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Alimentación

Experiencias y dudas con alimentación ACBA o BARF [Hilo general]

Página: 53 de 59
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Experiencias y dudas con alimentación ACBA o BARF [Hilo general]

madaimi

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madaimi
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Publicado: domingo 16 de marzo de 2014, 20:19
¿Los enlaces también son los mismos?


¿No te da vergüenza decir eso?  Sonriente

en vez de con AJOS, que es de lo que va el tema... No es relevante.


Te compadezco. De verdad XD

las mismas citas una y otra vez... sin explicaciones


Las citas hay que leerlas. Nadie con dos dedos de frente necesita explicaciones.

Voy a dejar de hablar contigo. No me parece ético obviar tu incapacidad.


Eso espero... porque espero no tener que volver a decirte que tengas un poco de respeto, y que no me vuelvas a insultar y mucho menos a meterte con mi incapaz, cuando debería ser yo la que dijera eso. He aportado argumentos de sobra contra los artículos que has citado, y tu no has dado ninguna respuesta. ¿Será porque no te apetece? ¿Por qué no la tienes? No me importa... Pero por última vez, espero... NO VUELVAS A INSULTARME. Creo que lo mínimo... es tener un poco de respeto, compartas o no mi opinión y quieras o no ayudar. Ya te vale...
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madaimi

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madaimi
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Publicado: domingo 16 de marzo de 2014, 20:30
Vistos los enlaces... poco más o menos que lo anterior... pocos perros. En uno de ellos incluso pone que NO produce anemia.

Moraleja: Quien se pica... ajos come... xD (es broma, que nadie se lo tome a mal).

Lo dicho... como dice ittm son autoexplicativos, y creo que cualquiera que haya leído todas las últimas páginas tiene más que suficiente para decir... dejemos el tema y sigamos adelante.
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SeñorAjo

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Publicado: domingo 16 de marzo de 2014, 21:32
El ajo es peligroso para los perros dependiendo de a quien le preguntes.
Mi consejo (y me dedico a esto: la venta de ajos), el que quiera que de ajo a sus perros y los mantenga en observación. Al primer síntoma de anemia, corriendo al veterinario.

Un saludo
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: domingo 16 de marzo de 2014, 21:55
El ajo es peligroso para los perros dependiendo de a quien le preguntes.
Mi consejo (y me dedico a esto: la venta de ajos), el que quiera que de ajo a sus perros y los mantenga en observación. Al primer síntoma de anemia, corriendo al veterinario.

Un saludo


El primer síntoma es la presencia de cuerpos de Heinz, eso no se nota.

Un saludo

CONCLUSIONS AND CLINICAL RELEVANCE:

The constituents of garlic have the potential to oxidize erythrocyte membranes and hemoglobin, inducing hemolysis associated with the appearance of eccentrocytes in dogs. Thus, foods containing garlic should not be fed to dogs. Eccentrocytosis appears to be a major diagnostic feature of garlic-induced hemolysis in dogs.
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JohnnyR

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JohnnyR
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Publicado: jueves 20 de marzo de 2014, 17:03
Hola a todos
soy nuevo en el foro, y como todos he pasado por una traumatice situación alimenticia con mi linda Prana (Border Collie 17 meses pesa 17kg). y buscado opciones y sugerencias para que se cominera su comida (croquetas, pienso, bolitas), no logre el objetivo, no hay poder humano que haga que se coma sus croquetas.

de tanto buscar encontré este foro,  y poco a poco he empezada a alimentarla, con el método ACBA/BARF, llevo ya 4 semanas, pero yo veo a mi perrita muy delgada y no se si le estoy dando la cantidad suficiente.

yo le dio hígados de pollo, jamon, pasta,  y arroz. Esto si se lo come de una, pero no se que cantidades son saludables para ella, o si solo darle hígados y pasta sea lo suficiente para su alimentación.

en pocas palabras no se que mas darle.

por ejemplo: hoy en la mañana di, un cuarto de pechuga de pollo, con pasta , zanahoria, brocoli y judías verdes,  pero NO quiso comer, probo solo dos bocados y no comió mas, yo creo que no le gusto las judías  

pero no se que mas darle, y cada día que pasa la veo mas delgada,

ayudaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

quisiera saber si me podrían ayudar con recetas o mas tipos de alimentos que le pueda dar, esto con el fin de que aumente un poco de peso y se mas feliz con su comida y e su vida

muchas gracias a [email protected]
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CramyChorro

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CramyChorro
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Publicado: miércoles 26 de marzo de 2014, 22:54
No es que os haya ignorado, es que no he podido entrar hasta hoy. Lamento haberme perdido todo el "culebrón".

