perros
ACCESO USUARIOS |Email Contraseña No recuerdo mi contraseña Inciar sesión en Perros.com|No estás registrado? Regístrate Registrate en Perros.com
Foro de Etología
Etología

La posesión de cada tarde

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

Decody

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
485 mensajes
Decody
0 Albumes (0 fotos)
1 perros (7 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 124 años
Provincia: Pwani
Publicado: Thursday 04 de December de 2014, 16:46
1. Nombre del perro, sexo, raza y edad: Roger, mestizo de Labrador Retriever de aproximadamente 2 o 3 años de edad.

2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Protectora ANAA. Estuvo poco tiempo en chenil y pasó por dos casas de acogida.

3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: Adoptado el 8 de febrero de 2014.

4. Edad a la que empezó a salir a la calle: Con nosotros desde el primer día; en las casas de acogida también salía (aunque no sé sus rutinas). Sus salidas de cachorro las ignoro.

5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: Sí esta castrado, desde hace más o menos un año, cuando entró en la protectora.

6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: Generalmente duerme en el salón, en su cama rodeado de todos nosotros. También es muy frecuente que duerma en la cocina si estamos allí, en alguna habitación, en el pasillo, etc.

7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.):

Yo. 29 años, sin perros (anteriormente)  
Mis padres. 53 años; mi padre sí tuvo perro.
Mi tía. 52 años. También tuvo perros de pequeña.

8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: Yo le doy de comer, pienso. En tres tomas: 11:30 h, 18:00 h y 19:30 h; después de subir de la calle.

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? Ninguna medicación. Le doy condoprotectores de Luposan de vez en cuando.

10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones?:

Afortunadamente todos en casa trabajamos en un negocio familiar así que tenemos mucha libertad y en rarísimas ocasiones está solo. Cuando se ha quedado, como hemos procurado que no coincida con ningún rato de locura, se ha portado perfecto. Ha estado durmiendo en el salón.

11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: Lo paseo yo, tres veces al día:
- Por la mañana 1:30 horas.
- Por la tarde... ya viene el caos. Trato de hacer dos paseos más:
- - Uno sobre las 17 horas, de 1 hora.
- - Otro a las 19:30 horas, de 15-20 minutos.

12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):  

- En el paseo de por la mañana, salimos, hace un pis y nos montamos en el coche. Vamos al campo, cerca de casa. Allí se pasa entre una hora y cuarto y una hora y media pasándoselo pipa. Suelto, corriendo detrás de conejos, bañándose en el río, explorando, jugando con sus amigos si se cruza con ellos, etc., etc. Supongo que el mejor paseo que podría desear un perro.

- En los paseos de por la tarde/noche vamos por ciudad, atado con correa de tres metros. Hago un paseo lo más tranquilo posible, con mucho olfato, cambiando de rutas, etc.

13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Ciudad grande, barrio muy popular.

14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  Muchísimos cambios. Estuvo abandonado, pasó por protectora y chenil, dos casas de acogida, hemos estado de vacaciones, etc.

15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): Bueno.

16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Yo, trabajando con Lealcan. En positivo.

17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas:

Bien, el problema de Roger gira en torno a las cuatro y ocho de la tarde, horas en las cuales parece un pequeño demonio de Tazmania. Voy a intentar describiros como se suceden los acontecimientos:

- Volvemos del campo sobre las once de la mañana, come y se echa a dormir. Todo perfecto.
- A las 15:45 h se despierta como un reloj y comienza a tener un amago de locura pero si ve que estoy durmiendo o trabajando consigo, a duras penas, que se vuelva a tumbar un rato.
- A las 16:20 h ya no puede controlarse. Se levanta y, según se pone en pie, empieza a hiperventilar, rompe cosas, nos persigue, se sube al sofá. Todo lo que podáis imaginaros que hace... lo intenta hacer. Digo lo intenta porque, en el fondo, supongo que sigue siendo mi perro perfecto y se nota que se cohibe pero sé que arrasaría con la casa.

