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Etología

¿Qué significa estos gestos?

Página: 4 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Qué significa estos gestos?

Ishtar

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Ishtar
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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 00:52
¿Ni los bostezos?

Joder... Pues no es que sean disimulados...

PD: Yo premio las señales de calma con un muy bien... Cada cual actuará de una forma... lo que está claro es que si tiene que ir al veterinario... tiene que ir al veterinario.


Osea, si le llevo sentado encima y me hace la señal, un "muy bien"?


Luego otra cosa que suele hacer (que eso ya si que no se que significa) es ponerse delante mio o de su dueña, a un metro y medio, más o menos, de pie, bien plantado, como un perro de exposición, con las orejas hacia delante, como cuando le hablamos y escucha, y se nos queda mirando seguido igual diez minutos... le decimos que qué quiere (suele responder con el frigorifico, la puerta, la pelota, los pájaros), pero nada, solo nos mira, como idiotizado, como si viera algo muy interesante en nuestra cara y le abstrayera del universo... qué puede significar?   antes no hemos hecho nada, osea, igual estamos hablando, él dormido, viene y se pone así...
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Usuario Titulo: ¿Qué significa estos gestos?

pleca

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 00:56
Pues no lo sé... tendría que verlo... seguramente esté vigilando a ver si hacéis algún movimiento brusco... el perro está muy tocado, ya te digo.

Lo de premiar la señal de calma... ay... no me atrevo a decirte mucho, ish, que tal y como está la cosa se puede liar más aún al pobre animal... Actúa natural, como lo haces hasta ahora, no le líes más de lo que está. Está MUY tocado, ya te digo.

Edité el mensaje anterior, pero se ha quedado en la otra página xD
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:01
Pues no lo sé... tendría que verlo... seguramente esté vigilando a ver si hacéis algún movimiento brusco... el perro está muy tocado, ya te digo.

Lo de premiar la señal de calma... ay... no me atrevo a decirte mucho, ish, que tal y como está la cosa se puede liar más aún al pobre animal... Actúa natural, como lo haces hasta ahora, no le líes más de lo que está. Está MUY tocado, ya te digo.


Cuando voy en el metro y me hace una señal me le acerco un poco más al pecho, le acaricio intentando que se sienta seguro, y casi siempre termina echándose en mis piernas y apoyando la cabeza en mi brazo si puede, en plan peluche de arena.... pero no se si está bien. Lo que si noto es que si paso una semana llevándolo a diario en metro, al final tan pipa, en cuanto me siento él se acomoda encima de mi. Pero si estamos una semana sin montarnos, volvemos al "no me fio del todo".  Eso sí, si viene conmigo su dueña no se suele relajar, hace todo el viaje jadeando, conmigo por lo general  la boca cerrada. La dueña siempre va diciendo que está muy preocupada porque le agobia que le agobie el metro, yo creo que le pasa el agobio más bien.

Explícale las señales como vocabulario canino.

Ella sabe que un ladrido corto significa "dame la chuche / la pelota", ¿no?

Pues simplifica A LO BESTIA. Miente, vaya. Dile que bostezar = ME DAS MIEDO (es mentira, pero a ver si así). A ver si al menos se fija en ESA señal. Y que NO LE COJA EN BRAZOS. Nunca, prohibido coger en brazos al perro.


Oido cocina. Mañana mismo hablo con la dueña por la mañana.
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pleca

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:03
No es que le pase el agobio, es que la dueña LO AGOBIA.

Imprímele este póster... no sé si se verán bien las letras.



(Hay "traducciones" de este póster con las que no estoy del todo de acuerdo, pero vaya, que basta y sobra para empezar).
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:11
Muchas gracias Santa Pleca, mañana mismo se lo llevo a casa por la mañana
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Lorien

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:19
ish la madre de mi novio tenia un perro, mestizo muy parecido a Nemo... el perro era un perro volao de la cabeza, en un momento estaba bien, y al otro momento tan solo con pasar por el pasillo donde el estuviese tirado te gruñia. Tendrias que ver el brazo como se lo dejo a su dueña lleno de puntos, el perro cada vez que iba al veterinario tenian que sedarlo, en dos semanas lo sedaron creo que 3 veces. Una o dos semanas despues le dio un infarto.
No es casualidad, ahora su hija tiene otro perro... la perra ya gruñe de la misma manera.
Estas son las consecuencias de lo que esa mujer esta haciendo con el perro, consecuencias muuy jodidas. Intenta ser siemple clara con ella
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zorgin

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:21
El mejor consejo, que la dueña  (sino lo quiere dar) se ponga en contacto con un buen profesional y que trabaje con ambos.

