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Foro de Etología
Etología

Conducta peligrosa y preocupante con mis hijos

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Conducta peligrosa y preocupante con mis hijos

Commando2007

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Publicado: Tuesday 04 de February de 2014, 21:28
Hola,me presento en este foro con animo de ayudar y ser ayudado.....

Tengo un excelente Pastor Alemán de 14 meses,al que queremos mucho,diria que es un perro ejemplar salvo por algo que ya no solo nos inquieta sino que nos preocupa y mucho,sus reacciones con mis dos hijos de 17 años y 13 (chica y chico) que ya son agresivas.
 La situacion es que ellos juegan con el,lo pasean,le dan de comer....al igual que mi mujer y yo mismo.A mi mujer la adora,yo diria que nunca a tenido un mal gesto ni gruñido,conmigo tampoco ,yo diria que soy al que mas respeta (soy el que le castiga cuando lo hace mal) soy el que le enseña,da largos paseos (cuando puedo),los niños estan bien con el casi siempre pero basta con que hagan algo cuando el perro no quiere ,que les gruñe y si estan cerca o persisten les muerde (cuando digo cualquier cosa es cualquier cosa,si le acarician y al perro no le va bien gruñe,si le va bien no pasa nada)
He hablado con educadores y no saben a que puede ser debido,imagino que necesitare un etologo......me gustaria arreglarlo,ya que como digo le queremos mucho.....pero lo que no estoy dispuesto a tolerar es que haga daño a mis hijos,antes que ellos lloren lo hara e
Thor.
Añado que esta integrado en la familia,le consideramos uno mas,pasa mucho tiempo con nosotros en familia,le hacemos participe de nuestros momentos,es decir que no esta solo y apartado siempre.......y los niños dicen "y asi nos lo agradece"......
En fin,agradeceria cualquier ayuda u orientacion para tratar de remediar esta situacion.

Gracias de antemano y saludos.
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rbtm90

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rbtm90
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Publicado: Tuesday 04 de February de 2014, 21:47
Cuando hablamos de castigo que tipo de castigo aplicas?

No creo que esto venga de ahora, hace cuanto tiempo que empezó a presentar estas conducta?

Con que educadores has hablado suponiendo que seas de Madrid? Se han presentado en tu casa y observado al perro?
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Usuario Titulo: Conducta peligrosa y preocupante con mis hijos

Commando2007

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 12:12
Cuando hablamos de castigo que tipo de castigo aplicas?

No creo que esto venga de ahora, hace cuanto tiempo que empezó a presentar estas conducta?

Con que educadores has hablado suponiendo que seas de Madrid? Se han presentado en tu casa y observado al perro?


Gracias por contestar.....
Castigos varios,el esta en el jardin,cuando se ha portado mal le regaño y le privo de su libertad durante un tiempo,le ato.......eso no funciona.
Otro castigo: no hacerle caso como a el le gustaria durante un tiempo.......tampoco ha funcionado.
Cuando ha mordido a mis hijos delante de mi,castigo fisico......tras el cual conmigo se muestra sumiso,pero si lo intentan los otros miembros de la familia les amaga con atacar e incluso les ataca.
 Todos los metodos funcionan temporalmente,pero al poco tiempo reincide y ya digo lo complicado es que no lo hace siempre,y cuando lo hace es solo con los niños.
 2 o 3 meses lleva asi,pero ahora es mas continuo.
Adiestradores y educadores le han visto (hemos ido a verlos,a mi casa no han venido),pienso que deberia de ver a un etologo,su conducta es solo con los niños y cuando el perro le viene en gana.

Saludos
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pleca

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 12:18
Creo que necesitas cambiar bastante tu forma de relacionarte con el perro y necesitas un educador a domicilio, un modificador de conducta, no un etólogo. A tu perro no le pasa nada, pero si sigues haciendo lo que estás haciendo ahora seguramente te encuentres con un perro agresivo de verdad en unos tres o cuatro meses.

Si tienes tiempo, deberías leer este hilo:

http://www.perros.com/foros/general/etologia/agresividad-en-bull-terrier--nos-muerde-en-casa.html

Entero, son muchas páginas. Seguramente vaya en contra de todo lo que piensas y de todo lo que crees respecto a educar perros. Yo en tu lugar seguiría leyendo hasta el final.

Si consideras que la única forma de relacionarte con un perro joven, que todavía no es adulto, es castigando las conductas que no te gustan, seguramente nadie pueda ayudarte, tu perro termine siendo agresivo y tengas que darlo a otra persona. Por el bien del perro, plantéate esta opción, ponte una fecha.

