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perra que fue marcada se muestra dominante.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: perra que fue marcada se muestra dominante.

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Publicado: Sunday 25 de January de 2015, 23:02
Buenas,

Vereis, tengo un problema con una de mis perros, es una hembra AmStaff de 10 meses. El caso es que hará unos meses la llevé a un pipican de Barcelona  que está cerca de casa de un familiar, para que se relacionase e hiciese sus necesidades. En cuanto entró una hembra de Bóxer joven y una husky se le echaron encima y la marcaron...

De por sí, mi perra (Rumba) ya ha sido siempre cabezona y respondona, ese día ella no se achantó y respondió marcando a su vez.

Desde entonces empezó a marcar a aquellos perros que se mostraban dominantes, pero con los demás siempre se relacionó correctamente.

Ayer en el veterinario ya vi algo que no me hizo ninguna gracia: vio un Rottie que salía de la consulta en recepción y al principió se puso ansiosa por acercarse a él. En cuanto la acerqué ella se calmó pero unos segundos despues de haberse calmado (en apariencia) ella le lanzó un mordisco alnrottie, como la vi venir la aparte y la llevé a un rincón de la sala de espera donde no podia ver al Rottie y le ignoré.

Ahora hacía cerca de un mes o dos meses que no pisaba un pipican y hemos ido a uno en Palafolls muy grande, después de ver lo sucedido ayer he querido comprobar que no fuese una falsa alarma, pero efectuvamente, en el pipican se ha mostrado dominante y "cazadora".

Os explico como la he introducido.

El pipican tiene en su entrada digamos que como un doble recinto. Me explico: tu llegas, aparcas el coche y para entrar en el pipican pasas la primera puerta, con lo que aun tienes que cruzar otra para que tus perros puedan estar con los otros. Pues bien,  ya en ese recinto ella ya se mostraba excitada. Ladraba a los otros perros y si se acercaban mucho se lanzaba contra la valla. Incluso si nuestro otro perro (que fue a un adiestrador para comprobar ciertos aspectos de su caracter) se cruzaba con ella lo intentaba marcar.

Nos hemos mantenido en ese recinto un rato y luego al ver que los otrosnperros estaban en la otra punta del pipican no se acercaban ni prestaban atencion he decidido ponerle el bozal y entrarla atada.

La he llevado hasta cerca del lugar y la he soltado para que no se sintiese atrapada por la correa, ya que pornlo que he leído eso lo empeoraría todo. El csso es que la perra ha estado todo el rato a mi lado, obedeciendome y mirandome a los ojos esperando alguna orden mía. Pero si algún perro se me acercaba ella hacia el amago de perseguirlo para alejarlo de mi. Con akgunos no se lkevaba mal, al contrario los ignoraba o hacia el amago debjugar con ellos... pero habia un cachorro y un mestizo de braco que no le han gustafo nada. Con el cachorro ha intentado imponerse dos no tres veces y l y ego lo ha ignorado, y al mestizo de braco no le ha hecho ningún caso hasta que jo se sabe cómo, cuándo ni por qué se ha dado media vuekta y ha ido flechada a por el. Si no hubiese llevado el bozal lo hubiese mordido abiertamiente, mientras que con los otros apenas era un marcaje para pedir espacio.

Algunos que conocían a la perra desde los 4 meses se han asombrado de que estuviera tan cambiada, que era una perra 10 y que se ve que es buena, pero que estos que la marcaron la dejaron muy tocada. Los que la conocían y los que no han dicho lo mismo, puesto que Rumba ha ido uno porbuno con todas las personas moviendo el rabo y pidiendo caricias. El problema lo tiene con los perros.

No creo que sea agresividad, pero a ver si alguno puede aconsejarme.  En especial pleca y trust que siempre es un placer leerlos... o simbiosis de quien he leído hablar bien.

