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Foro de Alimentación
Alimentación

Experiencias con alimentación ACBA o BARF

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Moderadores: Damzel, Fly, Kats, lennoncete, Percall, Rosa92, sandrarf, vicky06
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Noah81

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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 16:40
Yo les doy de vez en cuanto almejas, y no se me habia ocurrido pero los mejillones es una buena idea.Yo suelo comprar la carne congelada, asi me evito acumular carne en casa durante semanas.Una duda, yo alguna vez les he dado carcasas de pollo, pero al tener poca carne, me da miedo, asi que suelo darles muslos y alas de pollo.A algunos tipos de pescado, les quito la raspa, porque las espinas son muy grandes.Yo el menu lo distribuyo de la siguiente forma, por la mañana hidratos de carbono (pan, pasta, arroz, patatas) con verdura y fruta, y algun tipo de carne sin hueso o pescado o visceras, huevo o yogur, y una mezcla de semillas digestivas.Por la noche, carne con hueso.Hay dias en los que comen carcasas que la caca esta como envuelta en una capa de moco, eso me mosquea, la veterinaria dice que es por irritación del intestino, por eso evito darles ese tipo de carne.He notado que no beben apenas agua.
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Rakgarter

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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 17:01
Hola Noah!Bienvenida al club!La verdad es que, no lo estás haciendo demasiado bien. Te explico, el 70% de la dieta deben ser huesos carnosos crudos, o sea, carcasas o cuello de cordero etc.. Que no te de miedo darle carcasas, por que es lo que tu perro necesita, los hidratos de carbono se pueden dar MUY DE VEZ EN CUANDO y cómo capricho, no es algo para darles a diario, ya les llena pero no les aporta nada. Un par de veces a la semana, si les gusta un mendrugo de pan o un poco de pasta, y ya es suficiente. La carne no deberías mezclarsela con complementos, cada cosa separada, y los huesos carnosos mejor darlos de desayuno.Si ves los ejemplos de menús que pongo.Mañana: huesos carnososmediodia: Carne sin hueso o pescadonoche: complementos (yogur,verdura,huevos)Estos alimentos mejor no mezclarlos entre ellos, por ejemplo no dar los huesos y los complementos juntos.--------La irritación intestinal y las diarreas , son normales en los cambios de alimentacion, por se recomienda hacer el cambio de manera gradual. ---------Sobre el marisco, hay un peligro, que el perro sea alérgico, además es fuerte, no abuséis. Si buscáis condroprotectores dad al perro huesos de pescado CARTILAGINOSO tipo tiburón , raya, pintarroja etc... en el mercado lo encontraréis a buen precio. Pero con los huesos crudos tienen suficiente.  
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Noah81

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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 17:15
Pero ¿ y los hidratos de carbono?Ellos llevan ya 1 año comiendo esta dieta, con lo que el moco en las heces no es por el cambio de dietaPuedes especificar mas que tipo de huesos carnosos y carne sin hueso les das.Una de mis perras es muy mayor, ¿el exceso de proteínas no le hará daño?
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fia

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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 18:12
a ok, aunque se le podrian dar las conservas de almejas, mejillones al natural?y bueno se pueden encontrar conjelados....rakgarter, le das algun tipo de complemento de vitaminas?
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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 19:53
Pero ¿ y los hidratos de carbono?Ellos llevan ya 1 año comiendo esta dieta, con lo que el moco en las heces no es por el cambio de dietaPuedes especificar mas que tipo de huesos carnosos y carne sin hueso les das.Una de mis perras es muy mayor, ¿el exceso de proteínas no le hará daño?
No, no le estás dando este tipo de dieta, lo que le das es otra cosa, estas dietas son muy estrictas para que no haya desequilibrios, y hay que hacerlas bien. Lee esta página, y infomáte muy bien antes de hacer este cambio de dieta, si no lo haces tal y cómo es, mejor volver al alimento comercial.http://www.acba.net.ms/
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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 19:55
a ok, aunque se le podrian dar las conservas de almejas, mejillones al natural?y bueno se pueden encontrar conjelados....rakgarter, le das algun tipo de complemento de vitaminas?
Mejor no le des, ese tipo de conservas tienen demasiada sal, evita el marisco, un dia darle un poco por que al animal le gusta y como premio ok, pero no os paseis. No, no le doy nada de vitaminas, no hacen falta
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Noah81