Si crees que es posible educarlo de otra forma, hay muy buenos adiestradores y modificadores de conducta en Madrid y se te pueden recomendar varios.
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Rosa92

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 12:43
Lo muevo a etología! Suerte  
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 13:50
Necesitas un educador, pero tú no el perro. La conducta del perro es ejemplar, la tuya no tanto.

Cuando el perro gurñe tenestá avisando, a ti o a quien sea, que ese camino no es el apropiado. Si persistis, muerde. Este es el lenguaje de los perros. Y tú, con tu aptitud, lo has copiado y portanto confirmado. Le regañas, le chillas y castigo físico. Lo mismo que hace él. Por eso me refiero a que necesitas cambiar tus maneras.

Esa sumisión que muestra el perro tras un castigo físico es miedo, no respeto. Y este miedo se apoderará de él y se converyirá en agresividad por evitación y ahí si que tendremos un escollo insalbable.

Tiene 15 meses. Estas a tiempo. Cambia la aptitud de tus hijos. Ese...y así nos lo agradece... No es bueno en la cabeza de tus hijos. No me gusta. No podemos invadir el espacio del perro y cuando este gruñe es por ese motivo. Cuando tú le gruñes a él, es porque él a violado tu espacio, tus hijos, la normas. Pero esa normas las trasgrade, porque? Analiza eso y evitalo. No irá a mas.

Un perro no es solo darle mimos tontos para que el perro nos lo agradezca. Hay que implicarse. Hay que demostrarle que es útil y no un peluche gruñon.
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Simbiosis

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 14:25
Coincido con Trust, necesitas MUCHA ayuda, llevas fabricando un problema mucho tiempo y como sigas así no va a parar de empeorar...
Leete el post que ha puesto Pleca, si después de hacerlo ves los errores que has cometido estas a tiempo de "salvarlo" Si después sigues creyendo que no has cometido errores, vete buscando una casa para tu amigo, antes o después le hará falta.
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pixus

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 14:33
los niños estan bien con el casi siempre pero basta con que hagan algo cuando el perro no quiere ,que les gruñe y si estan cerca o persisten les muerde


Almenos para evitar malos mayores de momento y mientras te lees el otro hilo, creo que es fácil entender como evitar ataques, si hacen algo el perro les avisa que no le gusta, si siguen haciéndolo el perro les muerde porque no sabe como hacerlo para que paren, si hubieran parado después del primer aviso la mordida no existiría. Es un ser vivo como nosotros, es normal que a veces le guste que le acaricien y a veces no.
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ludo

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 14:36
Si se me permite, el error de base de esta situación es la mentalidad de "es mi perro, lo acaricio cuando me sale de ahí, y el tiene que aguantar".

Si el perro avisa (gruñe) y luego marca, es porque se le ignora, y teniendo en cuenta que es un perro que sabe comunicarse, a ver cuanto tarda en extinguir el aviso...
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rbtm90

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Publicado: Wednesday 05 de February de 2014, 16:20
Yo solo te recomendaría que buscases un educador y modificador de conducta serio y a domicilio.

Verdaderamente y por lo que saco en claro tu perro no tiene ningún problema aparente, sois vosotros los que generáis ese problema al perro, pero aun estáis a tiempo de cambiar.

Como consejo, aléjate de personas que digan cosas como líder de la manada y dominacia y ve a gente que verdaderamente te pregunte, ponga pautas serias y normas, con un poco de suerte en unas sesiones estará todo solucionado.

Mucha suerte :)
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Commando2007

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Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 12:32
Gracias por los consejos y perdon por la demora...
Estamos en trato con una etologa ,haber si lo vamos arreglando.......

Solo un apunte a todos los "positivistas" ,el perro por muy amigo nuestro que sea y por muy animal que sea,no
es el rey ni el jefe de casa,eso que os quede claro.....y si es asi en algun caso,eso tambien es un problema.

Saludos
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 13:12
Gracias por los consejos y perdon por la demora...
Estamos en trato con una etologa ,haber si lo vamos arreglando.......

Solo un apunte a todos los "positivistas" ,el perro por muy amigo nuestro que sea y por muy animal que sea,no
es el rey ni el jefe de casa,eso que os quede claro.....y si es asi en algun caso,eso tambien es un problema.

Saludos


No hay ni un solo positivista en todo el hilo. Ni uno.

El perro no es el rey de la casa (sobre todo porque vive en un jardín), pero tú pretendes que sea tu esclavo sumiso y se deje hacer lo que queráis en cualquier momento. Al perro no le pasa nada (salvo vivir en un jardín). El problema lo tenéis vosotros, que no le entendeis, y no veo que queráis entenderle.
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Veperi

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Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 13:13
Gracias por los consejos y perdon por la demora...
Estamos en trato con una etologa ,haber si lo vamos arreglando.......

