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Foro de Alimentación
Alimentación

Consulta BARF

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Consulta BARF

ittm

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Publicado: Wednesday 02 de April de 2014, 16:00
Seguro que muchos de los que preparáis BARF a vuestros perros, tenéis anotadas las dietas diarias y semanales.

El otro día buscando por el foro sólo encontré recomendaciones aisladas pero no un planning bien elaborado. Tampoco busqué profundamente, así que se me habrá pasado.

Me interesaría conocer datos sobre materias primas, suplementos, cantidades, porcentajes, EM, proteína, grasa, carbohidratos, vitaminas y minerales de algún ejemplo de dieta.

Gracias

P.d. no voy a opinar sobre los datos, sólo quiero conocerlos. Por matizar y de antemano.
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Agilrosa

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Publicado: Wednesday 02 de April de 2014, 22:23
Yo soy de los que da semi - BARF pero no tengo ningún plan hecho, me voy guiando según lo que hacemos en casa para nosotros, ya que aportes de cereales y verduras (que son pocos) vienen determinados por un poquito que les guardo de nuestra propia dieta, y me voy cuando con lo queda variando las carnes y pescado, procuro dar un par de huevos semanales, vísceras dos o 3 días, y lo mismo con tomas de pienso, ahora si que hay gente que lo hace, en un grupo del face en el que estoy en la parte de archivos hay varios menús colgados, te paso el link por si quieres echarles un vistazo, creo que se pueden ver sin estar en el grupo si no recuerdo mal:
https://www.facebook.com/groups/acba.barf/files/
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de April de 2014, 23:21
No entiendo cuántas tomas son de pienso y cuántas de BARF a la semana, lo siento.

¿Pesas lo que le das o es a ojo? ¿qué carnes, pescados y vísceras usas? ¿qué verduras y cereales? ¿sólo utilizas los ingredientes que has dicho? ¿sobras de cereales y verduras, huevos, vísceras, carne y pescado? ¿cuánto de cada cosa en una ración?

¿Cuánto pesa el perro?

Supongo que los menús BARF 100% no serán exactamente así...

El enlace no lo puedo ver.
Gracias por la info
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zojoro

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Publicado: Wednesday 02 de April de 2014, 23:37
https://www.facebook.com/groups/acba.barf/731754076835022/

Imagino que esto te ayudara un poco. Ami me ayudo mucho ver una tabla para saber por donde tirar

Espero que no incumpla ninguna norma poner el link
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de April de 2014, 23:48
No tengo FB ni lo tendré. No puedo ver nada al respecto.

Tengo mucha información genérica de la BARF. Documentos, webs de consulta, etc... lo que me gustaría es conocer la parte práctica y los menús diarios/semanales que se calculan con esa información genérica.

Vale, no hacen falta todos los datos de arriba. Con saber las materias primas y las cantidades, me haría una idea de todo lo demás. Supongo que alguien pesará las cosas...
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Moderadores  
Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 00:15
Borro los comentarios con cachondeo innecesario, no se está faltando el respeto a nadie con este post, el que no quiera contestar, que no lo haga.
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Agilrosa

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 00:32
¿Pesas lo que le das o es a ojo?

Al principio pesaba todo, con el tiempo como ya sé la cantidad más o menos pues uso el ojímetro   , ahora si le he dar a otro perro nuevo, o si nunca tuviera que hacerles dieta estricta por algo, supongo que pesaría más.

¿qué carnes, pescados y vísceras usas?  

De carne, uso pollo, tanto carcasas como la carne de muslos (no me gustan los huesos largos), también cordero, principalmente cuello y falda, a veces alguna codorniz, pero poco ya que son caras, y a veces, no se si cuenta o no pero lo comento, alguna tarrina de un preparado crudo triturado que lleva ternera. También si hacemos caldo, de la carne que queda, lo deshueso todo y se lo doy de manera ocasional.