Gracias por vuestra ayuda de antemano.
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Yomismamismamente

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 00:38
Yo creo que el planeamiento de base es erróneo, me explico, crees qeu tu perra ha cambiado desde que fue marcada, yo leo lo que comentas y creo que tu perra fue marcada porque los otros perros percibieron una actitud hostil en tu perra. Es decir,  pienso que tu perra fue la que, sin que tú te dieras cuenta, desencadenó la agresión. Nosotros para saber cómo es un perro necesitamos ver señales evidentes de su comportamiento para clasificarlo como amistoso o no, confiado o no, seguro o inseguro.. ellos solo tienen que verlos para saber qué tienen delante y a veces, aparentemente sin motivo, marcan.. pero es solo nuestra percepcón. Mi perra cuando se encuentra con otros perros los observa, hace valoraciones y por su actitud yo sé que es lo que ella "ve",  por eso hay perros a los que invita al juego abiertamente, otros con los que se relaciona con calma y  naturalidad (la mayoría), con otros se muestra insegura y poco relajada como si le incomodara sobremanera su presencia y cercanía, otros  a los que marca en cuanto invaden su espacio y otros que  directamente, evita, vamos que directamente los esquiva. Mi perra es siempre la misma pero su comportamiento cambia en función de a quien tiene delante. .  A ver cómo lo ven los demás.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 01:27
Gracias por tu respuesta Yomismamismamente, pero me extrañaría que fuera así.  Esa Bóxer es una pueza, a cada perro que ve lo marca, no porque lo digabyo, sino porque lo he visto y su dueño lo ha confirmado. Y el husky tampoco es muy equilibrado... y más que nada digo que me extraña porque siempre fue una perra muy muy muy sociable y juguetona hasta ese momento. Sí que cuando se pasaban con ella respondía, pero nunca ningun perro la marcó ni ella tuvo mal comportamiento con ninguno hasta despyes del marcaje  (incluso la tumbaron en el suelo y la persiguieron con gruñidos cuando ella prinero quiso escapar y al no poderlo hacer se volvió)

Puede ser que sea como dices... pero no lo se. Me sorprendería mucho.

1. Nombre del perro, sexo, raza y edad:

Rumba, hembra, American Staffordshire Terrier  10 meses

2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado):

Adoptada a un hombre que no se podía hacer cargo de ella. No tiene pedigree y por lo que tengo entendido procede de juntaperros, no se si sus padres tenían pedigree

3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa:

La adopté con 4 meses. Llego a casa en julio de 2014 (no recuerdo el dia exacto)

4. Edad a la que empezó a salir a la calle:

Desconocida, pero pronto. Creobque fue al mes y medio o dos meses, cuando solo tenía una primera vacuna

5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?:

Si, la operaron el 29 de diciembre de 2014, 10 meses. Tenía una hernia umbilical muy grande y convive con machos enteros, no podía arriesgarme a que quedase pre?ada.

6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?:

Vive fuera, junto a los demás perros (5). Tienen sus casetas de ladrillo. Suele dormir en unas butacas que tenemosbpara ellos o en estas casetas.

7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.):

Somos dos, mi pareja (26) y yo 22. Siempre hemos tenido perros (yo gos d'atura, Bichon maltés y Setter Inglés y el westies)

8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?:

Le damos de cenar ambos indistintamente, pienso, a veces mezclado con pollo o pan...

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos?

Ahira mismo está tratandose una infección en el oído derecho, unas gotas cuyo nombre empieza por C y ahora mismo no recuerdo.

10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones?

En casa se porta perfectanente. No suele romper nada. Alguna vez muy de tanto en tanto se ha colado en la cocina y ha comido pan bimbo o un dia rompiò la cama que le compramos para los dias de curas después de la castración.  Pero eso son echos aislados. No suele romper o destrozar nada.

11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?:

Cada día los llevamos al bosque o a la cala a jugar con palos y pelotas. Suelen acabar agotados y en cuanto llegan a casa beben agua y se van a descansar. Además tienen parcela de unos 700m2 o más para jugar, incluyendo una piscina en la que sebpasa el día nadando en verano.

12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):  

Lleva un collar ancho, de cuero o de biothane en funcion de si salimos a pasear por el bosque o a la playa o en algún lugar donde jo se ensucie. Con los de casa y algunos conocidos desde que era cachorra juega sin problemas. Se sienta, tumba, busca el palo/pelota y lo trae y suelta sin dificultad, acude a la llamada sin rechistar y rapidamente. Se deja hacer cualquier tipo de curas sin dificultad y acepta bozal sin intentar quitárselo.

13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.):

Pueblo, en una urbanizacion con una cala a 50m de casa y el bosque a 1km.