Por un lado esta la dueña que traspasa los limites que marca el animal sin hacer ningun caso a las señales y por otro estas tu que intentas hacer lo mejor para el perro, pero no se yo hasta que punto tienes los conocimientos necesarios para llevar a cabo esa labor.

Por lo que puedo apreciar en los videos me da la sensacion de que como bien comenta Pleca esta bastante tocado y muuyyy confuso.

El perro lo que necesita sobre todo en este momento es tranquilidad, respeto y coherencia.
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:26
Yo conocimientos, muy pocos. He leído bastante, he estado en perreras ayudando, he enseñado muchos truquitos a perros de mis amigos, pero nada más, no tengo conocimientos "serios".

La dueña no entiende el porqué sus anteriores perros no eran así, sino besucones y "peluches". Ha tenido dos Pointer,  un Doberman  un caniche enano, una mestiza de caniche y ahora a Nemo, que también es caniche enano. Yo solo conocí a la anterior, y la verdad es que era más buena que el pan, nunca un mal gesto, comia de todo, super obediente, paseaba sin correa... y no deja de acordarse de ella y de compararla con este, aunque dice que le quiere tanto como a ella, pero claro, no es lo mismo. Y de corazón que la perra era una bendita.

Lo que yo veo que ha cambiado es ella, que ha tenido un montón de cambios en su vida ultimamente, y, quitándo a mi madre y a mi, solo tiene el perro para apoyarse en él... y creo que es demasiada carga para el perro. Lo que estoy segura es que si me da a Nemo, cogería otro, seguro... y fijo que acababa como este pobre.
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pleca

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:29
Este perro es más sensible y los otros eran perros de piedra, me temo... No tiene más. Alguien que actúa de esa forma con un perro lo ha hecho siempre. Seguramente no tuviera una perra buenísima, sino una perra acojonada... Yo es lo que pienso cuando alguien me dice que un perro es "más bueno que el pan". No me fío de un drive bajito, no me fío ni pizca.

O bueno, sí, si la propietaria tiene problemas importantes, cambios de ánimo, depresión... obviamente no tratará al perro de forma normal...

Ish, no sé dónde vivirás (lo digo para recomendar profesional), y creo recordar que la propietaria se negaba a contratar a nadie, pero si no quiere dar al perro... debería planteárselo. Uno BUENO. Como a ese perro le metan castigo y millanadas lo acaban de destrozar. Más, si cabe.
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 01:35
La perra que conocí se moría por ella, y era buenísima conmigo y con su hija (que le hacíamos mil trastadas de crías). La única vez que la vi atacar fue cuando fui a tocar un Westy  el perro me gruñó y ella se tiró como una fiera a marcarle, el otro se quedo quieto y se fue. La perra siempre estaba encantada, dormía en la cama del matrimonio y jamás un mal gesto con personas, nunca (y motivos le dimos nosotras de enanas).

La muerte de esta perra coincidió con la separación de la mujer, que no le sentó bien. A esto sumar que la muerte de la perra fue bastante traumática, estuvo un mes sufriendo y a la dueña le salio algo en la pierna del disgusto (no recuerdo el nombre, pero se lo confirmó el médico). Dos meses después compró a Nemo, la hija instaló al novio en casa (en contra de su voluntad), detectaron un cancer de mama a su hermana, luego ella cayó bastante enferma con una neumonía, falleció la hermana, le detectaron una enfermedad "rara" degenerativa y grave, y encima ahora le han detectado algo en la mama... está con pastillas y aún así esta muy estresada la pobre, ella jamás haría nada a sabiendas que perjudicara al perro, pero la realidad es que lo hace...