Lo que me parece superTREMENDO es que nadie haya respondido a JohnnyR para ayudarle en su angustia.
JohnnyR, no deberías darle hígados más de dos veces en semana, ni otros tipos de vísceras, pero esas menos. Y tampoco deberías basar su alimentación en pastas y arroces: los carbohidratos no los digieren bien; igualmente se los puedes dar alguna vez en la semana, pero muy cocidos y pocas veces.
Si cree que no le gustan las judías, no se las des de momento, prueba con otras verduras; o si se las has dado crudas prueba a cocerlas un poquito, o viceversa. Y tritúralas juntas, para que no las distinga y las coma juntas( el mío pequeño escupe las que no e gustan si se las pongo a trozos).
 Pero igualmente, la base de la dieta es la carne y los huesos, y las verduras son solo un complemento, que de hecho mucha gente ni les da, como podrás comprobar si lees información y/o te lees el foro desde el principio, que es lo que te recomiendo que hagas. Ya sé que es largo, pero si te estás iniciando, deberías hacerlo. De hecho, encontrarás ejemplos de dietas, tablas de cantidades...
Pero lo primero que te puedo recomendar es que le des, por ejemplo, cuellos de pollo (en una cadena de pollerías, si no los tienen, los encargas y te los llevan al día siguiente: puedes pedir varios kilos y los congelas; te salen muy baratos, y los mastican con facilidad), espalda o falda de cordero, rabos de cerdo (también hay quien no se fía de darles cerdo; si está delicado, igual espera a que le veas más fuerte), codorniz y conejo... carnes con huesos blandos para que se vaya acostumbrando. Y dale sólo los huesos carnosos en una toma, y si le quieres dar verduras y complementos, se los das en otra toma distinta (una en la mañana y otra en la noche). En la otra toma le das carnes SIN hueso, la que quieras, carne de polo, de gallina, de ternera, caballo, cordero (eso va en bolsillos) y algo de pescado un par de veces en semana, si quieres (sardinas, boquerones, caballa, salmón,...o los que quieras, pero de nuevo depende del dinero que te cuesten y te puedas gastar; empieza sin espinas si no te atreves), y añade complementos como un huevo (2 en semana máx), hierbas aromáticas, aceite de pescado y/o de oliva, semillas de lino triturado, levadura de cerveza espolvoreada sobre su comida, yogur con bífidus (te recomiendo especialmente que le des los primeros días; no sé, como medio cada día durante un tiempito hasta que veas que va mejor, y luego ya disminuyes).
Las cantidades también vienen indicadas por el foro, pero por orientarte, como un 3% de su peso. O sea que a ojo, deberías darle como medio kg de comida al día; pero si está tan débil, yo le pondría su ración, y si la come bien, le añadiría otro poquito, hasta que se recupere.

Perdona, pero estoy improvisando y hablando de memoria, porque apenas tengo tiempo, pero era por darte una ayudita, si te fuera útil, pero insisto en que mires desde el principio, porque hay "menús" e indicaciones.
Te deseo muy buena suerte.

A los del "culebrón", veo si puedo esta semana que viene sacar un ratito para saludaros, que voy sin tiempo, y lo he consumido todo en leeros.
Ittm: la alicina, que tampoco nadie ha contestado a tu pregunta (cuya respuesta me consta que no ignorabas). Y ya hablamos, pero que sepas que te estoy agradecida.
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madaimi

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madaimi
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Provincia: Lombardei
Publicado: miércoles 26 de marzo de 2014, 23:06
Me doy por aludida, que es verdad que no he contestado nada :$  Mil perdones! Aunque sea improvisado, creo que CramyChorro te ha dado indicaciones bastante buenas.