Hasta ahora, lo que mejor me ha funcionado es, según veo que se levanta a esta hora le hago un par de ejercicios de priocepción y olfato y me voy a la calle con él. En la calle está tranquilo y perfecto, durante los ejercicios también está perfectamente (no así en los descansos, que vuelve a hiperventilar). Paseamos tranquilamente durante una hora y subimos a casa aproximadamente a las 18:00 h.

- Si se alinean los astros y no hay nada que le perturbe, come y se duerme hasta las 19:00 h. Si es un día raro, pues se tira una hora de locura hasta que... . ¡Ah! Curioso, solo se tranquiliza si los que estamos en casa estamos en la cocina... xDD  .
- A las 19:00 h vuelve a levantase como loco. Como ya estoy preparada porque llevo toda la tarde detrás de él, le bajo inmediatamente, le tengo 15 minutos más y, ahora sí, en cuanto sube y come parece que entra en modo noche. Tranquilidad absoluta hasta el día siguiente; vuelve a ser él.

He intentado hacerle ejercicios de olfato y volver a sentarme ignorándole absolutamente y tendríais que haberle visto. Un poco más y muestra esterotipia. Esto solo lo he intentado un día... .

En fin, el resto del día es un perro absolutamente perfecto y, como tengo bastante libertad de horario, consigo medio subsustir así... pero lo cierto es que, sin sonar egoísta, pierdo todos los días tooooda la tarde en gestionar estos ratos*. A veces no puedo permitírmelo, simplemente porque tengo que hacer cosas y me agobio un montón. Según se acercan las cuatro de la tarde empiezo a temer este rato, y la verdad es un rollo.

(*) A mí no me importa, en absoluto, hacerle dos paseos más por la tarde, de un total de otra hora y media. Lo que me trae por la calle de la amargura es la otra hora y pico que tengo que dedicar para que esté tranquilo.

He llegado a plantearme que sea un bajón de glucosa, algún pico hormonal extraño o ve tú a saber qué... .

¿Podéis echarme una mano, por favor?.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 04 de December de 2014, 19:30
Lo que daría porque este mensaje lo leyera Simbiosis...

Datos que echo en falta: qué hacen los miembros humanos de la familia ANTES del ataque de locura y durante, especialmente las primeras veces... me huelo que es algo aprendido, fomentado sin querer.

¿El perro tiene tiempo de "aburrirse"? ¿Sabe aburrirse? ¿O se levanta como un resorte y va detrás de cualquiera que se mueva por la casa? Si le miras (simplemente mirarlo)... ¿se levanta y va hacia ti?

¿Has probado a cambiar el paseo y darle el largo por la tarde en lugar de por la mañana? (No estoy diciendo que fuera la solución, estoy diciendo que si lo has hecho, por comprobar que el ataque de locura se producía o no o cambiaba de hora).

¿Has probado a hacerle ejercicio de olfato antes de volver del paseo largo? En caso positivo, ¿cómo hace los ejercicios de olfato el perro? ¿Como un elefante en una cacharrería? ¿Moviendo la cola sin parar? ¿Mirando de un lado para otro y a toda prisa?

Lo que pienso es en base a algo que te leí hace tiempo... es que cabe la posibilidad de que al perro le ponga nervioso que estéis "sin hacer nada", "pendientes de él". En la cocina... supongo que no estáis pendientes de él, estáis pasando de él. Estáis cocinando, abriendo cajones, sacando platos... haciendo cosas. El perro sabe que no se le presta atención y por tanto se calma, no está pendiente de vosotros "a ver si me hablan", "a ver si me acarician", "a ver si me llaman", "a ver si me miran", "a ver si me vigilan para que no haga el bruto", etc.

Lo que yo haría... un marcador de ausencia de refuerzo muy visible y llamativo. Cuando lo usas, al perro no se le hace ningún caso. No se le habla, no se le mira, se le ignora completamente. Y tal vez positivizara un transportín y le enseñaría que ahí se descansa y se aburre uno, no se hace el bestia. Enseñar eso es lento y es fácil cagarla, creo yo.