Solo un apunte a todos los "positivistas" ,el perro por muy amigo nuestro que sea y por muy animal que sea,no
es el rey ni el jefe de casa,eso que os quede claro.....y si es asi en algun caso,eso tambien es un problema.

Saludos


Que tal viejo, una etologa no creo que solucione tu problema.
Llamar "niños" a un joven de 17 y una adolescente de 13... refrendarse como "el rey", "el jefe de la casa"... a "tu mujer la adora"... tú "administras los castigos"... y los "niños" dicen "y así nos los agradece"... Me parece que tienes demasiado tiempo libre.
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Dan01

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Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 13:36
Lo siento, pero tengo que contestar aquí... Lo que tiene uno que ver cuando dice de alejarse mucho de la lectura habitual...

Eso, al menos a mi, no me ha parecido ni de lejos un agradecimiento, puedes considerarte un privilegiado por las respuestas tan claras, educadas, directas y PROFESIONALES que te han dado... No necesita uno profundizar mucho para saber que tienes un perro con conductas que requieren de una modificación precisa, ya que deriva en agresividad, entre otros motivos, por el tipo de castigo que aplicas...

Pero es que leyendo esto...

Solo un apunte a todos los "positivistas" ,el perro por muy amigo nuestro que sea y por muy animal que sea,no
es el rey ni el jefe de casa,eso que os quede claro.....y si es asi en algun caso,eso tambien es un problema.


Sólo veo esto...



Si esperabas entrar aquí para que te dijeran como hacer "shhh shhh" (o como buscar a alguien que te diga como hacer "shhh shh") y asunto arreglado, te equivocas más que Ana Botella cantando el "Merry Christmas"... Si el """"""""""""""""""""""etólogo"""""""""""""""""" (percíbase el notorio entrecomillado) ha puesto en tus dedos esas palabras, escasos resultados te va a dar con tu perro... Igual se te "queda sumiso" un tiempo... igual mañana la "sumisión" pasa a ser una mordida más fuerte y peligrosa...


Si no te das por aludido con esto que te han dicho:
Como consejo, aléjate de personas que digan cosas como líder de la manada y dominacia y ve a gente que verdaderamente te pregunte, ponga pautas serias y normas, con un poco de suerte en unas sesiones estará todo solucionado.


Los profesionales con años de formación y métodos de eficacia REAL y ACTUAL no van a querer saber nada de tu problema, y con razón... Eso sí, todos lo lamentaremos por el pobre animal, y lo que le ha tocado compartir  

Un saludico y a pastar
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Silverfox

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Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 14:09
Lo peor de todo, Dan, que la culpa será del perro, porque el superhumano nunca se equivoca.

Eso, al menos a mi, no me ha parecido ni de lejos un agradecimiento


Por ese tipo de respuestas dejé de ayudar. La gente no quiere ayuda, quiere soluciones mágicas y que le confirmen que lo está haciendo de puta madre, y  que le digan que sólo tiene que poner más hierro en la puntera de las botas antes de pegar al perro. Eso es más fácil y más mejor a que te digan que el problema lo estás provocando tú, o que la conducta del perro es normal y natural (porque es un maldito perro, no un peluche).
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pleca

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Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 14:17
Yo voy a hacer futurología:

La "etóloga" le ha dado unas "pautas de jerarquía" y seguramente unas pastis, que nunca vienen mal.
El perro estará suave como un guante (y drogado) durante dos o tres meses y el propietario pensará que se ha solucionado el problema. Mientras el animal se va cargando y cargando y cargando.
Estallará con un mordisco auténtico con mala suerte. Con buena suerte, irá descargando destrozando el jardín.
Igualmente el perro será sacrificado, porque

lo que no estoy dispuesto a tolerar es que haga daño a mis hijos,antes que ellos lloren lo hara e Thor.


Y así terminará todo.

PD: Siempre me ha parecido graciosísimo cómo humanizan a los perros las personas que precisamente acusan a otros de humanizar a los perros. Si yo meto un animal en casa y no cubro sus necesidades, el animal no responderá a mis expectativas, pero no está haciendo nada mal, no es "malo", está portándose como lo que es: un animal. Pero si en lugar de un animal genérico (cocodrilo, tortuga, ardilla, tigre de bengala) es un perro, es que el perro es "malo". No solamente malo, es "desagradecido". Toma ya.
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yacodotama

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yacodotama
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Provincia: Cantabria
Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 14:32
Yo voy a hacer futurología:

La "etóloga" le ha dado unas "pautas de jerarquía" y seguramente unas pastis, que nunca vienen mal.
El perro estará suave como un guante (y drogado) durante dos o tres meses y el propietario pensará que se ha solucionado el problema. Mientras el animal se va cargando y cargando y cargando.
Estallará con un mordisco auténtico con mala suerte. Con buena suerte, irá descargando destrozando el jardín.
Igualmente el perro será sacrificado, porque

lo que no estoy dispuesto a tolerar es que haga daño a mis hijos,antes que ellos lloren lo hara e Thor.