Pescado más que nada sardinas y atún en lata, crudo no me fío mucho y me dan miedo las espinas, de pescado crudo solo doy pejerey que son pequeños.

Vísceras solo uso corazón, pulmones y tráquea de cordero, más lo que pueda venir adherido a las carcasas de pollo.

¿qué verduras y cereales?

Verduras doy brocoli, espinacas, acelgas, judías verdes y tomate (este crudo). Cereales doy arroz y pasta únicamente.

¿sólo utilizas los ingredientes que has dicho?

No, también doy patata, legumbres (guisantes, judias blancas y guisantes), yogur, queso, leche kefirada, frutos secos (almendras avellanas y nueces), fruta (manzana, pera, plátano, fresas, mandarinas.. lo que pille, y aceite de oliva, y creo que no me dejo más.

¿cuánto de cada cosa en una ración?

Por la noche doy unos 70 - 100 gramos de huesos carnosos o pescado, o bien unos 50 de pienso, según el día, como he dicho no tengo una pauta establecida.

Por la mañana lo combino, un 50% es huevo, vísceras o carne sola, y la complemento con lo que haya para comer para mí (verduras, legumbres, cereales, patata), normalmente lo que seria un 30%, y añado lo que me venga mejor del resto de alimentos puestos, más o menos unos 70 - 100 gramos también. Alguna mañana también doy pienso.

¿Cuánto pesa el perro?

Pesa entre 8 y 9 kilos, según temporadas, en invierno adelgaza algo, en verano suele coger algo de peso, también influye las temporadas en que hacemos agility.

Supongo que los menús BARF 100% no serán exactamente así...

Más o menos no distan mucho, además que hay "tendencias", que si modelo de presa que solo dan alimentos de origen animal, los que hacen variado como yo pero sin pienso, los que evitan los huesos y los dan molidos o sustituyen el calcio por harina de hueso o cáscaras de huevo, los que evitan los cereales....

Espero te sirva la información.
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ittm

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 01:44
Me hago una idea, sí. Gracias.

Me quedan algunas dudas. Entiendo que cuando le das huesos carnosos, no le das nada más en esa toma ¿no?. Y que utilizas carcasas, cuello y falda de cordero principalmente como huesos carnosos, en cantidad de 70-100 gr por toma ¿es así? ¿todos los días come huesos carnosos?

Cuando le das huevo, carne sin hueso o vísceras (¿o pescado?), le das 50% de alguna de esos ingredientes y complementas con legumbre, cereal y vegetales ¿no? y toda la ración pesa 70-100 gr. Sería 35-50 gr de la proteína animal y otros 35-50 gr de patata, verdura, legumbre, arroz o pasta ¿no?. ¿Qué carne sin hueso le das cruda? ¿muslo deshuesado?

Lo que no sé es cuándo le das aceite de oliva, yogur, queso, leche kefirada, fruta y frutos secos ¿entre horas? ¿cuánto aceite le das al día? ¿usas siempre aceite de oliva o alguna otra grasa?

¿Qué pienso le das? en una semana (14 comidas) ¿cuántas tomas pueden ser de pienso como máximo? ¿haces algún día sólo pienso o sólo BARF? ¿no le das suplementos? ¿come bien las dos cosas? ¿pienso y BARF? ¿hace ayuno alguna vez?

Gracias por contestar, Agilrosa.

P.d. ¿Cómo calculan las dosis de harina de hueso o cáscara de huevo o hueso molido los que no dan huesos carnosos? ¿cómo muelen los huesos?
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Eddoc

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 10:38
Yo llevo un mes dandole a mi perro BARF, ahora mismo le estoy dando lo siguiente...