Bueno, no. Lo que yo haría............... llama a Lealcan. Algo no marcha bien. Encuentro normal tener un "rato loco" en un perro joven antes o después de una actividad que le pone nervioso (una carrerita de un lado para otro o lanzar un muñeco al aire unos cinco minutos), pero si hablamos de cuatro horas de hacer el bestia... no es normal. Llámalos y coméntales el caso.

Suerte.

PD: También podría tener que ver con los horarios de comidas... comer le ponía nervioso, ¿no? Podrías reducir las tomas a dos y agarrarte los machos porque tendrías por delante unas dos semanas de locura frenética total hasta que se acostumbrara...

Llama a Lealcan... ya han trabajado con él. Es lo más sensato. Porque básicamente en este mensaje caótico te muestro todas las posibilidades xD

Puede ser mala gestión del eustrés por el paseo o por la comida.
Puede ser algo fomentado por vosotros, una conducta aprendida.
Puede ser algo de hiperdependencia.
Puede ser un cóctel de todo lo anterior.
Puede ser... cualquier cosa. Así que, lo dicho... llama a Lealcan. Siento no poder ayudarte más  

COÑO. ¿Era sordo? ¿Sí, verdad?

Luego está MUCHO más pendiente que un perro normal de vuestros movimientos...

  Llama a Lealcan.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

Decody

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
485 mensajes
Decody
0 Albumes (0 fotos)
1 perros (7 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 124 años
Provincia: Pwani
Publicado: Friday 05 de December de 2014, 13:39
Hola!

Mil gracias por tu respuesta  . Y no te lo vas a creer pero a las siete de la tarde de ayer... terminé llamando a LealCan jajaja. Obviamente, era la salida más lógica, pasa que a veces me empeño en tratar de resolver las cosas yo sola y termino enfangada hasta el codo. Consecuencias de ser lerda  

Básicamente me han comentado y recetado:
1º Que el perro lleva cinco o seis horas tumbado y está harto. Hasta ahí bien.
2º  Que, por mucho motivo que tenga, en casa ha de existir la norma de no ponerse como un cabestro. Que si quiere salir a la calle, de acuerdo, pero será su premio a estar tranquilo. Por tanto:
=> 3º Que le enseñe un "a tu sitio"* y que cuando pierda la cabeza le mande allí. Un segundos al principio y aumentando poco a poco. Cuando se tumbe y se relaje: a la calle. Con un olfateo inmediatamente antes y después de salir del portal.

* Me ha dicho que no es necesario un transportin, que vale su cama o cualquier sitio de la casa.

Eso sí, he de decirte que has dado en el clavo en casi TODO. Ahora no tengo mucho tiempo de detallar pero:

- Sé que es una conducta aprendida y es la clave del asunto. Eso sí, no me preguntes cómo lo hemos conseguido porque no tengo ni pajolera idea... También sé que es lo más jodido del asunto porque vivo con otros tres adultos, con personalidades diferentes, distintos horarios, distintas opiniones, etc.

- Mala gestión del estrés por el paseo y por la comida: sí, sin duda. Es una de las taras de Roger y es algo que ya trabajamos en su conjunto. Vamos progresando, también he de reconocérnoslo. Tiempo al tiempo.

- ¿Sabe aburrirse? Yo diría que no mucho. ¿Le pone nervioso "no hacer nada"?. Bastante. También lo trabajo.

Bueno, tengo tajo por delante. El martes empiezo y así planifico bien el proceso que este fin de semana tengo niños en casa así que pá qué si no los puedo meter a todos en jaulas xD. Gracias de nuevo :).
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 05 de December de 2014, 15:22
Suscribo la recomendación de Pleca y te sugiero seriamente que revises la estructura diaria del perro... es un sindiós.

Tenerlo 16 horas en ayunas y después darle 3 veces de comer en 8 horas no tiene ningún sentido, sobre todo darle a las 18,00 y una hora y media, volver a darle... ¿?. Para un perro adulto lo correcto son dos tomas, por la mañana y por la noche, point.

Los paseos tampoco tienen sentido... La última vez que sale son las siete de la tarde y no lo vuelves a sacar hasta media mañana... eso es una burrada.