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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 21:02
Copiado de la página que me recomiendas:    Carne, vísceras y huesos de ternera, pollo, caballo y cordero, rara vez cerdo Odín con su zanahoria    pescado (entero o fileteado)    verdura y fruta    diferentes aceites que utilizamos nosotros en la preparación de nuestras comidas    nueces y semillas    hierbas frescas o secas    huevos crudos o duros con cáscara    queso fresco, yogur natural y otros productos lácteos    copos de avena, patatas, arroz o pastaPatatas y pasta bien hervida forman una parte pequeña de la dieta de nuestros perros. Los copos de avena (hervidos un minuto y luego dejados en remojo en el mismo agua) y el arroz bien hervido les gustan mucho y les sienta bien. No obstante, cuanto más mayores se hacen, más aumenta la cantidad de hidratos de carbono, ya que conviene reducirles la cantidad de proteina en el total de la alimentación.
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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 21:04
Y? exactamente lo que yo te he dicho, que forman una pequeña parte de la dieta o sea, que con dos o tres veces por semana que le des el perro va más que sobrado, y si es un perro joven lo mejor es ni darle si no es como premio un dia puntual, la verdura ya aporta los hidratos necesarios.
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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 21:22
Bueno, yo lo entiendo de otra forma, de hecho un tanto por ciento lo forman verduras, frutas y demás (hidratos), y según el tipo de actividad que tenga el perro, en mi caso muy alta necesitan carbohidratos, si el perro se pasa el día tumbado entiendo que necesita menos y por tanto puedes darles mas proteínas ya que no engordará tanto.Si yo a mis perros unicamente los alimento con proteínas y un bajo porcentaje de hidratos, hay que mirarles dos veces para verles.No creo que se puedan dar consejos tan alegremente sin conocer la actividad del perro, es mi opinión, espero que no te moleste, creo que cada uno debe adecuar los porcentajes según la actividad, el tipo de perro e incluso la estación del año.
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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 22:25
La alimentación ACBA y otros modelos similares tipo el modelo presa, se basa en el principio de buscar la alimentación que un perro tendría en la naturaleza, en la naturaleza los perros cimarrones no suelen comer arroz, pan, patatas, ni ninguna fécula a no ser que lo encuentren en una basura, los perros no necesitan eso para vivir.La verdura que inclúimos triturada en el menú, vendría a ser lo más similiar al contenido del estómago de las presas de animales hervivoros que el perro ingeriría en la naturaleza, la fruta y los huevos lo complementan esos alimentos los perros los suelen comer si los encuentran, ya que el perro no es un carnívoro estricto, ningún cánido lo es.Las féculas, son inventos humanos no necesarios en la vida animal, ningún animal procesa un grano hasta convertirlo en un pan, ni siquiera sabe poner a hervir el arroz.De vez en cuando se puede dar arroz o patatas hervidas al perro, inclúso un plato de paella con el garrofó y todo, por el mismo principio, el perro es oportunista y en su dieta alguna entran los desperdicios humanos, el yogur se le da por las bacterias supliendo así el aporte de HECES de rumiante que el perro comería si le dejasémos a su aire.Aquí tienes un resumen de las bases de la alimentación BARF o ACBA. No se aconseja nada a la ligera todo está perfectamente estudiado desde hace muchísimos años. Cualquier otra variación de la dieta, cómo invertir los porcentajes proteína/hidratos no es alimentación ACBA y no debería discutirse en este foro.PD: Te mostaré en privado cuando quieras fotos de perros de trabajo, de un criador que ya hace muchos años que alimenta a sus animales con esta dieta (son perros que hacen muchísimo más ejercicio que cualquier perro de un particular) y me dices si están en los huesos o no.Saludos.
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Noah81

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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 23:06
Cada uno tiene su forma de ver las cosas, respeto tu forma de verlo, pero yo tengo la mía, y mis propios argumentos, es mas, no te he dicho en qué porcentaje les doy los hidratos ni cuantos días a la semana.Ten mucho ojo si le das vísceras crudas, transmiten enfermedades...
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Publicado: jueves 02 de junio de 2011, 23:19
Cada uno tiene su forma de ver las cosas, respeto tu forma de verlo, pero yo tengo la mía, y mis propios argumentos, es mas, no te he dicho en qué porcentaje les doy los hidratos ni cuantos días a la semana.Ten mucho ojo si le das vísceras crudas, transmiten enfermedades...
Veo que no has leído nada de la información que se a dado, ni te has mirado ni siquiera por encima los links, la carne se da previamente CONGELADA durante 15 días, no hay enfermedad que resista 15 dias en estado de congelación, y no es una manera de verlo, es una alimentación estudiada durante muchos años por profesionales y criadores. Tu has dicho que cada mañana les das hidratos de carbono y no les das los huesos necesarios, en base a eso te he respondido, visto lo visto he perdido el tiempo intentando ayudarte, haz lo que quieras con tus perros, por algo son tuyos, no son mi problema, he intentado aconsejarte con la mejor voluntad del mundo.Hasta aquí termina mi conversación contigo, me ciño al tema del post, la alimentación BARF/ACBA, si quieres hablar de otro tipo de alimentación por favor te agradecería que abrieras otro post, por que se desvía el hilo.
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ktafrita

