinario en problemas de comportamiento. En otras ocasiones he aconsejado su visita para descartar Síndrome de Disfunción Cognitiva, por ejemplo.
Ok Ukyo, hasta ahí bien en lo que discrepo es en tu comentario de que no me gusta.... vamos a ver... yo no soy la primera que cuando alguien pregunta por adquirir un cocker, como conocedora de la raza hablo de las enfermedades típicas tal como displasia, FN, PRA, etc... pues no tengo problema, lo ùnico.... que la distimia fue un boom en la raza hace años, pero de verdad que es algo básicamente erradicado.... tanto que conozco cientos de cockers, MILES de foreros... de criadores, de aficionados y aun no he dado con un caso, que existe si... quizás todavía más en cockers que en labradores, pero como es algo bastante improbable solo me da tirria cuando la gente lo comenta sin saber... por la leyenda ya sabes... los cockers dorados estan locos por ejemplo   entonces hablar de distimia en este caso concreto me parece demasiado, pues la distimia según me contó un veterinario es estar loco de atar... no ser agresivo en algunas situaciones, un perro con distimia está tan normal y de repente se le cruza el cable se queda mirando algo ya sea vivo o no y lo ataca y al momento tan normal... este caso no es ditismia obviamente, que deba valorarlo alguien como quien dices me parece muy bien, y si fuera otra cosa como decis? pero asi a bote pronto es que solo me viene a la cabeza que esa perra necesita ayuda proque desde los 7 meses no han sabido corregirla y va a peor.... y solo es mi opnión, pero como que da rabia que por tratarse de un cocker siempre ronde la palabar distimia, que repito no me da rabia!! le pregunté por los padres, por el criador... soy conocedora de otras enfermedades y rabia ninguna la rabia es el uso continuado de una palabra que no deberia sonar más que en los casos reales que son bien pocos... más que nada por no confundir, no por otra cosa de verdad... asi que porfa no digas que me da rabia eso... creo que ya lo he explicado.Creo que le ayudamos más recomendándole métodos y soluciones que metiéndole miedo sin más, y tb podria decirle eso te pasa por adquirir el perro donde no toca, a saber como son los padres, su linea de sangre, sus antepasados, de donde narices viene, si lo han separado al mes de vida de la madre como suele pasar... y un largo etc... pero como eso ya no tiene arreglo para que machacarle... que busque la solución a lo que se ha ehhco mal y sacará lo bueno que tenga también de cocker y podrán disfrutrar de una vez por todas de perro... porque la verdad no sé como han aguantado dos años así.En fin que por favor no digais cosas que no pienso... solo pido eso, me da rabia que pongais en mi boca cosas que no siento así.
Pero es que la única que ha mencionado la distimia has sido tú. Fue mencionar "examen neurológico" y tú lo atribuiste a la distimia.Te vuelvo a repetir que hay un montón de patologías del sistema nervioso que pueden afectar a la conducta, y yo en este caso pediría al veterinario que le hiciera un recuento hormonal.
Ok a lo de hormonal, per que quieres que te diga a lo de neurlógico? me viene eso a la mente, yo desconozco otras patologías... pero tan común es de verdad? pregunto.... y porque me viene a la mente... simplemente porque en otros posts de este foro, en la calle mismo... no sabeis la cantidad de desinformación que hay al respecto, como en todo claro, pero en este tema es verte con un ccoker dorado y es como si lelvaras un león... para flipar, y no es que yo esté a la defensiva para nada, lo estoy si se me ataca personalmente, con el tema a la defensiva no... es más bien... como decir aclarativa por si acaso sabes? porque tarde o temprano sale... es solo por eso y porque sinceramente desde mi total ignorancia y humilde opinión he visto un par de post similares que quiero bsucar y se solucionaron en pocas semans con un etólogo... mucha gente adqueire a los perros de la raza que sea, aunque esta en concreto está castigada con ello... en lugares un tanto... ya sabeis y existen unas lineas complicadas de llevar, no es para tanto, pero mal llevadas el final puede ser este, de ahi mi reocmendación pro lo que he visto de que busque ayuda ya... si quieres descartar lo que comentas mejor que mejor... pero en cualquier caso que sea profesional, porque hay de todo.
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:34
Ok a lo de hormonal, per que quieres que te diga a lo de neurlógico? me viene eso a la mente, yo desconozco otras patologías... pero tan común es de verdad? pregunto.... y porque me viene a la mente...
Neurológico es el dolor que produce una hernia de disco, por ejemplo.
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:35
¿Como que la psicologia canina no existe? Entonces en que se basan las bases para las modificaciones de conducta ...
En la etologia, si eres un pobre ignorante que te la quieres dar de listo te has confundido de foro. ¿O vas a psicoanalizar a un perro?Tampoco existe los condicionamientos negativos.....Pero un tio que habla de Paulov ya demuestra lo que sabe.
Tu que eres la tipica coctelera que usan para animar al personal, das pena ... Ya quisieras tu tres cuartos de poder escribir todo lo que e escrito yo ... ¿Tu sabes quiera paulov? ¿Lo has leido? ¿Saben quien escribe algo que lo rebata? ¿O son nuevas tendencias que parten de sus investigaciones? ¿Sabes con cuantos perros hizo estudios? Aqui el ignorante, eres you ... Ademas un ser bastante mal educado ...