Lo lógico sería sacarlo temprano por la mañana, al volver darle la comida, hacer otro paseo por la tarde y hacer otro paseo por la noche, y a la vuelta, la cena y a sobar. Siempre a las MISMAS HORAS y ajustando los tiempos a tus circunstancias, pero guardando un mínimo de sensatez en dejar 12h aproximadamente entre una comida y la siguiente, y 6-8h entre un paseo y el siguiente.

Un saludo.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 05 de December de 2014, 23:54
Ostras... no me había fijado en las horas, había visto simplemente que salía tres veces al día y me lo había interpretado como me había dado la gana...

Me parece que está bastante claro que se pone como una moto... en los momentos en que se concentra toooda su actividad (paseos, comida). ¡Es que está todo apelotonado en el mismo momento! Normal que se sobreexcite... Tienes que organizar mejor el día, sí xD
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

Decody

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
485 mensajes
Decody
0 Albumes (0 fotos)
1 perros (7 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 124 años
Provincia: Pwani
Publicado: Sunday 14 de December de 2014, 14:13
Muy buenas,

Me llena de orgullo y satisfacción poder deciros que ya está arreglado.

Como bien adivinó Pleca tenía mucho (todo) de comportamiento adquirido y se ha solucionado así:

- El lunes pasado quitamos del medio todo aquello que podía provocar que si Roger lo tocaba tuviésemos que prestarle atención para evitar que lo rompiese: mandos de la tele, papeles del trabajo que estaban a su altura, el tenderete con ropa colgada, etc. Se quedó todo diáfano.

- Llegó el momento y, como no tenía "peligroso", era muy fácil ignorarle. Que te pones a dar vueltas, paso de tu culo, que vienes y me tiras tu peluche encima para jugar, pues vuelvo a pasar de tu culo, que te intentas subir al sofá, pues me levanto tranquilamente, te digo que te bajes y te vuelvo a ignorar y así.

- Como plus, en algunos momentos, utilizamos la mesa del comedor. ¿Por qué?. Porque reflexioné y me di cuenta de que ya teníamos un marcador de esos y era la mesa. Porque él sabe desde siempre que cuando estamos comiendo nadie le hace ni puñetero caso, y en cuanto nos ve sentados se tumba.

- Esto mismo tanto antes de bajar como después de subir.

Y ya está. Lo ha pillado fácilmente y en seguida, la verdad. Ahora no tarda ni un minuto en tumbarse y utiliza muy bien un pato de peluche que tiene como recurso para descargar su estrés (lo muerde/chupa durante 30 segundos y parece que le droga xDD). Estoy muy contenta.

Otra cosa bien distinta son los horarios de Roger... A ver, yo (en mi familia) trabajamos de noche, nos levantamos a las 3am y eso me condiciona la vida e inevitablemente la de mi perro. No puedo seguir un horario típico de paseos (del tipo 8 am, 5 pm y 11 pm) porque a las 8 pm tengo que estar cenando y media hora más tarde durmiendo.

Entonces ahora que puedo estar tranquila por las tardes he reestructurado su día así:

- Paseo #1. Empieza a las 8:30 y termina a las 11:30. En este empezamos con un pis y un paseín super breve por la calle. Después nos vamos al campo mínimo una hora y media: a correr, a jugar, a perseguir conejos, a bañarse en el río. Volvemos y otro paseo por la calle de 20 minutos antes de subir a casa. (Son 15 min de coche la ida y otros tanto a la vuelta).

- Paseo #2. Empieza a las 5:00 pm y termina a las 7:15 pm. Paseo tranquilo por la ciudad, nos vamos al quinto pino y olemos infinidad de cosas. Distintas rutas.

Ya sé que no es lo recomendable porque, por ejemplo, se tiene que aguantar el pis un porrón de horas y me duele no poder proporcionarle una rutina con tres paseos, pero es lo mejor que puedo darle y creo poder decir que él lo asimila y lo acepta bien. De hecho, así está tranquilo y satisfecho y cuando sale de ahí se me estresa.