Primera toma por la mañana:
360g de Huesos Carnosos

Segunda toma a las 20:00 horas mas o menos:
120g de carne o pescado
60g de verduras
60g de visceras

Como huesos carnosos normalmente le doy carcasa de pollo, pero de vez en cuando le echo otro tipo de huesos de ternera o cuellos de pavo por ejemplo.
La carne le suelo comprar carne magra de cerdo que es la que suelo encontrar mas barata o pechuga de pollo,también de vez en cuando cae algo de ternera.
El pescado segun vea el precio en la pescaderia, pero normalmente sardinas o boquerones, se los doy tal cual con espinas,cabeza y cola.
De verduras yo lo que hago es que compro un poco de todo y hago un pure que me dura para unos 15 dias, compro de todo, zanahorias,puerros,nabo,calabacin,calabaza etc... todo lo que veo, luego lo cuezo un poco y lo bato muy bien y se queda un pure que le encanta a mi perro.
Tambien le doy fruta unos o dos dias a la semana, platano,manzana,pera etc... aunque la fruta no le gusta mucho.
Y como visceras pues le compro higado de pollo,mollejas,pulmon, sesos etc..
Luego en la toma de por la noche de vez en cuando le echo un huevo crudo, un yogurt, alguna lata de atun o cualquier complemento como aceite de oliva, de girasol, curcuma etc...
Lo tengo todo congelado y lo voy sacando poco a poco.

El mio pesa unos 30kg y para un perro de 30kg:
2% de su peso = 600gr.
60% HC (huesos carnosos) = 360gr.
20% carnes o pescados = 120gr
10% vísceras = 60gr.
10% verduras/frutas/etc... = 60gr.
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Agilrosa

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 14:11
Entiendo que cuando le das huesos carnosos, no le das nada más en esa toma ¿no?. Y que utilizas carcasas, cuello y falda de cordero principalmente como huesos carnosos, en cantidad de 70-100 gr por toma ¿es así? ¿todos los días come huesos carnosos?


Es como dices, pero no todos los dias come, algunos lo sustituyo por pescado o pienso

Cuando le das huevo, carne sin hueso o vísceras (¿o pescado?), le das 50% de alguna de esos ingredientes y complementas con legumbre, cereal y vegetales ¿no? y toda la ración pesa 70-100 gr. Sería 35-50 gr de la proteína animal y otros 35-50 gr de patata, verdura, legumbre, arroz o pasta ¿no?. ¿Qué carne sin hueso le das cruda? ¿muslo deshuesado?

Lo que no sé es cuándo le das aceite de oliva, yogur, queso, leche kefirada, fruta y frutos secos ¿entre horas? ¿cuánto aceite le das al día? ¿usas siempre aceite de oliva o alguna otra grasa?


Doy un 50% de carne, que normalmetne es pollo, y suelo usar muslo de pollo sí, así como comida BARF ya preparada, de la marca squeaky precisamente, el 25% 30% son verduras patata o cereales, o todo mezclado, y lo que queda, 20% - 25%, son las frutas, kefir, quesito, frutos secos.....

El aceite le doy día si día no, y hecho un chorrito, también depende de si le he de dar algo muy graso este día, a veces cuando doy cordero lleva ya adherida mucha grasa, la carne el huevo, el pescado y el queso ya son alimentos con bastante grasa, aunque supongo que ya lo sabes.

¿Qué pienso le das? en una semana (14 comidas) ¿cuántas tomas pueden ser de pienso como máximo? ¿haces algún día sólo pienso o sólo BARF? ¿no le das suplementos? ¿come bien las dos cosas? ¿pienso y BARF? ¿hace ayuno alguna vez?


Le doy acana, tomas serán normalmente entre 3 y 7 por semana más o menos, aunque si estoy muy liada, o tiene que quedarse a cargo de mi madre, puede pasarse una semana entera comiendo solo pienso, o al revés, como me ha pasado ahora que me he quedado sin pienso (he de esperar que me llegue el saco nuevo), y se ha pasado toda la semana solo con BARF, y tanto hago algun dia solo BARF, otro dia solo pienso, y otro una toma de cada, como me venga mejor, y sí, se come estupendamente las 2 cosas, solo hace ascos al conejo que no le gusta nada.