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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 05:05
HOLA, soy nueva por estos lares. Les comparto mi experiencia con BARF.Mis tres perros se alimentan con Barf desde hace dos meses y aún siento pena por no haber leído sobre esta comida antes. Me ha encantado y seguro a ellos más. Verán: Yeko, el mayor de los tres, tiene displasia de cadera y otro problemita en una vértebra. Antes de iniciar con ésta alimentación, se pasaba quieto la mayor parte del día debido a los intensos dolores. Yo tenía que darle Meloxican que es una droga muy fuerte y nociva para los riñones, pues era la única que lograba calmarlo. Era muy triste verlo así. Luego una vecina me habló de ésta alimentación, así que empecé a estudiarlo y luego de consultarlo con el veterinario decidí cambiarlos a “comida de verdad”.Los cambios fueron muy rápidos: A Malku se le puso super brillante el pelo, a Pola se le dejó de caer tanto y su aliento mejoró y Yeko es el más increíble de todos pues como a las dos semanas, empezamos a notar un cambio muy drástico en su ánimo pues ha vuelto a jugar, sube y baja varias veces al día, le encanta la hora de comer y acaba de primero (antes a veces ni miraba el plato) y sé que no ha vuelto a tener dolores fuertes por lo que ya nunca volví a darle ese fuerte calmante. Parece de nuevo un perro joven y activo.  Además de eso recoger sus excrementos ahora es muy fácil y nada desagradable. Otro punto muy a favor, es que nos estamos ahorrando casi 200,000 pesos al mes (casi 77 Euros), que acá es una cifra muy considerable.  Tengo una tabla con pesos, precios (en pesos colombianos) y menú que con gusto les puedo compartir. Fue creada por dueños de criaderos y veterinarios de acá y es con la que muchos nos guiamos para alimentar a nuestros amigos. Saludos!!
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Judyt

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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 05:46
Hola Ktafrita bienvenida al club  .Con gusto leeremos tu menu  , mencionas que fue hecho por especialistas, que te parece si lo compartes  .Saludos, que estes bien!
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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 06:52
Hola Ktafrita bienvenida al club  .Con gusto leeremos tu menu  , mencionas que fue hecho por especialistas, que te parece si lo compartes  .Saludos, que estes bien!
Con gusto lo haré, de hecho me encantaría que lo tengan pero no se como enviarlo pues está en Excel. Es mejor si se los mando en ese formato pues esta diseñado de tal manera que al tu poner el peso de tu perro, se cambian los valores de cantidades de cada ingrediente. Como adjunto archivos acá?? soy nueva...  
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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 07:20
Aqui no se adjuntan archivos  . Que interesante suena tu tabla  , te voy a mandar un privado con mi correo. Ya me dio mucha curiosidad verla  
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ktafrita

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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 08:00
Aqui no se adjuntan archivos  . Que interesante suena tu tabla  , te voy a mandar un privado con mi correo. Ya me dio mucha curiosidad verla  
Se me olvidaba decirte que ellos la hicieron 5 días de vísceras porque, según lo que me explicaron, es lo más fácil de organizar y allí tienen el hueso necesario y la cantidad de carne también apropiada. 1 día de pescado (que debe ser filete sin espinas) y otro día de "ayuno" que no sé por qué le llaman así si ellos igual comen, pero lo que si deben dejar de comer un día a la semana son huesos. Es decir, el caldo se los puedes hacer con ellos, pero no se los des, es solo para que le dé algo de sustancia. La verdura si la pueden comer al igual que frutas. Yo además a ese caldo le agrego un poco que arroz integral porque se supone que eso les ayuda en su digestión.  También una vez a la semana o una cada dos semanas, les doy hueso carnudo de res. Les encanta y les limpia muy bien los dientes. Como te digo, a los tres les ha funcionado muy bien. De hecho otro de los beneficios que puedo destacar, es que Pola tenía sobrepeso debido al hipotiroidismo y con ninguna comida bajaba. Hace dos meses iniciaron esta alimentación y creo que por lo menos ha bajado 5 kilos y se le ve mucho más ágil y juguetona. También Malku, parecía estar con el peso muy bajito y ahora veo que se subió a un peso saludable. Es decir, creo que los está estabilizando en un peso saludable.
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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 08:23
Gracias por tu atención, he observado que cada uno modificamos una u otra cosita de la dieta, lo cual, me parece normal, por ejemplo, rakgarter y yo seguimos aportandoles en su dieta un puñado de pienso por la noche ...Lo importante y rescatable es seguir las proporciones de carne, huesos, verduras, fruta, cereal, etc.  ....Parámetros que la dieta maneja muy claro  ...Me agrada que el club siga creciendo y que compartamos nuestras experiencias y menus  .  Y al igual que tu Ktafrita estoy encantada con los resultados de seguirla  .Muchos saludos a todos  !
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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 11:28
Hola Ktafrita!!! Bienvenida al club!!  Sonriente :lol:Me alegra ver que tus perros han tenido una evolución tan positiva, lo mejor de cambiarlos a BARF es que los cambios se notan enseguida, en menos de una semana se ponen hermosos.Yo también creo que es lo mejor que he podido hacer por mi perrita, con el Yorkshire estamos empezando a hacer el cambio, pero es más díficil, ya que al no haber probado en su vida la COMIDA de verdad al pobre le cuesta y se deja la mitad.Lo más bonito de todo es el cambio de carácter que tienen, les pones su comida y estallan en felicidad, saltan dan vueltas, juegan con la carne cómo juegan los gatos cuando cazan un ratón, se entretienen comiendo durante muchísimo rato y pasan el día relajaaaaaados y felices.Muy interesante lo de la tabla que dices! te habrá ayudado un montón, después ya le coges la práctica y preparas las raciones sin tener que mirar tablas, yo conozco una que hay en una web, pero no sé si se parece a la tuya, seguramente sí, debe basarse en las proporciones 70% huesos 15%carne 15%verdura/complementos.Pongo el link a ver que te parece: http://www.acba.net.ms/ haz clic en la opción ingredientes y después en preparación de las raciones.Cómo bien dice Judyt, lo bueno es que se puede adaptar mucho la comida si se siguen las proporciones, según los precios, los gustos del animal, o gustos tuyos. Por ejemplo si el perro prefeiere el pescado al hígado, se le da más pescado, o si hoy en el mercado está más barato el cuello de cordero que la carcasa, o hoy en la nevera tienes zanahoria y col, etc.....Saludos!!
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Noah81