14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  

Hace 4 meses nació un cachorro en casa de otra perra, se la operó hace pocos días,  y yo por temas de estudios voy y vengo de barcelona, y suelo tener que quedarme en barcelona durante la semana, pudiendo ir a casa solo los fines de semana y puentes. Al principio la traía conmigo pero resultó que mi abuela es alergica a el pelo de los perros y solo puedo traer a la mestiza de caniche con maltes por su pelo "hipoalergenico"

15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente):

Yo lon situaría entre aceptable y bueno, puesto que la perra se muestra deseosa de obedecer y enseguida obedece y hacenlobque le pides.

16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?:

La eduqué yo misma, premiando los comportamientos buenos con caricias, felicitaciones y juego y casigando lo simplemente indeseado con un toque , y los malos comportamientos como algún intento de morder con gritos y atandola o encerrandola por un corto tiempo en el lavabo o el recibidor de la casa.

17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas:

El caso es que hace un tiempo, cuando tenía unos 7 meses u 8 meses en un pipican de barcelona la marcaron una hembra de boxer adulta y un husky. Ella ni corta ni perezosa y siendo una renacuaja les planto cara y se volvió (el hombre que me la dio me dijo "ten cuidado que ha sacado el caracter del padre").

Desde aquel momento y al principio ella solo se mostraba dominante con aquellos que se mostraban dominantes con ella, pero ayer en el veterinario quiso marcar a un rottweiler, por suerte me anticipe y la alejé de él, me la llevé a un rincón de la sala de espera dónde no lo pudiese ver y la ignoré.

A raíz de lo ocurride ayer esta tarde la he llevado a un pipican cerca de casa para ver como se comportaba y si lo de ayer fue un episodio aislado, pero resulta que no. Al entrar a un recintonprevio al recinto donde estan los perros sueltos, donde los pekudos pueden olerse y verse antes de entrar al pipican en sí, ella ya se mostraba excitada, ansiosa y... no me parece que agresiva sea la palabra, pero si algun perro se acercaba a la valla ella se tiraba contra él, llegando a querer marcar al otro perro que llevabamos con nosotros si se lo encontraba en medio (menor que ella, un rottie de 7 meses). Al ver que la mayoría de perros no se acercaba al recinto y estaban a su aire en la otra punta del pipican y tras esperar un rato la he atadoby connel bozal puesto la he acercado a la zona. Algunos perros en cuanto los ha olido y/o ha visto que la ignoraban ha estado tranquila, sentada y mirandome a los ojos esperando ordenes o que jugade con ella, incluso pidiendo mimos a los propietarios de los otros perros, moviendo la cola. Con algunos ha hecho el intento de jugar... pero si se alejaban ella se quedaba conmigo. Y aunque yo me alejase de ella, rumba me seguía y si algún perro hacía el intento de acercarseme ella hacia el amago de perseguirlo para alejarlo de mí.

El problema ha sido con otros dos perros, había un cachorro de labrador de unos 4 meses al que lo ha querido marcar dos o tres veces y cuando se ha puesto sumiso ha dejado de hacerle caso y luego un mestizo de braco, al que al principio lo ignoraba pero ha habido un momento en el que rumba se ha girado y ha ido a por él; de no haber llevado el bozal lo huviese mordido (un macho joven, pero no se su edad).

Los que la conocían desde los 4 meses han alucinado por el cambio, porque era una perra altamente sociable y ahora antes de ignorarlos se muestra muy dominante, y tras explicarles lo ocurrido en el pipican han dado por sentado que el cambio de actitud se debe al marcaje de aquel día en el pipican. Con los que conoce desde pequeña y sebha visto regularmente no ha cambiado de actitud.

Perdón por la parrafada y la ortografía. Escribo desde el movil.
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Yomismamismamente

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 07:20
Esto puede ser uno de los factores desencadenantes de la "transformación" de su comportamiento":

"La eduqué yo misma,  premiando los comportamientos buenos con caricias, felicitaciones y juego y casigando lo simplemente indeseado con un toque , y los malos comportamientos como algún intento de morder con gritos y atandola o encerrandola por un corto tiempo en el lavabo o el recibidor de la casa"

Si la perra ha intentado morder y se la castigado, lo que ha aprendido no es a no morder/marcar/buscar bronca, sino a inhibir las señales de agresión para evitar el castigo. Me explico, si un perro gruñe a otros perros puede ser por muchas razones, lo normal es que sea por inseguridad, falta de socialización, etc.. pero en todo caso, si el perro gruñe y lo corregimos, el perro aprenderá a no gruñir para evitar la corrección, pero no a no querer buscar bronca, por lo que tenemos un perro que antes queria pelearse y lo demostraba abiertamente y que ahora sigue con las mismas ganas de bronca pero ahora no lo demuestra porque así no es castigada.