Ish, no sé dónde vivirás (lo digo para recomendar profesional), y creo recordar que la propietaria se negaba a contratar a nadie, pero si no quiere dar al perro... debería planteárselo. Uno BUENO. Como a ese perro le metan castigo y millanadas lo acaban de destrozar. Más, si cabe.


Contactamos con uno, o más bien me lo encontré, porque iba a mi clase de postgrado. Le enseñé videos y al perro, y dijo que había que usar métodos "más contundentes". Me trajo un collar de los que dan calambres, pero no quise ni probarlo, y no quedé más con él... se supone que donde se formó es de lo mejorcito de por aquí...
La  "suerte" es que ese chico era gratis, porque la dueña de Nemo está con una pensión de 400 y pico euros y dice que no está para esos gastos.... los profesionales, si no son veterinarios, no están valorados como deben  
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Damzel

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Provincia: Roskilde
Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 02:09
Con todos mis respetos a la dueña del perro, me estaba poniendo nerviosísima tan sólo ver cómo se relacionaba con su perro. Sólo quería decir eso.
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pixus

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Provincia: Barcelona
Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 09:36
Creo que nadie lo ha comentado, pero siempre que estáis con él lo encajonais de esa forma entre la silla y el mueble? Lo digo porque cuando váis a cogerlo no tiene apenas espacio para decidir, con algo más de espacio para pasar de largo e irse a otra habitación o lo que sea también estaria más tranquilo.

Y a parte de lo dicho que deberia no cogerlo, como todos sabemos que lo hará igual, yo haria un protocolo de subida y caricias, sobretodo el prohíbir cogerlo en brazos desde el suelo. Por ejemplo en el sofà que es de fácil acceso por las dos partes, que sea el perro el que suba de un salto al sofà si quiere, y que entonces la dueña lo pueda acariciar, sin cogerlo y sin moverlo bruscamente ni tocarle partes que le molesten más. Vamos, que se suba al lado y le pueda acariciar algun momento sin pasarse, sin ponerselo en la falda y sin todo eso, sobretodo evitar el cogerlo desde el suelo y abrazarlo para que no se pueda ir, que sólo haya caricias y que pueda decidir él si le compensa subir al sofa o si es demasiado y prefiere bajarse. Y que la mujer respete eso claro.
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 11:48
El perro puede irse Pixus, de hecho cuando estoy aqui (los videos están sacados en la galería) y me viene con la pelota le intenta chinchar haciendo que me la da y sale disparado. Pero siempre que la dueña le toca se queda estático, siempre, no intenta huir. A los sofas y la cama ya no le dejan subir porque ha atacado desde ahí y la cara está más cerca, pero gruñía muchísimo más que en el suelo. A mi se le llegó a tirar (como hace un año) por sentarme en la cama con la dueña, me hizo el amago de ataque y tuve que poner el brazo por si mordía, que no llegara a la cara
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zorgin

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 11:51
Creo que cualquier trabajo que intentes realizar con el perro sin valorar muchos otros factores, puede ser contraproducente.
Si la dueña no aprende a respetar las señales que emite el perro, no hay nada que hacer.
Si la dueña sigue proyectando sobre el perro sus necesidades emocionales, no hay nada que hacer.
Si la dueña no es consciente realmente de que la responsabilidad de las actitudes del perro recaen directamente sobre ella, no hay nada que hacer.
Si la dueña en este momento no tiene la capacidad para hacer cambios en sus comportamientos hacia el perro, no hay nada que hacer.
Si la dueña.........
Asi hasta el infinito.
Llevo muy poco tiempo trabajando en esto y de cuatro clientes:
1 nos llamo para justificar el deshacerse del perro.
2 querian la formula milagrosa para que el perro "cambiase" sin tener que cambiar nada absolutamente ellos y sin que le costase ningun esuerzo mas halla del economico.
y la ultima realmente esta por la labor de que mejore su relacion con la perra y curiosamente el problema que tiene es minimo y creado por una asociacion que le ha enseñado ella desde la inconsciencia.
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 11:58
EL mayor problema que veo es el de proyectar las emociones sobre el perro. Estamos hablando de una persona con problemas de ansiedad y depresión y que solo tiene al perro, pero al menos es consciente del problema, y de que ella "probablemente" es el problema (se lo he ido diciendo así de refilón para que no le sea mucho choque). Estoy casi segura que se mostrará dispuesta a cambiar, pero loq ue temo es que emocionalmente no sea capaz, que le sobrepasen las situaciones (en junio tiene médico para la enfermedad rara, y se qu al menos dos semanas antes estará muy muy nerviosa). De momento voy a seguir tratando al perro igual y a centrarme en ella, a pasarle información, que vaya leyendo de señales de calma y comportamiento, de algo digo yo que servirá...  
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Espiroqueta

