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Foro de Etología
Etología

Memoria canina.

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Memoria canina.

Tokiski

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 03:14
Alguien que me pueda facilitar links sobre estudios de la memoria en perros??? Es un tema que me interesa desde hace tiempo pero no he encontrado estudios clínicos. Gracias de antemano.
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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 03:24
Que buscas en concreto? Sobre que aspecto de la memoria? A que te refieres con clínicos?

No es mi fuerte la memoria y menos aun en perros pero igual si que te puedo echar una mano para encontrar lo que estes buscando.
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Tokiski

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 03:38
Específicamente me interesa saber si tienen una memoria a largo plazo y de qué forma funciona. En cuanto a estudios clínicos me refiero a estudios contrastados.
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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 04:01
Tienes privado.
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ser777

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 09:14
como curiosidad, te puedo decir que yo coloque un timbre wifi en la puerta de mi jardin, para cuando estuviera la valla cerrada y yo dentro de casa. este timbre era personalizable, y elegimos como tono el estribillo de un tema de melendi, utilizamos esta melodia durante un par de meses. 2 años despues, me pregunte si mis perras lo recordarian, asi que reproduje ese estribillo en mi telefono movil al maximo volumen, y mis perras salieron corriendo a la valla. despues de 2 años sin escuchar la cancion, y ademas desde un dispositivo diferente.
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Tokiski

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Publicado: Saturday 07 de March de 2015, 02:23
como curiosidad, te puedo decir que yo coloque un timbre wifi en la puerta de mi jardin, para cuando estuviera la valla cerrada y yo dentro de casa. este timbre era personalizable, y elegimos como tono el estribillo de un tema de melendi, utilizamos esta melodia durante un par de meses. 2 años despues, me pregunte si mis perras lo recordarian, asi que reproduje ese estribillo en mi telefono movil al maximo volumen, y mis perras salieron corriendo a la valla. despues de 2 años sin escuchar la cancion, y ademas desde un dispositivo diferente.


Gracias por la anécdota Ser, dónde les colocaste el movil? Entenderás que no se trata de saber la reacción de tus perras, sino de una duda especifica, así que de antemano agradezco tu respuesta. Saludos.
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ser777

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Publicado: Saturday 07 de March de 2015, 10:16
como curiosidad, te puedo decir que yo coloque un timbre wifi en la puerta de mi jardin, para cuando estuviera la valla cerrada y yo dentro de casa. este timbre era personalizable, y elegimos como tono el estribillo de un tema de melendi, utilizamos esta melodia durante un par de meses. 2 años despues, me pregunte si mis perras lo recordarian, asi que reproduje ese estribillo en mi telefono movil al maximo volumen, y mis perras salieron corriendo a la valla. despues de 2 años sin escuchar la cancion, y ademas desde un dispositivo diferente.


Gracias por la anécdota Ser, dónde les colocaste el movil? Entenderás que no se trata de saber la reacción de tus perras, sino de una duda especifica, así que de antemano agradezco tu respuesta. Saludos.

el movil lo tenia en mi mano sentado en el sofa, asi que el sonido les provenia desde un lugar alejado al altavoz del timbre normal. reaccionaron igual que cuando llaman al timbre normalmente. y he escuchado muuuchas canciones en el movil y no reaccionan con ninguna, solo con el mismo estribillo de esa cancion. despues de dos años sin escucharla la recordaron. y es curioso porque el altavoz del timbre del leroy merlin no suena ni parecido al de un iphone, asi que el sonido no es exactamente el mismo, pero la cancion si.
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pixus

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Publicado: Saturday 07 de March de 2015, 11:31
Puedes jugar con él y ya verás la memoria que tienen :P

Le pides que se quede quieto, le enseñas que tienes comida en la mano y vas y haces que la ocultas en 3 o 4 sitios, pero sólo la dejarás en uno. Lo liberas e irá a los sitios que has hecho ver que lo dejabas. Cuando pille el juego, se lo puedes hacer, te lo llevas a otro sitio 4 o 5 minutos, juegas con el, le pides otras cosas... y cuando lo liberes irá directamente a los sitios donde hiciste ver que lo dejabas  
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 07 de March de 2015, 12:05
?¿?¿?¿?¿

También es un tema que mejor que no ande pululando por un foro lo de la memoria?? O es que es secreto de estado??
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Publicado: Saturday 07 de March de 2015, 12:41
?¿?¿?¿?¿

También es un tema que mejor que no ande pululando por un foro lo de la memoria?? O es que es secreto de estado??


Si le he mandado un privado, ha sido por que le he hecho alguna pregunta personal para ver si podía orientarle, no por que no quisiera compartir algún tipo de información. Como no le he mandado nada que sea de interés no he vuelto a escribir por aquí.
En cuanto a la memoria, los perros claro que tienen memoria. El sistema nervioso de los perros no se resetea y vuelve a un estado inicial cada X segundos. Los cambios son duraderos de la misma forma que lo son para los seres humanos. El principal problema del estudio de la memoria es que es un campo con orientaciones teóricas muy muy fuertes y no todo el mundo coincide ni siquiera en la definición de o que es la memoria. Lo interesante, en mi opinión, es buscar las diferencias entre la memoria de los seres humanos y la de los perros que en principio no considero que sea mucho más que una cuestión de grado.
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ittm

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Publicado: Saturday 07 de March de 2015, 13:09
http://familydogproject.elte.hu/Pdf/publikaciok/2014/FugazzaM2014.pdf
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Publicado: Saturday 07 de March de 2015, 13:33
?¿?¿?¿?¿

También es un tema que mejor que no ande pululando por un foro lo de la memoria?? O es que es secreto de estado??