Yo comprendo que da pereza leerse todas estas páginas, por si te es útil aquí tienes un enlace bastante informativo: http://www.weim.net/sanpan/ACBA/

También hay otras páginas. Por si te sirve, esta es la página web-resumen /http://inmortalverses.wix.com/dieta-barf) que nos hemos hecho en mi familia para saber cómo funcionan las cosas con la BARF, porque al principio nos sentíamos muy perdidos y así ibamos apuntando todo. Creo que no está indexada en google, de momento, es más bien una guía para mi marido (que es un poco cafre y se lía un montón) y para mi familia/amigos que se quedan con los perros que tengan algo de información sobre lo que comen y como seguimos la dieta.

Te subiría el menú de mi perro que lo puse también en plan bonito en algún lugar pero se me antoja complicado subir archivos aquí :$
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fred1

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Publicado: jueves 27 de marzo de 2014, 08:01
Madaimi, muy interesante tu enlace .
Muchas gracias.
Saludos.
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mirumali

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mirumali
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Edad: 61 años
Provincia: Girona
Publicado: jueves 27 de marzo de 2014, 08:40
Hola a todos
soy nuevo en el foro, y como todos he pasado por una traumatice situación alimenticia con mi linda Prana (Border Collie 17 meses pesa 17kg). y buscado opciones y sugerencias para que se cominera su comida (croquetas, pienso, bolitas), no logre el objetivo, no hay poder humano que haga que se coma sus croquetas.

de tanto buscar encontré este foro,  y poco a poco he empezada a alimentarla, con el método ACBA/BARF, llevo ya 4 semanas, pero yo veo a mi perrita muy delgada y no se si le estoy dando la cantidad suficiente.

yo le dio hígados de pollo, jamon, pasta,  y arroz. Esto si se lo come de una, pero no se que cantidades son saludables para ella, o si solo darle hígados y pasta sea lo suficiente para su alimentación.

en pocas palabras no se que mas darle.

por ejemplo: hoy en la mañana di, un cuarto de pechuga de pollo, con pasta , zanahoria, brocoli y judías verdes,  pero NO quiso comer, probo solo dos bocados y no comió mas, yo creo que no le gusto las judías  

pero no se que mas darle, y cada día que pasa la veo mas delgada,

ayudaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

quisiera saber si me podrían ayudar con recetas o mas tipos de alimentos que le pueda dar, esto con el fin de que aumente un poco de peso y se mas feliz con su comida y e su vida

muchas gracias a [email protected]

...mira por aqui...
https://www.facebook.com/groups/acba.barf/
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JohnnyR

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Edad: 29 años
Provincia: Quindió
Publicado: jueves 27 de marzo de 2014, 15:45
Muchas a Gracias a TODOS,

estoy leyendo todo el foro voy en la pagina 10 y he sacado mucha información.
lo que si he notado es que al parecer le hace daño carne la cruda, no estoy seguro. me habian comentado que mi perra depronto tenia un cuadro de intolerancia de alergia a los alimentos.
y pues en esas estoy, hoy el vet la va analizar.

le contare como sigue la evolución de de prana

Feliz dia a Todos
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Suka12

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Edad: 24 años
Provincia: Madrid
Publicado: viernes 28 de marzo de 2014, 17:43
Muchas a Gracias a TODOS,

estoy leyendo todo el foro voy en la pagina 10 y he sacado mucha información.
lo que si he notado es que al parecer le hace daño carne la cruda, no estoy seguro. me habian comentado que mi perra depronto tenia un cuadro de intolerancia de alergia a los alimentos.
y pues en esas estoy, hoy el vet la va analizar.

le contare como sigue la evolución de de prana

Feliz dia a Todos

Hola buenas, qué raro es que le siente mal la carne cruda no? Podría ser un cereal de pienso, o alguna cosa no? Hablan de que la carne de cordero es muy digestiva, prueba con esa.
En otro mensaje hablabas de que Prana estaba delgada, cuánta cantidad le estas dando? si la ves delgada y no sabes cuánto hay que dar. deberías pesar las proporciones y darle un 2-3% de su peso en comida diaria. Si pesa 17kg debería comer 340-500gr al día, de los que el 60-70% pueden ser huesos carnosos y lo demás repartido entre carne magra, frutas, verduras, vísceras y cereales si los quieres incluir.
Si la ves delgada puede que no estés suministrando la grasa que necesita. Los perros obtienen energía desde las proteinas y los ácidos grasos. A diferencia nuestra, no utilizan el azucar ni rompen los carbohidratos con la misma facilidad por lo que si le falta su principal fuente energética, adelgazará. A mi me pasó al iniciarme en BARF y lo solucioné añadiendo diferentes grasas (mantequilla, tocino, aceite de oliva, de girasol....) Y rápido engordan con la grasaza... luego hay que controlarlo :)
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JohnnyR

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JohnnyR
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Publicado: martes 01 de abril de 2014, 00:28
muchas gracias lo pondre en practica.

al parece le dio alergia o intolerancia a la carne cruda. le di a su comida en la tarde pollo crudo sin hueso, y al otro dia le dio una super piquiña en las orejas, desesperada rascándose y rascándose.