Que la Bóxer y la husky no sean equiilbradas no significa que a tu perra no le pase nada, si como se desprende de tu post, tu perra tiene problemas con distintos perros y en distintos entornos, es que tu perra tiene un problema, al margen de que la Bóxer y las huky no estén muy finas y el hecho de esa impulsividad radique en que ha dejado de mostrar señales de lo que podría hacer a hacerlo directamente. Si es una hembra especialmente peleona con otras hembras, la castración ha podido potenciar más esa agresividad que, si bien, per se, muestra tu perra por los motivos que sean.

Yo creo que necesitarias un buen educador que no base su trabajo en los rollos de dominancia, tirones, etc.. porque eso lo que hará será agravar el problema. Necesitas alguien paciente y tranquilo que detecte qué induce a tu perra a actuar así y te oriente a trabajar con ella.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 08:58
Yo estoy de acuerdo con yomisma. También hay que contar que no sabemos mucho de su pasado, pero si crees que era de un juntaperros y que en 1 mes y poco salia a la calle significa que no tiene la impronta completa con padres y hermanos, y por ahí puede tener problemas con la comunicación e inseguridades.

Con perros conocidos es un sol, pero con perros que no conoce se pone más nerviosa de primeras? Sólo con los que se ve que van más a saco o no son muy normales? Que reunen todos los perros que ha querido atacar?
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 09:41
Primero: gracias Yomismamismamente por tu opinion, pero un apunte: la perra no inhibe el gruñido ni ataca directamente, antes enseña los dientes. Siempre es muy clara con sus intenciones.

A pixus: si, con los que conoce suele ser un sol, si la molestan mucho (cachortos) si que tiende a pararles los puies con algún gruñido y si se pasan los marca para que dejen de molestarla. Es ennel momento en el que se encuentra un perro dominante (que se le eriza y mantiene la cabeza mas alta que la suya o esta tenso por encima de ella generalmente). Ha habido dos casos aislados en los que no he sabido por que era: un mestizo de Presa Canario con orejas cortadas (en ese momento estaba tan tranquila con otros perros de todo tipo, tanto ppp como malteses) y en mi opinon el desencadenante fueron las orejas cortadas.

 Y el otro caso el del mestizo de braco que he explicado, al que atacó sin saber yo por qué.  No llegué a fijarme ennque el hiciese ningún gesto en concreto.

Estas reacciones son indistintamente con hembras y machos.
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Yomismamismamente

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 09:59
Primero: gracias Yomismamismamente por tu opinion, pero un apunte: la perra no inhibe el gruñido ni ataca directamente, antes enseña los dientes. Siempre es muy clara con sus intenciones.

A pixus: si, con los que conoce suele ser un sol, si la molestan mucho (cachortos) si que tiende a pararles los puies con algún gruñido y si se pasan los marca para que dejen de molestarla. Es ennel momento en el que se encuentra un perro dominante (que se le eriza y mantiene la cabeza mas alta que la suya o esta tenso por encima de ella generalmente). Ha habido dos casos aislados en los que no he sabido por que era: un mestizo de Presa Canario con orejas cortadas (en ese momento estaba tan tranquila con otros perros de todo tipo, tanto ppp como malteses) y en mi opinon el desencadenante fueron las orejas cortadas.

 Y el otro caso el del mestizo de braco que he explicado, al que atacó sin saber yo por qué.  No llegué a fijarme ennque el hiciese ningún gesto en concreto.

Estas reacciones son indistintamente con hembras y machos.


Ok, entonces si hace señales mucho mejor, no obstante, corregir a un perro peleón, por el motivo que sea, por intentar pelearse tiene el efecto contrario, potenciamos la agresividad, primero porque generamos tensión y ansiedad y segundo porque el perro, con el tiempo empieza a hacer asociaciones negativas del tipo presencia perros=castigo, peleas, gruñidos, correcciones, etc.. Por eso se suele empezar a trabajar a modificar esta conducta sin la presencia de otros perros,trabajando los refuerzos de la obediencia, el juego, el vinculo con el dueño y luego el acercamiento progresivo y muy lento con perros, evitando problemas porque cada vez que la perra se pelea, la misma pelea/tensión es un refuerzo para que lo vuelva a repetir en otras ocasiones, tanto si sale de ella (si es ella la agresora) como si lo hace para defenderse de un posible o real ataque/marcaje (si es ella la agredida/intimidada).