  Demonio
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Tokiski

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Publicado: Sunday 08 de March de 2015, 05:08
como curiosidad, te puedo decir que yo coloque un timbre wifi en la puerta de mi jardin, para cuando estuviera la valla cerrada y yo dentro de casa. este timbre era personalizable, y elegimos como tono el estribillo de un tema de melendi, utilizamos esta melodia durante un par de meses. 2 años despues, me pregunte si mis perras lo recordarian, asi que reproduje ese estribillo en mi telefono movil al maximo volumen, y mis perras salieron corriendo a la valla. despues de 2 años sin escuchar la cancion, y ademas desde un dispositivo diferente.


Gracias por la anécdota Ser, dónde les colocaste el movil? Entenderás que no se trata de saber la reacción de tus perras, sino de una duda especifica, así que de antemano agradezco tu respuesta. Saludos.

el movil lo tenia en mi mano sentado en el sofa, asi que el sonido les provenia desde un lugar alejado al altavoz del timbre normal. reaccionaron igual que cuando llaman al timbre normalmente. y he escuchado muuuchas canciones en el movil y no reaccionan con ninguna, solo con el mismo estribillo de esa cancion. despues de dos años sin escucharla la recordaron. y es curioso porque el altavoz del timbre del leroy merlin no suena ni parecido al de un iphone, asi que el sonido no es exactamente el mismo, pero la cancion si.


Podríamos tenerlo en cuenta como un ejemplo de memoria a largo plazo, gracias Ser.
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Usuario Titulo: Memoria canina.

Tokiski

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Publicado: Sunday 08 de March de 2015, 05:36
Puedes jugar con él y ya verás la memoria que tienen :P

Le pides que se quede quieto, le enseñas que tienes comida en la mano y vas y haces que la ocultas en 3 o 4 sitios, pero sólo la dejarás en uno. Lo liberas e irá a los sitios que has hecho ver que lo dejabas. Cuando pille el juego, se lo puedes hacer, te lo llevas a otro sitio 4 o 5 minutos, juegas con el, le pides otras cosas... y cuando lo liberes irá directamente a los sitios donde hiciste ver que lo dejabas  


No dudo que los perros hacen uso de la memoria Pixus (por lo cual entiendo que sus procesos cognitivos radican no sólo en la respuesta de un acto inmediato, sino de la adaptación a dicho acto lo cual es resultado de la memoria, por consiguiente sabemos que tienen procesos conductuales que llamaríamos memoria -en general-, lo cual está ampliamente documentado).
Mi duda es si se ha comprobado que los perros tienen memoria a largo plazo. Si un perro puede recordar algo que pasó hace años y de ese recuerdo variar su conducta más allá de los condicionantes, lo que podría resultar en un comportamiento que no sea resultado de dichos condicionantes, sino a través de una disociación, una elección permanente.
Podríamos decir entonces (adelantándome a alguna respuesta) que el imprinting es una forma de memoria a largo plazo, pero no lo es, puesto que la reminiscencia del "recuerdo" es inconsciente, no existe trabajo directo de respuesta al estimulo, por eso el termino imprinting.
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Usuario Titulo: Memoria canina.

Tokiski

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Publicado: Sunday 08 de March de 2015, 05:38


Gracias Ittm, lo voy leyendo con calma y mucha atención para poder comentarlo.
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Tokiski

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Publicado: Sunday 08 de March de 2015, 10:11
?¿?¿?¿?¿

También es un tema que mejor que no ande pululando por un foro lo de la memoria?? O es que es secreto de estado??

  Demonio


  ... Soy de bulbos, así que por eso la respuesta tardía... personalmente también echo de menos el hilo de lo cognitivo-emocional. No creo que tenga nada que ver con "lo peligroso" de tener esos hilos en un foro, sino con.... si lo digo me banean.

Ya que están por acá, me gustaría saber su opinión sobe el tema, sería un honor.
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Usuario Titulo: Memoria canina.

Tokiski

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 12 de March de 2015, 17:35


Gracias Ittm, lo voy leyendo con calma y mucha atención para poder comentarlo.


... cuando escribí lo anterior no había leído el estudio y darte las gracias fue injusto de mi parte: muchas muchas muchas gracias, mi pregunta estaba mal formulada, y por eso no daba con la respuesta.

Tras la primer lectura tuve que dejar pasar un par de días para volverlo a leer objetivamente, pues durante la primer vista estaba realmente emocionado -es tonto de mi parte pero pue sí, así fue-, durante la segunda lo estaba aún más  
Decir ahora que éso era justamente lo que estaba buscando sería por demás injusto, pues una vez que se nos muestra que la sombra en la caverna tenía un porqué, es fácil pensar que ya lo habíamos pensado.
La certeza sobre si las largas cadenas condicionantes era lo único que dictaba al perro sus respuestas, no podía ser confrontada sino a través del lenguaje, sin embargo ¿cómo entablar una conversación con el perro de forma conductual y cognitiva al mismo tiempo? Pues así como lo hicieron ellos. Un estudio que implique el do as I do tiene como todo su talón de Aquiles, que es la dificultad de controlar las variables, o mejor dicho que esas variables no intervengan en el resultado, yo me doy por satisfecho con lo que desde mi punto de vista demostraron: El perro sí es capaz de transferir la conducta, de formar imágenes. Podría seguir escribiendo, mejor invito a quien esté interesado en el tema que lea el estudio, es un inicio sobre nuevas formas de entenderlos, y además con rigor científico.
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Usuario Titulo: Memoria canina.

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 12 de March de 2015, 18:10
No hay de qué  

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