Entonces me toca darle todo cocinado. aparte de eso le estoy dando unos medicamentos homeopaticos y medicina biológica, que le mando la vet.

Bueno ay voy con ella, la verdad duelo mucho verla tan delgada, pero tendre encuenta lo de las grasas haber si sube un poco de peso, porque cuando escribri por primera vez en este formo esta en 18kg y ahora esta en 16kg  

lo bueno es que ya come carne de res y la otra semana intentare con las sardinas y el salmo.

muchas gracias
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: martes 01 de abril de 2014, 01:17
Hola a todos
soy nuevo en el foro, y como todos he pasado por una traumatice situación alimenticia con mi linda Prana (Border Collie 17 meses pesa 17kg). y buscado opciones y sugerencias para que se cominera su comida (croquetas, pienso, bolitas), no logre el objetivo, no hay poder humano que haga que se coma sus croquetas.

de tanto buscar encontré este foro,  y poco a poco he empezada a alimentarla, con el método ACBA/BARF, llevo ya 4 semanas, pero yo veo a mi perrita muy delgada y no se si le estoy dando la cantidad suficiente.

yo le dio hígados de pollo, jamon, pasta,  y arroz. Esto si se lo come de una, pero no se que cantidades son saludables para ella, o si solo darle hígados y pasta sea lo suficiente para su alimentación.

en pocas palabras no se que mas darle.

por ejemplo: hoy en la mañana di, un cuarto de pechuga de pollo, con pasta , zanahoria, brocoli y judías verdes,  pero NO quiso comer, probo solo dos bocados y no comió mas, yo creo que no le gusto las judías  

pero no se que mas darle, y cada día que pasa la veo mas delgada,

ayudaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

quisiera saber si me podrían ayudar con recetas o mas tipos de alimentos que le pueda dar, esto con el fin de que aumente un poco de peso y se mas feliz con su comida y e su vida

muchas gracias a [email protected]


La estás cagando pero bien .... Tu perra tiene una carencia brutal de calcio y un exceso brutal de vitamina A. Por eso cada día está más delgada y no quiere comer. Tú sigue haciendo experimentos con la malnutrición y dándole homeopatía...

Pobres perros...

DALE ALIMENTO SECO COMERCIAL DE BUENA CALIDAD
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CramyChorro

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CramyChorro
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Publicado: martes 01 de abril de 2014, 16:15
Joddd..! Llevaba 10 minutos escribiendo y no sé qué he tocado que lo he borrado!!
Resumiré:
Quería manifestar mi desacuerdo con el consejo de Ittm a JohnnyR. No porque no le esté yendo bien aún debería volver al pienso, máxime si no consigue que se lo coma. Envenenarlo sólo lo empeorará. Tienes razón en la carencia de calcio y el exceso de Vitamina A, pero lo que ha de hacer es solucionarlo, no intoxicarlo; y queremos intentar ayudarle a conseguirlo. (Al menos algunos, y tus conocimientos serían muy útiles, bienvenidos y agradecidos; de hecho he leído tooodo lo que he podido de tus enlaces ajísticos y de muchos otros que he podido encontrar con RIGOR, y me ha resultado enriquecedor: gracias)

JohnnyR, dices que ya has ido al vet. ¿examen competo, análisis de todo, enfermedades, parásitos internos, excesos/carencias de nutrientes, minerales, vitaminas, alergias...? Eso es sin duda lo primero, ante un animal que al parecer no es que no le guste un determinado pienso o un alimento concreto, sino que algo no va bien. Cuando estés seguro de lo que le sucede, podrás encauzarlo, pero entiende que desde aquí no podemos aconsejarte mucho sin saber eso. Si crees que tiene alergia o intolerancia a algún alimento, ves dándole de uno en uno hasta averiguar cuál es. Y si es a toooda la carne cruda, pues ya sería un problema serio para esta dieta.