Suplementos no doy ni uno, considero que los complementos son para cuándo algo va mal, y que te los tiene que recetar el veterinario, y de momento, el ultimo análisis salió perfecto, así que nada, lo mismo con el ayuno, nada de nada, pero porque no me gusta a mí hacérselo, también lo recomiendan para personas, pero yo seguramente lo pasaría muy mal y sé que ella también (con lo nerviosa que se pone si me retraso mucho en darle su comida), así que nada de ayuno, a no ser que cogiera diarreas y vómitos, que hace años que no le pasa.

P.d. ¿Cómo calculan las dosis de harina de hueso o cáscara de huevo o hueso molido los que no dan huesos carnosos? ¿cómo muelen los huesos?


No tengo mucha idea porque personalmente no lo hago, pero he encontrado esto en el grupo del face:

Hay que suplementar la dieta con calcio cuando no coman huesos carnosos. Es necesario dar 1,8 gramos de calcio por 500 gramos de carne sin hueso.
Respecto al polvo de cáscara de huevo, tengan en cuenta que una cucharadita equivale a 1,8 gramos de calcio.

Y esto otro en esta web http://www.weim.net/sanpan/ACBA/grupos.htm


SUPLEMENTO DE CALCIO

La proporción ideal de Calcio/Fósforo para un perro debe estar entre 1:1 y 2:1. Cómo he comentado, los perros necesitan mucho aporte de calcio en la dieta para equilibrar los altos contenidos de fósforo en la carne (y cereales). Si das pocos o ningún hueso, es conveniente que des un suplemento de calcio a tu perro.

Se debe usar Harina de Hueso apta para consumo humano, pues es la fuente más natural de calcio para los carnívoros o un sulpemento natural de calcio hidroxiapatita (forma en que aparece en los huesos) de buena calidad.

También se puede usar un Suplemento de Calcio Sólo en lugar de la harina de hueso en forma de carbonato cálcico, gluconato cálcico o lactato cálcico, ya que se asimilan mejor. No utilices productos que lleven fósforo o magnesio.

Alternativamente, puedes usar Polvo de Cáscara de Huevo: es muy económico pues puedes hacerlo tú mismo directamente de huevos que comais en casa, lavando bien las cáscaras en agua con un chorreón de vinagre nada más romper el huevo y dejándolas secar hasta haber acumulado unas cuantas, moliendolas después. Cada cáscara entera hace cómo una cucharadita de polvo que viene a ser unos 1,8 gramos de calcio.

En cuanto a moler huesos, he encontrado uno que usa esta máqina y dice que va bien..... otros dicen picadoras de hielo, personalmente no lo he probado.



Yo para perros que hay que molerles los huesos prefiero usar comidas ya preparadas que ya tienen el hueso molido
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ittm

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 18:43


El mio pesa unos 30kg y para un perro de 30kg:
2% de su peso = 600gr.
60% HC (huesos carnosos) = 360gr.
20% carnes o pescados = 120gr
10% vísceras = 60gr.
10% verduras/frutas/etc... = 60gr.


Un ejemplo de menú diario entonces sería: por la mañana, 360 gr de carcasas de pollo. Por la noche, 120 gr de cerdo, 60 gr de higaditos y 60 gr de puré de zanahoria, puerro, calabaza y tal ¿no?

Y de vez en cuando huevo crudo, aceite de oliva o de girasol, conserva de pescado o yogur durante la semana ¿no?

¿Todo crudo?

Gracias por la info

El aceite le doy día si día no, y hecho un chorrito

Como aceite vegetal ¿usas siempre el de oliva?

depende de si le he de dar algo muy graso este día, a veces cuando doy cordero lleva ya adherida mucha grasa, la carne el huevo, el pescado y el queso ya son alimentos con bastante grasa, aunque supongo que ya lo sabes.