Posiblemente sea lo que dice Pixus, problemas de socialización que radican en su impronta y que generan que la perra tenga problemas de comunicaciones. En el caso que comentas del perro con las orejas cortadas, no lo creo, las orejas amputadas podrian ser un factor a tener en cuenta si la perra sólo mostrara agresividad o desconfianza con ese perro, pero si te das cuenta, si lees tu post, tu perra tiene muchísimas incidencias con perros, demasiadas para ser una perra tan joven, que está acostumbrada a tratar con otros perros y que sale y pasea regularmente.  Yo veo demasiados ataques, demasiados incidentes, en muy poco tiempo y veo a tu perra metida en demasiados "embolados" como para achacárselo a los otros o a factores menos relevantes como una amputación estética. Si mi perra se pelea con algún perro, muy puntualmente, es muy posible que la culpa sea mas del otro perro, incluso cuando la que, aparentemente, ataca es la mía. Pero si mi perra tiene incidencias con otros perros como algo habitual cuando socializac con ellos, entonces mi perra tiene un problema, al margen de que los otros también lo tengan y se juntan "el hambre con las ganas de comer".  También veo una perra con muy poca tolerancia para la poca edad que tiene, es decir, con 10 meses me parece demasiado joven para dar toques de atencion a los cachorros porque ella misma es casi un cachorro todavía.

 Ideal sería un buen educador que te ayude a ver qué pasa realmente antes de que la cosa se te vaya de las manos y no tenga remedio. Aún es muy joven, pero necesita que alguien con experiencia le enseñe como relacionarse bien con otros perros, mientras, cualquier correccion será negativa, relacionarla con perros si hay riesgo de peleas también será negativo y limitar o restringir su relación con perros para evitar problemas será pésimo.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 12:46
He consultado con el adiestrador por telefono y me ha comentado que debería hacer una obediencia completa. El curso duraría dos meses y cuesta 800€. Como lo veis de precio?? Esos 800€ dan derecho a una vez finalizado el curso a ir todos los sabados a hacer sesiones de obediencia grupal con otros perros en grupos de unos 12-15 perros.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 12:57
¿Sabes como se llama para ver si se encuentran referencias? El tema de la obediencia es un arma de doble filo, es decir, sí, la obediencia siempre es bueno trabajarla y sí, nuestro perro debe ser obediente, por su seguridad y la de terceros pero a veces la obediencia va en detrminento de la personalidad y carácter del animal, que debido al uso de estímulos aversivos pueden degenerar en perros con problemas de comportamiento que antes no tenían o potenciar los que ya existían.  ¿No hay por allí gente de Educan?
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 13:16
Es el Centro de Adiestramiento Canino Pedracastell, en Canet de Mar.

La verdad es que cuando llevé al Rottweiler salí con una muy buena impresión y me solucionaron todas las dudas que tenia respecto a algunos puntos de su carácter. Tanto Kiko como Jose me parecen muy buenos profesionales. Y no, por desgracia no tengo noticia de que haya gente de Educan por la zona... Sí se que la hay en barcelona pero el subir y bajar, más la mensualidad me costarían un sin sentido...
Jose también se mueve por Barcelona. Adiestran también a perros de la policía, en ataque y defensa, rescate, detección de drogas... Por él se que éste sábado en Pineda habrá una exhibición de perros de los cuerpos de seguridad (salvamento marítimo, bomberos, guardia civil, mossos, detección de drogas...) , lo que no sé si será publica o no.
www.pedracastell.com

Este domingo iré a una quedada de perros con los otros y Jose me ha recomendado que no lleve a Rumba ya que tanto puede ser que de golpe se lleve bien como que arme jaleo y si lleva bozal y la atacan no podrá defenderse. Lo malo es que el adiestramiento no se lo voy a poder pagar hasta dentro de bastante tiempo (siendo optimistas 7 u 8 meses...) porque he tenido algunos problemas recientemente y no voy muy bien de dinero... Y no sé que hacer... Supongo que lo correcto sería dejarla en casa, pero entonces no podría juntarla con otros perros hasta que tenga un año y medio o más con lo que la etapa de socialización estará prácticamente acabada. Siendo azafata de eventos y estudiante 800€ cuestan de reunir...