Hay trucos para que coman y ganen peso, como son realizar albóndigas con los alimentos que quieres darles, porque son golosas y apetitosas para ellos, y se las puedes ir compaginando con los complementos, y con otras tomas de huesos carnosos. (Inspirada en una receta de la tabla de la calculadora Barf en Excel que puedes encontrar en el punto 6 del apartado de Ejemplos de menús de la página de Madaimi). Puedes mezclar picada de ternera con picada de cuellos de pollo y picada de cordero, manteca, avena, alfalfa, yogur, germen de trigo, queso untuoso, cáscara de huevo...lo que creas que le viene bien. Pero eso sí, NO SIGAS SU receta, porque incluye mucho aporte de vitamina A, que NO te conviene darle (no le pongas hígados/vísceras, huevos, mantequilla...). Le das las que consideres al día (yo le daría cada 3/4 horas al principio) hasta que notes mejoría y kilitos. En el Excel dice que le des durante un mes; yo no te sé decir.

Te aconsejaría también que le dieras aporte extra de calcio: bien con suplementos, bien añadiendo cáscara de huevo a todo lo que puedas (las pones en agua con vinagre 10 minutos y cuando tengas varias las trituras y se las das. Y NO le des más vitamina A, o no podrá asimilar el calcio, aparte de que es fácil que sea ese el origen del problema de apetito (y de otros)

Y por último, dale de comer a la vuelta de los paseos, no antes, pues vendrá con el metabolismo más acelerado, también más hambriento, y más cansado, por lo que si luego se echa a reposar, le sentará mejor la comida (en principio).

Suerte; ya nos cuentas.
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CramyChorro

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CramyChorro
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Publicado: martes 01 de abril de 2014, 17:27
Lo olvidaba:
Madaimi, tu página está muy interesante, y me parece estupenda para guiar a los que empiezan; veo que algunos sois muy trabajadores.
Te hubiera querido comentar en ella (ya que pides que lo hagamos si echamos algo en falta o algún errorcillo o comentario...) una cosa, pero me pide una contraseña y no sé qué. Era que en el menú tipo para un perro de 35 kg que pone, no se menciona la carne o el pescado como parte de la dieta, en la toma que no es de huesos: supongo que será un lapsus, pero por si despista a los primerizos...
Y otro detalle que veo, entre los alimentos que habría que evitar, yo insisto en la remolacha, aunque habría de buscar los datos en que se basa, creo recordar que los azúcares que posee se hinchan tremendamente y puede provocar torsión gástrica. Por lo demás, estupenda, gracias!
Y gracias también por tu aportación el otro día sobre que cuando le doy unas bolitas de pienso a mis perros o dejo que los alimente con él un amigo cuando me voy, es como cuando nosotros vamos un día a comer al McDonalds. Es justo lo que yo pensaba responderle, junto con que es como cuando comemos un helado industrial, o los nanos comen bollería o golosinas: yo no les doy, pero es inevitable que tomen de vez en cuando. (Y Dragonfly74, en el Día compré una vez, en Mercadona nunca; creo haber escrito que lo compro en la Cooperativa de un pueblo, de la que me fío porque conozco su trayectoria, sus procedimientos y su gestión. Pero, vamos, que...)
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plof

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Provincia: A Coruña
Publicado: martes 01 de abril de 2014, 18:08
Envenenarle?  
No conseguir que se lo coma? si se lo cambia por comida casera normal que no entre al pienso....

Pienso DE CALIDAD y no otra cosa.... y comen... vaya que si comen.....



PD:
el gasto en homeopatia... pa la bolsa del pienso! (al agua curativa está mas barata en la iglesia: GRATIS en la pila bautismal).
Y....qué serán esos "medicamentos biologicos" de los que habla??  
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ittm

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Publicado: martes 01 de abril de 2014, 18:35
Tienes razón en la carencia de calcio y el exceso de Vitamina A, pero lo que ha de hacer es solucionarlo, no intoxicarlo;


Justo. Eso es lo que está haciendo. Intoxicarla...

Por favor CramyChorro, dime cuánto Ca y cuánto P necesita su perra al día y cómo suministrarlo. Dime también la ratio correcta Ca:P y las consecuencias del desequilibrio (de la ratio y de la cantidad diaria).