Sí, lo sé.

he encontrado esto en el grupo del face: Es necesario dar 1,8 gramos de calcio por 500 gramos de carne sin hueso.
Respecto al polvo de cáscara de huevo, tengan en cuenta que una cucharadita equivale a 1,8 gramos de calcio.

¿500 gr de cualquier carne sin hueso? ¿vacuno, ovino, porcino, aves y caza?

Y esto otro en esta web http://www.weim.net/sanpan/ACBA/grupos.htm

SUPLEMENTO DE CALCIO

La proporción ideal de Calcio/Fósforo para un perro debe estar entre 1:1 y 2:1

Conozco la web. Esa ratio no es correcta.

Gracias otra vez, Agilrosa.
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Agilrosa

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 18:48
Como aceite vegetal ¿usas siempre el de oliva?


Si, siempre.

¿500 gr de cualquier carne sin hueso? ¿vacuno, ovino, porcino, aves y caza?


Se supone que sí.
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ittm

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 18:59
Gracias
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LennyBC

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Publicado: Saturday 05 de April de 2014, 00:04
Depende lo que pese tu perro/a y su actividad tendrás que darle un tanto % o otro.

* Adulto sedentario o esterilizado (2%)
* Adulto normal (2,5%)
* Adulto deportista (3%)
* Cachorro 2 a 4 meses (10%)
*Cachorro 4 a 6 meses (8%)
*Cachorro 6 a 8 meses (6%)
*Cachorro 8 a 10 meses (4%)
* Cachorro de 10 a 12 meses (3%)


De aquí eliges lo que mejor se adapte a la necesidad de tu perro. Te pongo el ejemplo de mi caso.

Border Collie  17kg, adulto deportista (3%) - > Cantidad diaria total 510 gramos (17+3%=510)

De estos 510 gramos que come mi perro tengo que dividirlo: 65% huesos carnosos, 20% carnes, 5% vegetales/frutas, 2% cereales y 8% vísceras

65% de huesos carnosos = 331,5 gramos
20% de carnes =102 gramos
5% Vegetales/Frutas = 25,05 gramos
2% cereales = 10,02 gramos
8% Vísceras = 40,8 gramos
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MuChu

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Provincia: Jalisco
Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 02:48
Lastima que no puedas ver el enlace de Facebook, allí hay varias tablas sobre cantidad y porcentaje de nutrientes en varios alimentos y ese tipo de cosas, y hay bastantes menús hechos semanales o mensuales, yo si peso cada una de las raciones y doy el 2.5% del peso corporal de cada uno, donde 60% es hueso carnoso (todos los días, y casi siempre de pollo, estudios de perros ferales demuestran que su alimentación se basa prácticamente en animales pequeños, y también opte por pollo por que lo encuentro mas fácil), 25% Carne, 10% frutas (para añadir fibra) y 5% de vísceras. De carnes reparto entre pescado una vez a la semana, carne de ternera y pollo, vísceras uso hígado, riñón y pulmón
En cuanto a la carne vario carnes por lo mismo, el balance esta en la variedad, tengo planeado un estudio anual para ver que sus valores de fósforo, calcio y demás estén correctos, pero en el día a día me fijo en las eses.
En cuanto a suplementos no doy, todo lo tienen en la dieta variada, en dado caso podría llegar a usar levadura de cerveza o aceite de salmón.
En la noche comen Hueso carnoso y víscera, y en la noche carne y fruta
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Usuario Titulo: Consulta BARF

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 21:53
¿Y exactamente a qué consideráis hueso carnoso? ¿un hueso largo de pollo, del muslo, es un hueso carnoso?

Veo que la base suele ser el pollo...

¿En la BARF se dan muslos y contramuslos enteros con hueso? ¿o sólo alas, cuellos y carcasas?
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