Y así terminará todo.

PD: Siempre me ha parecido graciosísimo cómo humanizan a los perros las personas que precisamente acusan a otros de humanizar a los perros. Si yo meto un animal en casa y no cubro sus necesidades, el animal no responderá a mis expectativas, pero no está haciendo nada mal, no es "malo", está portándose como lo que es: un animal. Pero si en lugar de un animal genérico (cocodrilo, tortuga, ardilla, tigre de bengala) es un perro, es que el perro es "malo". No solamente malo, es "desagradecido". Toma ya.



Es todo tan cierto que no hay más que decir.
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Xis

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Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 15:21
Qué pena eh. Los perros han nacido para dominarnos y en lugar de pasar de ellos, metemos al enemigo en casa para intentar dominarlo nosotros.
Es bastante curioso
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mirumali

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Edad: 67 años
Provincia: Girona
Publicado: Saturday 15 de March de 2014, 16:19
Gracias por los consejos y perdon por la demora...
Estamos en trato con una etologa ,haber si lo vamos arreglando.......

Solo un apunte a todos los "positivistas" ,el perro por muy amigo nuestro que sea y por muy animal que sea,no
es el rey ni el jefe de casa,eso que os quede claro.....y si es asi en algun caso,eso tambien es un problema.

Saludos

....a ver, creo que tienes un buen cacao en la cabeza.... a que viene lo de los positivistas???
..la quieres liar??
te pueden gustar o no, las respuestas pero la gente te ha contestado con cortesia y educacion,
..... me atreveria a decirte que:
-...que tu perro es ejemplar
-os adora
..tu y tus hijos unos pelmazos
.....no soy  "mecanico" (no arreglo perros)...me apaño justito con la mia, pero si te sirve  la experiencia de otros...
-el hecho que el "avise"...muestra por su parte su nobleza hacia vosotros...
-no urgueis ensu comida (el perro debe de poder comer tranquilo)
-no le molesteis cuando descansa...si esta descansando y lo quereis acariciar/jugar etc...le dais la orden de venir hacia vosotros (aqui, au pid, sitz...o como le llameis)...una vez se ha levantado y obedecido...ya estodo para vosotros..

en mi casa, esta terminantemente PROHIBIDO molestar a la perra cuando come o cuando duerme...
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Simbiosis

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Edad: 47 años
Provincia: Cádiz
Publicado: Sunday 16 de March de 2014, 10:58
Gracias por los consejos y perdon por la demora...
Estamos en trato con una etologa ,haber si lo vamos arreglando.......

Solo un apunte a todos los "positivistas" ,el perro por muy amigo nuestro que sea y por muy animal que sea,no
es el rey ni el jefe de casa,eso que os quede claro.....y si es asi en algun caso,eso tambien es un problema.

Saludos


Ese es EXACTAMENTE el problema... que tratas al perro como un tirano para que no se crea el rey de la casa... Has enseñado al perro que las relaciones sociales en tu casa son una pelea. Tu perro sabe perfectamente que esa pelea contigo la tiene perdida, asi que no lucha, pero tus hijos son rivales fáciles...

Estas creando un problema muy serio, TU estas creando un problema muy serio.
Firmado, alguien que sabe aplicar el castigo, que lo hace cuando es necesario y que sigue pensando que o cambias el chip o tienes que seguir buscando un hogar nuevo para tu perro... mejor dicho, si no has cambiado ya el chip... tu perro esta perdido...
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Yomismamismamente

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Edad: 124 años
Provincia: Australian Capital Territory
Publicado: Sunday 16 de March de 2014, 12:44
Gracias por los consejos y perdon por la demora...
Estamos en trato con una etologa ,haber si lo vamos arreglando.......

Solo un apunte a todos los "positivistas" ,el perro por muy amigo nuestro que sea y por muy animal que sea,no
es el rey ni el jefe de casa,eso que os quede claro.....y si es asi en algun caso,eso tambien es un problema.

Saludos


¿Significa eso que a tu perro lo está tratando una burda copia de César Millán, pero en versión femenina, que os está enseñando a darle tirones, empujones, pellizcos y estamparlo contra el suelo cada que el perro no esté en un estado de pasividad absoluta y sumisión por miedo -no respeto-?  ¿Es de la que os está enseñando qeu el perro se quiere apoderar de vosotros, de la casa, del barrio y del mundo entero? Bufffff, intuyo, en breve, un Pastor Alemán con muchos problemas... pero de los de verdad.
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