Y dime también cómo calcular la vitamina A que le está dando y cuáles son los mínimos diarios requeridos y los máximos que no hay que sobrepasar. ¿Qué sintomas tiene la intoxicación de retinol?

¿Tú cómo calculas los minerales y las vitaminas de la dieta para cumplir con los mínimos diarios requeridos?
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JohnnyR

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Publicado: martes 01 de abril de 2014, 19:04
Editado moderación: sobra.

cuando has visto a un lobo comiendo un pienso, concentrado, croquetas de alta calidad???, recuerda querido científico, un perro es una animal y viene de los lobos, y un lobo no se prepara la comida, ni mucho menos dice, que pienso o que carne me cae bien o no.

por ser animales cazan y comen y asi sobreviven mas de 15 años, y no les importa si su "ratio Ca:P" esta equilibrada o no. o sientene un calcio alto o su vitamina A alta o baja, y no les importa si "la cagan" o no por comerse algo.

las personas que ingresan a este formo es porque quieren ofrecerle un estilo de vida diferente de la comida procesada y comercial a nuestros animales. y por ende le simulamos un ambiente salvaje donde puedan comer su carne como si la hubiesen cazado.

aprendamos a respetar a los demas, cometarios viene y van es como decirle a un vegetariano que DEBE O TIENE que comer carne para que subsista porque esta o que si no comer carne esta descalcificado o tiene sus niveles de Vitamina A muy altos.

querido forista ITTM, creo que usted es lo suficientemente maduro (si es que su edad es real) para aceptar comentarios y no reprocha y juzgar, insultar y maltratar los concetimiento de los comentarios de los demas.

por mi parte mil respetos y mil disculpas  a todos los internautas que entra a este foro en busca de un buen consejo, perdon por no comentar al detalle toda mi situación.

mil disculpas a todos.

Editado moderación: sobra.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: martes 01 de abril de 2014, 20:06
As indicated above, gray and red wolves are typically fed a base diet of nutritionally complete, meat-based dry dog food in zoos and aquariums (Lindsey & Hopkins 1995). Supplemental feed items (e.g., prepared meats, bones, and carcasses) may be provided periodically, but should be limited to avoid interfering with the balanced composition of the principal diet. A good target is 90-95% base diet and 5-10 % supplemental food enrichment (M. Griffin, personal communication).

http://www.aza.org/uploadedFiles/Animal_Care_and_Management/Animal_Programs/Animal_Programs_Database/Animal_Care_Manuals/Large%20Canid%20Care%20Manual%202012R.pdf

 Sonriente  
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madaimi

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Publicado: martes 01 de abril de 2014, 20:16
Lo olvidaba:
Madaimi, tu página está muy interesante, y me parece estupenda para guiar a los que empiezan; veo que algunos sois muy trabajadores.
Te hubiera querido comentar en ella (ya que pides que lo hagamos si echamos algo en falta o algún errorcillo o comentario...) una cosa, pero me pide una contraseña y no sé qué. Era que en el menú tipo para un perro de 35 kg que pone, no se menciona la carne o el pescado como parte de la dieta, en la toma que no es de huesos: supongo que será un lapsus, pero por si despista a los primerizos...
Y otro detalle que veo, entre los alimentos que habría que evitar, yo insisto en la remolacha, aunque habría de buscar los datos en que se basa, creo recordar que los azúcares que posee se hinchan tremendamente y puede provocar torsión gástrica. Por lo demás, estupenda, gracias!
Y gracias también por tu aportación el otro día sobre que cuando le doy unas bolitas de pienso a mis perros o dejo que los alimente con él un amigo cuando me voy, es como cuando nosotros vamos un día a comer al McDonalds. Es justo lo que yo pensaba responderle, junto con que es como cuando comemos un helado industrial, o los nanos comen bollería o golosinas: yo no les doy, pero es inevitable que tomen de vez en cuando. (Y Dragonfly74, en el Día compré una vez, en Mercadona nunca; creo haber escrito que lo compro en la Cooperativa de un pueblo, de la que me fío porque conozco su trayectoria, sus procedimientos y su gestión. Pero, vamos, que...)

De nada! Voy a ver lo de los menús a ver que ha pasao jejeje  incluyo lo de la remolacha, indico que no está confirmado, pero lo pongo para que la gente lo sepa.
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