Me queda la duda de la comida, todo por el miedo a la torsión gástrica. Pregunta: ¿puedo darle de desayunar a las 8 h y que empiece a correr una hora más tarde?. ¿Puedo de verdad o hay un riesgo serio de que le pase algo?. Hablo de correr y de dar saltos DE VERDAD, durante una hora y media. Es un perro grande, de casi 30 kgs.
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 15 de December de 2014, 01:19
Puessssssssss... yo no le daría una toma de comida una hora antes de hacer el cafre, la verdad. Pero en cuestiones de alimentación fíate de ittm. A ver si se pasa por aquí.

Respecto a rutina de paseos, a ver, no es la ideal, sí, son muchas horas sin hacer pis, pero tenéis el horario que tenéis... Dale algunas vueltas a ver si puedes adaptar algo, aunque sea poder hacerle otra salida de cinco minutetes de pura evacuación, pero si no puede ser, es lo que hay...

[Si yo tuviera tu horario me limitaría a mover horas para corresponder con el horario "normal". Es decir, las tres de la mañana corresponden a las siete de la mañana... Te despiertas un poco antes, lo sacas cuando está completamente dormidito, pis rápido, le dejas la comida puesta, te vas a currar y que siga sobando. Regresas a las ocho de la mañana (correspondiendo con la salida del mediodía), te lo llevas de paseo, lo sacas de nuevo a media tarde como si fuera la última salida de la noche, le pones la comida, cenas tú y todo el mundo a dormir  ]

Me alegro mucho de que fuera algo aprendido que se haya solucionado tan rápido   Y he aquí otra perrita lamepeluches presente   Mi loca también peluchea treinta segundos después de comer (Véase mi avatar).
Denunciar mensaje Citar
Usuario Titulo: La posesión de cada tarde

Decody

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
485 mensajes
Decody
0 Albumes (0 fotos)
1 perros (7 fotos)

Sexo: Mujer
Edad: 124 años
Provincia: Pwani
Publicado: Monday 15 de December de 2014, 12:20
Puessssssssss... yo no le daría una toma de comida una hora antes de hacer el cafre, la verdad. Pero en cuestiones de alimentación fíate de ittm. A ver si se pasa por aquí.

Respecto a rutina de paseos, a ver, no es la ideal, sí, son muchas horas sin hacer pis, pero tenéis el horario que tenéis... Dale algunas vueltas a ver si puedes adaptar algo, aunque sea poder hacerle otra salida de cinco minutetes de pura evacuación, pero si no puede ser, es lo que hay...

[Si yo tuviera tu horario me limitaría a mover horas para corresponder con el horario "normal". Es decir, las tres de la mañana corresponden a las siete de la mañana... Te despiertas un poco antes, lo sacas cuando está completamente dormidito, pis rápido, le dejas la comida puesta, te vas a currar y que siga sobando. Regresas a las ocho de la mañana (correspondiendo con la salida del mediodía), te lo llevas de paseo, lo sacas de nuevo a media tarde como si fuera la última salida de la noche, le pones la comida, cenas tú y todo el mundo a dormir  ]

Me alegro mucho de que fuera algo aprendido que se haya solucionado tan rápido   Y he aquí otra perrita lamepeluches presente   Mi loca también peluchea treinta segundos después de comer (Véase mi avatar).

Muchas gracias, Pleca. Voy a mandarle un privado a ittm a ver qué me puede aconsejar; aunque he de añadir que mi novia es veterinaria (aunque no ejerce) y me ha dicho que no nos arriesguemos.

No se me había ocurrido sacarle a las 3 de la mañana, la verdad. No me importa hacerlo. Sin embargo, la comida sigue descuadrada, ¿no?. Comida a las 3 am y... ¿comida a las 11 am?. Qué lío.
Denunciar mensaje Citar


conectados
Usuarios conectados
Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s:

Enlaces link Razas de perros|Foro de Perros|Venta perros|Adiestramiento perros|Adopciones de perros
Razas destacadas link Pastor alemán|Bulldog|Bull terrier|Yorkshire|Boxer|San bernardo|Schnauzer|Golden Retriever|Doberman|Labrador Retriever
Copyright © 1997-2015 Perros.com - Todos los derechos reservados
Publicidad en Perros.com| |Aviso Legal|Política de privacidad|Condiciones de uso