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Publicado: viernes 03 de junio de 2011, 13:38
Cada uno tiene su forma de ver las cosas, respeto tu forma de verlo, pero yo tengo la mía, y mis propios argumentos, es mas, no te he dicho en qué porcentaje les doy los hidratos ni cuantos días a la semana.Ten mucho ojo si le das vísceras crudas, transmiten enfermedades...
Veo que no has leído nada de la información que se a dado, ni te has mirado ni siquiera por encima los links, la carne se da previamente CONGELADA durante 15 días, no hay enfermedad que resista 15 dias en estado de congelación, y no es una manera de verlo, es una alimentación estudiada durante muchos años por profesionales y criadores. Tu has dicho que cada mañana les das hidratos de carbono y no les das los huesos necesarios, en base a eso te he respondido, visto lo visto he perdido el tiempo intentando ayudarte, haz lo que quieras con tus perros, por algo son tuyos, no son mi problema, he intentado aconsejarte con la mejor voluntad del mundo.Hasta aquí termina mi conversación contigo, me ciño al tema del post, la alimentación BARF/ACBA, si quieres hablar de otro tipo de alimentación por favor te agradecería que abrieras otro post, por que se desvía el hilo.
Como esto es un foro público y de momento ningún moderador me ha dicho lo contrario, haré caso omiso de tus advertencias ya que absurdamente, me criticas porque añado 100 gramos de hidratos en un perro de 26 kilos  y tu sin embargo presumes de llevar una estricta dieta BARF y le das un puñado de pienso por la noche ¿? ¿porque me criticas si tu te montas tu dieta como mejor te parece? dices que lo mio no es BARF y lo tuyo si ¿? en fin, cada cual que haga lo que le plazca, pero deja de criticar la paja en ojo ajeno y mira la viga en el propio.Como ves Ktafrita también añade arroz a los suyos o Judyt les da también algo de pienso, es por eso que crees que no debemos hablar y nos echas de este post...extraño Efectivamente, no he leído tus links, porque los estudié hace un año, tomé mis apuntes y saqué mis conclusiones, fui a mi veterinaria y le consulté todas las dudas y ella misma me ayudó a confeccionar el menú, y en eso he basado mi experiencia con 3 perros y 2 gatos durante 1 año.Yo en ningún momento he dicho que no les doy suficiente carne, simplemente, quiero ver las opiniones y recoger consejos de otros foreros, siempre se aprende algo, a no ser que como tu, ya hayas decidido que lo sabes todo y me hayas pedido marcharme de este post.Y sigo diciendo lo mismo de antes, yo alimento a mis perros y gatos con carne cruda, sé que asumo riesgos y por ello tengo un gran cuidado con la congelación, descongelación y manipulación de la carne, así como desparasitaciones cada 3 meses, ya que no todos los microorganismos se eliminan con la congelación.Es un buen post y espero que no lo fastidies intentando echar a la gente que no te interesa de él.
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