¿Vosotros que me recomendaríais viendo la situación?

De nuevo muchisimas gracias Yomismamismamente!!!
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pixus

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:00
Pero...no necesitas adiestrar al perro, necesitas modificarle una conducta y para ello necesitas alguien que haga modificacion de conducta. Hacer obediencia en grupo no te solucionara nada. Le has comentado lo mismo que aqui y te ha dicho de hacer obediencia?
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Yomismamismamente

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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:06
Efectivamente, la obediencia está muy bien reforzarla,cuanto mayor control tengamos sobre nuestro perro más garantías tendremos para asegurar su seguridad y bienestar y el nuestro, pero tu perra, como dice Pixus, no tiene un problema de obediencia, sino de conducta y eso hay que modificarlo y tiene que ser alguien bueno o la "cagará" aún más. Es complicado porque ni la puedes tener aislada, será peor, ni puedes permitir que se vaya peleando con los otros perros, porque también será peor.. necesitas una solución y buena lo antes posible para poder ir trabajando con ella. Cuando llevaste al Rottweiler ¿para que era?¿qué hicieron/hicísteis con él?
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:20
Alli también llevan el tema conductual Pixus, es Kiko quien se encarga. Jose lleva más el tema de adiestramientos.  

Yomismamismamente me ha recomendado hacer una obediencia completa por lo que le he podido explicar por teléfono ya que la perra no se la podré llevar a que la evalue hasta dentro el sabado 7... aunque ya me ha dichobque probablemente la tenga que tratar Kiko.  al Rottie lo llevé porque cuando se acerca a un perro al principio gruñe como si lo fuese a atacar pero luego llora y mueve la cola, además de que le gusta perseguir bicis y motos. Lo llevanos para ver hasta que punto era mala esa conducta y nos confirmaron que en parte era por ser cachorro, que en ningún caso era un perro agresivo. Si acaso ansioso.

También para que nos comentasen qué podíamos hacer para que deje de ser una aspiradora de cuatro patas, porque lo que huela a conida se lo cone, y si son plasticos se entretiene mascandolos como si fueran chicles y nos dieron unas pautas para seguir con él.  Lo principal llevarlo y juntarlo con todos los perros que podamos.

Ambos coincidieron en el "diagnostico del  peque.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:23
Alli también llevan el tema conductual Pixus, es Kiko quien se encarga. Jose lleva más el tema de adiestramientos.  

Yomismamismamente me ha recomendado hacer una obediencia completa por lo que le he podido explicar por teléfono ya que la perra no se la podré llevar a que la evalue hasta dentro el sabado 7... aunque ya me ha dichobque probablemente la tenga que tratar Kiko.  al Rottie lo llevé porque cuando se acerca a un perro al principio gruñe como si lo fuese a atacar pero luego llora y mueve la cola, además de que le gusta perseguir bicis y motos. Lo llevanos para ver hasta que punto era mala esa conducta y nos confirmaron que en parte era por ser cachorro, que en ningún caso era un perro agresivo. Si acaso ansioso.

También para que nos comentasen qué podíamos hacer para que deje de ser una aspiradora de cuatro patas, porque lo que huela a conida se lo cone, y si son plasticos se entretiene mascandolos como si fueran chicles y nos dieron unas pautas para seguir con él.  Lo principal llevarlo y juntarlo con todos los perros que podamos.

Ambos coincidieron en el "diagnostico del  peque.


¿Pero han trabajado con el rottie?¿qué tal ahora?¿Qué pautas os dieron para trabajar con ellos? si, cuando son cachorros los rotties parecen tiburones, ingieren todo lo que se encuentran en el suelo.Yo he tenido dos y de cachorros eran igual, todo a la boca. Luego ya de adultas sin problema, salvo excepciones, ni restos de comida ni nada, pero de cachorros de lo comían absolutamente todo.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:33
No lo trabajaron propiamente dicho... lo expusieron a varios factores (perros, maniquies y demás) para ver sus reacciones. Y me dijeron eso, que s i que no iría mal hacer una obediencia basica con él para referzar, pero que lo ven bastante equilibrado. Que lo lleva a socializar para evitar que cuando se presente gruñendo. Ayer mismo lo llevé también al pipican e hizo eso de gruñir, pero en cuanto el otro perro se acerco y juntaron los hocicos se pusieron ajugar como si se conociesen de toda la vida.

