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Castrar o no castrar a Pongo... esa es la cuestión [Actualizado: trabajando con el implante]

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Castrar o no castrar a Pongo... esa es la cuestión [Actualizado: trabajando con el implante]

Cynthia93

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Cynthia93
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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 07:35
He empezado por leer toda la recopilación de articulos sobre la castración del foro. Dejo aquí el link por si acaso alguien lo necesita http://www.perros.com/foros/general/veterinaria/-recopilacion-de-articulos-sobre-la-castracion.html Pero esto es una recopilación veterinaria...

Os cuento como empieza todo esto. La semana pasada tenemos una sesión con Dani para trabajar los paseos con Pongo. Y por alguna razón, Pongo estuvo COMO UNA P... MOTO! Nunca le habíamos visto así. Creemos que tenemos una hembra en celo en el barrio. El resto de la semana ha ido mejor o peor dependiendo del día. Ayer vuelve a ser lunes, otra sesión con Dani y otra vez anarquía total. El perro de los lunes es otro perro completamente diferente. La semana pasada mencionó por encima el tema de la castración, pero como le comenté que yo había estado investigando y por razones médicas preferíamos no castrar, ahí se quedó la cosa.
Pero ayer comentamos el tema en más profundidad después de la sesión. Nos estuvo comentando que Pongo es un perro en general muy nervioso en la calle y que sus niveles de estrés van por las nubes cuando le interesa cualquier estímulo, y digo cualquier estimulo, nada especial. Entonces, sabiendo que no vamos a criar con el y que en el futuro cercano queremos tener una hembra, cree que la castración podría ser una buena opción porque no es agresivo ni tiene miedos. Según el, le bajarían en cierto porcentaje los comportamientos que estén siendo acentuados por las hormonas y podría ayudarle a relajarse un poco más. Nos dejó muy claro que no es una solución mágica, simplemente una ayuda. También, que quizás fue lo que me tocó el  corazón, nos dijo que probablemente el sufre mucho en la calle con los niveles de estrés tan altos y con el estímulo de las hembras y que claro, sería lo mejor quitarle ese sufrimiento de encima.
Acabo diciendo que considero a Dani un buen profesional, que nos ha hablado del tema respetando nuestro espacio y la decisión, simplemente nos ha dado su consejo considerando SOLO la parte etológica. Pero ahora me encuentro entre dos aguas y no sé que hacer  

En este caso, ¿qué haríais?
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safapi

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 08:54
[
Dado que la castracion no es algo reversible que puedas volver atrás si no funciona, yo quizás me plantearía por unos meses la castracion quimica. Podríais ver si ese nerviosismo se corresponde a las hormonas o si viene de otra parte. Luego hay otra parte de actividad y nerviosismo que es intrínseca a la raza... depende mucho del perro pero los dálmatas son muy movidos  
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CyC2009

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 09:12
Si se pone nervioso a dias no puede ser por una perra en celo, tiene que haber otra cosa. Curiosamente las dos veces que mencionas que ha estado como una moto es cuando trabajais con Dani, y los dias de en medio mejora o empeora.¿No sera otra cosa? No se, que sepa que va a trabajar o que ese paseo sea siempre igual y quiera llegar cuanto antes, es tipico de los perros que solo salen al parque, que van tirando hasta que llegan a el porque saben que ese paseo es siempre igual
Por otra parte si creis que la castracion "sirve para algo" probar primero con la quimica, no es un caso claro para cortar si o si
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NickG

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 09:24
No tenéis una manera de estar seguros 90-100% si es por culpa de las hormonas? A ver si lo vas a castrar y luego el perro sigue igual por temas internos emocionales o de aprendizaje que no se han detectado... no sé si me explico .

Me planteo, por ejemplo... el perro tira porque ES nervioso, porque las hormonas lo alteran, o porque ha aprendido? El hecho de que haya cambiado radicalmente de conducta de un día para otro puede dar pistas sobre que es por las hormonas... pero a ver si alguien experimentado en estos casos te puede aportar algo más.

EDIT: También te digo una cosa; si ha cambiado de conducta delante de Dani y luego ha vuelto a ser un perro tranquilo delante vuestro... igual el que le genera ese nerviosismo es Dani ?? Un perro puede parecer totalmente OTRO delante de gente diferente.
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Cynthia93

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 10:13
Gracias por las respuestas!