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:39
Tu que eres la tipica coctelera que usan para animar al personal, das pena ... Ya quisieras tu tres cuartos de poder escribir todo lo que e escrito yo ... ¿Tu sabes quiera paulov? ¿Lo has leido? ¿Saben quien escribe algo que lo rebata? ¿O son nuevas tendencias que parten de sus investigaciones? ¿Sabes con cuantos perros hizo estudios? Aqui el ignorante, eres you ... Ademas un ser bastante mal educado ...
Hombre, hablar de Pavlov en condicionamiento en lugar de Skinner o Thorndike... Digamos que el condicionamiento clásico pavloviano no tiene tanta función en el adiestramiento como el condicionamiento operante.Y sí, Pavlov trabajaba con perros, y le interesaba concretamente la fisiología del sistema digestivo... De hecho, su premio Nobel es por los estudios de fisiología y no por los de comportamiento. ¿Qué tiene que ver que trabajase con perros? Como si trabajaba con palomas o ratas, qué quieres que te diga.
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:39
Ok a lo de hormonal, per que quieres que te diga a lo de neurlógico? me viene eso a la mente, yo desconozco otras patologías... pero tan común es de verdad? pregunto.... y porque me viene a la mente...
Neurológico es el dolor que produce una hernia de disco, por ejemplo.
Ok si sé que estoy verde, no me vais a avergonzar, pero... mi posición creo que ha quedado clara no? es testimonial como aficionada que soy, habrán cosas que se me escapen pero queria dejar claros algunos puntos en los que discrepaba, ahora si me gusta la forma que va tomando el debate porque se pueden sacar conclusiones, como tb sería quizás recomendable que vaya a un veterinario-etólogo, mejor que mejor... pero sigo repitiendo (igual me equivoco) de que mi sensación es de que necesitan cambiar de método, de seguir unas pautas educacionales, pararle los pies, estimularla, comprenderla.... como? yo no llego a tanto pero si a verlo así...   por que he visto casos similares tb
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:39
El soborno es un error, el premio(refuerzo), cuando entrenas una coducta, no debe aparecer hasta que esta se ha realizado, si no pasa aquello que se lee y escucha mucho, con comida si, pero en cuanto no hay comida...Se pueden iniciar conductas con tecnicas de guiado, pero el señuelo ha de desaparecer lo antes posible, lo mejor es entrenar diferentes targets para así poder inducir conductas sin usar guiado mas que en casos contados
Lo de soborno lo puse entre comillas....XDDDEl problema de la comida es que la gente no la usa como refuerzo, sino como soborno como bien has indicado, ya que lo que hacen es presentar el premio primero para que el perro realicé la conducta que pretendemos, por eso obviamente cuando no hay premio, no hay conducta.
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:40
Un tecnico modificador de conducta, si, desde este minuto me fijare en los etologos con sus resultados ... Lo que digas ...
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Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:44
El soborno es un error, el premio(refuerzo), cuando entrenas una coducta, no debe aparecer hasta que esta se ha realizado, si no pasa aquello que se lee y escucha mucho, con comida si, pero en cuanto no hay comida...Se pueden iniciar conductas con tecnicas de guiado, pero el señuelo ha de desaparecer lo antes posible, lo mejor es entrenar diferentes targets para así poder inducir conductas sin usar guiado mas que en casos contados
Lo de soborno lo puse entre comillas....XDDDEl problema de la comida es que la gente no la usa como refuerzo, sino como soborno como bien has indicado, ya que lo que hacen es presentar el premio primero para que el perro realicé la conducta que pretendemos, por eso obviamente cuando no hay premio, no hay conducta.
Y después de lo escrito tengo que confesar que soy fan incondicional del luring, así que no me pidáis demasiados ejemplos para eliminar este del adiestramiento que yo no lo hago, para eso Karen Pryor en EEUU y mas cerca, y mejor a mi gusto, Carlos Bueren en España
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CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:47
Tu que eres la tipica coctelera que usan para animar al personal, das pena ... Ya quisieras tu tres cuartos de poder escribir todo lo que e escrito yo ... ¿Tu sabes quiera paulov? ¿Lo has leido? ¿Saben quien escribe algo que lo rebata? ¿O son nuevas tendencias que parten de sus investigaciones? ¿Sabes con cuantos perros hizo estudios? Aqui el ignorante, eres you ... Ademas un ser bastante mal educado ...
Tu no das ni pena.Si, se quien era Paulov, ¿ Sabes quien era Watson?,¿sabes tu quien era Skinner?, ¿Sabes que es el conductismo?, ¿Sabes cual es la ley de Thorndike? no, no lo sabes. No es lo mismo un reflejo condicionado, que el aprendizaje por condicionamiento operante. Siento si te escribo en chino.Ignorante eres tu. Te voy a explicar lo que es un refuerzo negativo para que veas lo poco que sabes de lo que hablas.Un refuerzo negativo es lo que se usa para incrementar la probabilidad de que se repita una respuesta ante la presencia de una estimulacion negativa. Puesto que lo que queremos en este caso no es fijar una conducta sino extingir una que ya existe lo que tenemos que usar es CASTIGO sea negativo o positivo. Pero no sabes ni de lo que hablas.Refuerzo negativo, dice el troll.
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CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:49
Un tecnico modificador de conducta, si, desde este minuto me fijare en los etologos con sus resultados ... Lo que digas ...
Un tonto con una manga y un titulo CCC, me fijaria en sus resultados, pero solo para reirme.
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CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: martes 28 de febrero de 2012, 17:51
El problema de la comida es que la gente no la usa como refuerzo, .
La gente no pero las personas si.
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