Como pautas para socializar me dijeron que si tenia la oportunidad de que se viesen y oliesen tras una valla antes de juntarlos mejor, y que cuando hubiese bajado la energia lo soltase con los demás perros.. a oarte de eso me recordaron lo de siempre: que No es No (a saltar encima de la gente para pedir mimos... que de "mordisquitos de ratón" con los dientes delanteros para pedir cariño...

Pero que en general vamos por buen camino con él ya que atiende a todas las órdenes militarmente, si corremos delante el siempre va a nuestro lado o detrás, siempre atento a qué hacemos y no es agresivo con nadie.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:37
No lo trabajaron propiamente dicho... lo expusieron a varios factores (perros, maniquies y demás) para ver sus reacciones. Y me dijeron eso, que s i que no iría mal hacer una obediencia basica con él para referzar, pero que lo ven bastante equilibrado. Que lo lleva a socializar para evitar que cuando se presente gruñendo. Ayer mismo lo llevé también al pipican e hizo eso de gruñir, pero en cuanto el otro perro se acerco y juntaron los hocicos se pusieron ajugar como si se conociesen de toda la vida.

Como pautas para socializar me dijeron que si tenia la oportunidad de que se viesen y oliesen tras una valla antes de juntarlos mejor, y que cuando hubiese bajado la energia lo soltase con los demás perros.. a oarte de eso me recordaron lo de siempre: que No es No (a saltar encima de la gente para pedir mimos... que de "mordisquitos de ratón" con los dientes delanteros para pedir cariño...

Pero que en general vamos por buen camino con él ya que atiende a todas las órdenes militarmente, si corremos delante el siempre va a nuestro lado o detrás, siempre atento a qué hacemos y no es agresivo con nadie.


¿Y eso le pasa con todos los perros o solo con los que no conoce?¿que edad tiene ahora? ¿Convive con la perra que os da problemas?
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:47
Tiene 7 meses. Le pasa con solo los que no conoce y sí, convive con ella y los otros 3 perros (un AmStaff  una staffy y el hijo de ambos), ninguno de ellos ha dado nunca problemas ni ha mostrado conducta similar a la de Rumba, ni siquiera ella solia ser asi hasta que pasó lo del pipican.  Por eso decía antes que me extrañaba su cambio de actitud.

Siempre habia sido muy  buena y sociable con todos hasta ese episodio en el pipican de barcelona con la Bóxer y el husky
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 14:55
Yo, en tu lugar, buscaría un modificador de conducta que trabaje a domicilio. Suelen cobrar por sesión. Seguramente así te será más fácil pagarlo, y con las pautas que él te dé, puedes seguir trabajando tú sola hasta que puedas pagar otra sesión y ver los progresos o no.

Esos cursos a precio y plazo cerrado nunca me han dado confianza (salvo los de cachorros), si tu perro necesita dos sesiones te están robando, y si necesita 50 te vas a quedar corta. Cada binomio perro-guía tienen un ritmo y unos problemas diferentes, y encuadrarlos todos en un precio y un número de clases fijos... no lo veo,

Saludos
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 15:04
Tiene 7 meses. Le pasa con solo los que no conoce y sí, convive con ella y los otros 3 perros (un AmStaff  una staffy y el hijo de ambos), ninguno de ellos ha dado nunca problemas ni ha mostrado conducta similar a la de Rumba, ni siquiera ella solia ser asi hasta que pasó lo del pipican.  Por eso decía antes que me extrañaba su cambio de actitud.