Lo primero, nosotros sabemos que hay una muy buena parte de todo esto que es intrínseco a la raza. Pero igual que ha aprendido a estar tranquilo en casa, donde tenemos 0 problemas, creo que estarlo en la calle es una cuestión de trabajo!
Por otro lado, los paseos varían constantemente. No tenemos ruta fija, ni en todos vamos al parque, ni en todos vamos al bosque. Así que no es por llegar a algún sitio en concreto. Normalmente el paseo va “a rachas” está muy tranquilo paseando y de repente huele/ve/percibe un estímulo y se lanza hacia el cómo un poseso. Estamos trabajando esto poco a poco, enseñándole que no llegará si no está calmado pero es una conducta muy aprendida que sabemos que tardará tiempo en extinguirse.
La cuestión es es que en ciertos paseos y en ciertos momentos de algunos paseos, huele un pipí normalmente en el suelo, césped o donde sea y ya se desencadena! Que es lo que ha estado pasando intermitentemente esta semana pasada y por lo que sospechamos que hay un componente hormonal.
Lo de la castracion química lo había pensado, lo comenté anoche con mi pareja pero tenemos muy poca información al respecto. Cuanto tiempo habría que medicarle para ver efectos reales? No quiero abusar de meter químicos en el cuerpo pero creo que sería una prueba genial antes de pasar por una operación... poder ver realmente si va a ayudar o no!
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Damzel

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 10:31
Hola,

Dejo por aquí está información sobre el implante subcutáneo, para que veas un poco de qué trata el asunto:


(...)se ha empezado a comercializar un implante subcutáneo para la castración química en el perro. El veterinario lo aplica como un microchip: no requiere cirugía ni anestesia, tan solo un pinchazo. El efecto que causa sobre el perro es el mismo que la castración. A las 6 semanas de su administración (al igual que ocurriría con la castración quirúrgica) el perro ya es completamente infértil y el efecto se mantiene durante un mínimo de 6 meses. A los 6 meses, el implante se ha reabsorbido por sí solo: su acción es completamente reversible.
 
Cada 6 meses tú podrás decidir si continúas o interrumpes el tratamiento:
- Si quieres seguir manteniendo a tu perro infértil pide a tu veterinario que le coloque un nuevo implante cada 6 meses. Con el segundo y sucesivos implantes ya no tendrás que esperar 6 semanas para que haga efecto, el perro será infértil de forma continua.
- Si por el contrario quieres que tu mascota recupere su capacidad reproductiva, es tan sencillo como no colocar un nuevo implante a los 6 meses. El perro podrá volver a reproducirse en el plazo aproximado de 2 a 4 meses más.


Fuente
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Cynthia93

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 11:35
Gracias Damzel, si eso es todo lo que he encontrado en internet. He llamado a mi veterinaria de confianza y me ha comentado que ella lo ha usado en algunos perros y que ha permitido a los dueños ver si tenían efectos positivos o no. Estaba entrando en quirófano asi que no me ha podido dar más detalles, hemos quedado en hablar más tranquilamente esta tarde. Creo que es la única manera de saber si hay o no un componente hormonal...
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EntrePerretes

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 12:54
Yo creo que sería bueno darle una pensada a ciertos temas.

Por ejemplo, comentas que el Lunes está peor. Si hay un patrón sería bueno pensar qué pasa el fin de semana. ¿Os váis fuera? ¿Qué hacéis diferente?

Otro punto. ¿Qué estímulos son los que lo activan tanto? ¿Visuales, olfativos, ...? Puede que antes de que se active huela el suelo o ventee oliendo el aire, o es cuando ve algo. Creo que sería bueno concretar eso.

Porque tiene que ver con otro punto. Hay perros bastante inestables que se activan de la nada y que unos días van bien y otros fatal sin razón aparente. Y no hay un estímulo que provoque el comportamiento. También sería bueno tener en cuenta esto.
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Cynthia93

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Publicado: martes 22 de mayo de 2018, 13:04
Yo creo que sería bueno darle una pensada a ciertos temas.

Por ejemplo, comentas que el Lunes está peor. Si hay un patrón sería bueno pensar qué pasa el fin de semana. ¿Os váis fuera? ¿Qué hacéis diferente?

Otro punto. ¿Qué estímulos son los que lo activan tanto? ¿Visuales, olfativos, ...? Puede que antes de que se active huela el suelo o ventee oliendo el aire, o es cuando ve algo. Creo que sería bueno concretar eso.

Porque tiene que ver con otro punto. Hay perros bastante inestables que se activan de la nada y que unos días van bien y otros fatal sin razón aparente. Y no hay un estímulo que provoque el comportamiento. También sería bueno tener en cuentabesto.