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 12:12
Si ese perro pesara 10 kilos más,la situación sería diferente...Nunca entendí la manía de levantar al perro del suelo como si fuera un peluche,no lo veo natural.
Cada perro tiene su personalidad,y si no le gusta que le agobien,hay que saber respetarlo.Que afán en que todos tienen que ser sacos de mimos con patas.
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Ishtar

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Provincia: Pitcairn
Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 12:26
He quedado ahora con la dueña, me he decidido y voy a hablar con ella en serio. Y en serio es en serio. Os cuento a la vuelta, pero yo no me puedo quedar más quieta.
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 14:30
Bueno. ya he hablado largo y tendido con ella, le he explicado todo lo que me habéis dicho, sin tapujos ni suavizantes. Lo ha entendido bastante bien. Le le llevado el poster que me dio Pleca y le he remarcado que es urgente que se lea el libro de señales de calma.
Va a hablar con su hija esta tarde (que vive con ella), y esta tarde me dirá si acepta empezar de cero y a tope con el problema. Ella me ha dicho que 100% seguro que si, pero tiene que hablar con la hija para que estemos todas a una. Mi madre también ha dicho que si, que lo que sea.

Esta tarde me lo confirmara con casi toda seguridad y haremos lo que nos digáis. Si es perro invisible perro invisible, lo que sea, al decirle que iba a ir a mucho peor parece que se ha concienciado de verdad. Que no se diga que no lo hemos intentado todo por él.
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zorgin

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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 14:45
Si es imposible que busque un buen profesional,  y lo vais a intentar por vuestra cuenta y con ayuda del foro, lo mas recomendable es que  sea una sola persona la que os de las pautas a seguir en cada momento.
Es la unica forma de que no os volvais locas vosotras y un poco mas al pobre animal.
Piensa en quien quieres que te ayude y si estaria dispuest@ a ayudarte.
Suerte.
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Ishtar

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Edad: 81 años
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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 14:53
Si es imposible que busque un buen profesional,  y lo vais a intentar por vuestra cuenta y con ayuda del foro, lo mas recomendable es que  sea una sola persona la que os de las pautas a seguir en cada momento.
Es la unica forma de que no os volvais locas vosotras y un poco mas al pobre animal.
Piensa en quien quieres que te ayude y si estaria dispuest@ a ayudarte.
Suerte.


Buf...No lo se, todos los que me habéis ayudado cuando escribo sois estupendos, no lo se... el caso de Nemo se que es muy delicado, y no se quien se ve más capacitado para conseguir alguna mejoría con él, soy incapaz de elegir a nadie. Por cercanía eres tú el que me pilla mejor Zorgin, pero dado que no vamos a vernos nunca es irrelevante... Simbiosis se ve que saben montón pero me da un poco de miedito que se enfade si se lo pido a él... Y santa Pleca anda siempre a tantas cosas... no puedo elegir  
También que la realidad es que tenemos un montón de preguntas, sobre todo al principio, qué hacemos cuando vea a otros perros, qué hacemos cuando haya que cepillarlo (que lo odia)... muchas cosas... no sé si sería más adecuado abrir otro hilo ya de "rehabilitación" y empezar de cero para que pueda servir de ayuda a gente en el futuro, aunque es difícil que haya alguien que la haya liado tanto como nosotros
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