Siempre habia sido muy  buena y sociable con todos hasta ese episodio en el pipican de barcelona con la Bóxer y el husky


Sí, puede ser pero dudo mucho que una perra fuerte y acostumbrada a interactuar con otros perros cambie hasta ese punto por un incidente, todos los perros tienen incidentes a lo largo de su vida y no eso los convierte en perros agresivos o peleones. Sí suele ocurrir con los perros pequeños porque se combinan dos factores, una fragiilidad que tu perra no tiene y una falta de habituación al trato con otros perros que tampoco tu perra tiene. Por eso, yo me decantaría mas porque esa agresión no cambió su carácter sino que fue atacada porque mostró, a veces invisible a nuestros ojos, una actitud que se ajusta más a lo que ahora estás viendo. Más cuando hablamos de una casi cachorra de 10 meses que pone en su sitio a los cachorros, cuando ella misma es casi un cachorro. Por eso hay que indagar y buscar más, a ver qué le pasa en realidad a Rumba. Yo creo que lo más acertado es lo que digo Pixus, su periodo de impronta y socialización, esos 4 meses de vida antes de llegar a vosotros han sido inadecuados y ella es una perra sin herramientas sociales, es decir, no se explica muy bien y tampoco los entiende muy bien a ellos, y eso hace que sea excesivamente susceptible y que muchas veces se sienta insegura por si la agreden.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 15:08
Yo, en tu lugar, buscaría un modificador de conducta que trabaje a domicilio. Suelen cobrar por sesión. Seguramente así te será más fácil pagarlo, y con las pautas que él te dé, puedes seguir trabajando tú sola hasta que puedas pagar otra sesión y ver los progresos o no.

Esos cursos a precio y plazo cerrado nunca me han dado confianza (salvo los de cachorros), si tu perro necesita dos sesiones te están robando, y si necesita 50 te vas a quedar corta. Cada binomio perro-guía tienen un ritmo y unos problemas diferentes, y encuadrarlos todos en un precio y un número de clases fijos... no lo veo,

Saludos


Estoy con Fievel, Rumba necesita una atención personalizada y en distintos contextos, primero para poder hacer una valoración de qué le ocurre realmente y, segundo, que el profesional te pueda indicar como actuar adecuadamente ya que, como hemos hablado mas arriba, las correcciones (que es lo que todos hacemos inconscientemente cuando nuestro perro se comporta mal) y la asociación que ella tenga de relación con otros perros+presencia otros perros+correcciones+tensión+mal rollo.. esté potenciando que se comporte peor. A eso hay que añadir que esas situaciones también te generan tensión e inseguridad a tí, por lo que es fácil que a la más mínima se líe.
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Publicado: Monday 26 de January de 2015, 16:10
Si dices que trabajan modificación de conducta ya no digo nada, aunque me escama que si les cuentas lo mismo que has dicho aquí te suelten que necesita más obediencia, cuando no es eso. El perro puede hacerte caso en la llamada o no, estar pendiente de ti o preferir ir a jugar con perros o a contar hormigas, pero nada de eso le va a cambiar la conducta que tiene ahora, que es tirarse a ciertos perros.

Obviamente si tienes una obediencia muy alta, te puede ayudar a evitar alguno de esos enfrentamientos si consigues que te haga caso antes de dispararse, pero no hará que tu perro cuando se presenten X factores quiera matar al otro perro igual. Esto es lo que necesitas cambiar, que cuando se repitan esos X factores, el perro por si sólo y sin prácticamente ayuda tuya, tenga herramientas para solucionar ese conflicto, ya sea viniendo a tu lado, oliendo al otro perro, ir para otro lado...en lugar de pasar a mostrar agresión.


En principio en Barcelona si que hay Educan, lo que ni idea de como son y si el que hace modificación de conducta es bueno, sino tienes a Udols que hay una chica que trabaja sobre modificación de agresión y sino en granollers que no se que te queda más cerca, tienes natural gos que en principio mariona también te podría ayudar porque también hace modificación de conducta. Yo no me gano nada eh, y repito que no tengo ni idea del centro que hablas si es correcto o no, pero siempre puedes pedir a estos otros información y quedarte con el que te convenza más, pero ya te digo que tal como yo lo veo, la solución esta lejos de tener buena obediencia, te lo digo por experiencia  Sonriente

Nosotros por un problema similar vamos con un chico del foro que también es de cerca de granollers, pero en principio no coge a gente particular, pero si te puede interesar se lo puedo preguntar.


P.D: Alguna otra cosa como lo de que se conozcan primero con una valla de por medio tampoco me convence mucho cuando una valla es el motivo de muchas agresiones, los perros se ven, no se pueden acercar, y al final se disparan por no poder hacer el "ritual" de olerse y tal. Dices lo de que se huelen a través de la valla y por eso no lo digo muy alto porque no termino de verlo, pero eso.
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