Contesto a tus preguntas.
Nos encontramos ahora mismo en una situación un poco inestable, trasladándonos de ciudad así que prácticamente todos los fines de semana viajamos a Madrid y volvemos el domingo. Pero, este fin de semana no hemos viajado y el lunes nos hemos encontrado con Pongo igual de agitado que el lunes anterior. También decir que es algo que notamos en el paseo de por la noche que es cuando tenemos nuestra sesión con Dani, los otros dos paseos del lunes con cualquiera de nosotros son normales. Esto hace que nos preguntemos si esa sobreexcitación "extra" de los lunes puede ser por la presencia de Dani o porque paseemos mi pareja y yo a la vez. Se lo comenté anoche a Dani y me contestó que podría ser un factor, pero que no está pendiente de nosotros, asi que no ve que pudiera haber relación directa con nosotros.

En cuanto a los estímulos hay dos tipos. Tenemos el normal, al que nos enfrentamos todos los días, algo que ve o huele y que le llama la atención,  hacia lo que se avalanza. Estas son las situaciones de un paseo normal en las que estamos trabajando y le hemos notado mucha mejora. Es como un tirón explosivo puntual por una causa, normalmente o bien un papel o algo en el suelo o alguna planta que le huela a algo. El segundo tipo es el que nos hemos encontrado estos dos lunes con Dani (o lo que creemos vamos) y algun día de esta semana pasada suelto y es que está paseando pero llega a una zona en la que hay un pipi (si es cesped lo intuimos, como anoche), que se empeña en oler así super exagerado, con todo el morro, a veces incluso babea... y tu notas que desde ese momento va buscando ese rastro por todos sitios, nariz en el suelo, muy centrado en el. No es un comportamiento normal en el, ha aparecido hace un par de semanas, rara vez le habíamos visto tan obcecado antes... por eso sospechamos que pueda haber alguna perra en celo en el barrio y le saque de sus casillas. Por cualquier motivo, debe ser que no siempre coincidimos con ella o no le pilla el rastro... pero claro, son todo teorías.
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Publicado: miércoles 23 de mayo de 2018, 23:57
¿Al final qué habéis decidido hacer?
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Cynthia93

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Publicado: jueves 24 de mayo de 2018, 11:07
¿Al final qué habéis decidido hacer?


Pues he estado hablando con la veterinaria, comentando pros y contras y observando a Pongo estos días y vamos a probar la castración química a ver si le beneficia. Me da miedo meterle en el quirófano sin saber realmente si va a servir para algo o no. Pero estos días le hemos visto oliendo y lamiendo pipis muy concretos, probablemente de alguna hembra, babeando... y desde ese momento, el paseo empeora considerablemente. Así que vamos a ver que pasa! Le pondremos la inyección ahora a principios de Junio y en 6 semanas podremos ver el efecto como si le hubieran castrado y veremos! La idea es seguir trabajando, porque un 85% de este problema son actitudes aprendidas y reforzadas, pero quizás si quitamos el factor de la hembra pueda ayudarnos a seguir avanzando!
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Publicado: jueves 24 de mayo de 2018, 11:10
Siendo en parte por hembras seguramente le ayuda. Pero como dices, a seguir trabajando que la castración química es solo una ayuda.
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Publicado: miércoles 11 de julio de 2018, 17:34
Bueno chicos,

Nos pasamos por aquí para contaros nuestra experiencia por si le es de ayuda a alguien! Se le puso el implante a Pongo a día 2 de Junio, así que ayer hizo oficialmente las 6 semanas indicadas para empezar a ver los efectos.
Físicamente, hemos notado que los testículos se le han reducido (progresivamente a lo largo de la última semana) según predijo la veterinaria. También durante la última semana hemos visto algunos cambios en su actitud. No es la pulga benito evidentemente, pero notamos que de momento no va buscando rastros de hembras desesperados. Sus paseos se han vuelto algo menos caóticos, se para huele pero de una manera mucho mucho mucho menos obsesiva que en los últimos meses.
También decir, que hemos tenido un cambio de ciudad durante el proceso y no hemos parado en ningún momento su entrenamiento con correa. Tenemos la intuición que el cambio de ambiente le ha venido bien y el hecho de que estemos siendo más estrictos durante el paseo con los tirones también.
Aún es pronto para ver si la cosa sigue así o si solo es una semana de buena racha. Pero de momento, aquí seguimos trabajando  
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EntrePerretes

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Edad: 36 años
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Publicado: viernes 13 de julio de 2018, 00:12
Pues si el comportamiento relativo a la parte hormonal ha disminuido por la castración, ahora queda pegarse hasta que se consiga limpiar el comportamiento aprendido.

Ánimo que ahora lo tenéis más fácil  
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