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Perra más atenta a las moscas que a mí

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Usuario Titulo: Perra más atenta a las moscas que a mí

Netilla

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Netilla
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Publicado: sábado 13 de abril de 2013, 00:34
Bueno, soy fiel seguidora del hilo sobre el trabajo de Andria con Sam, al igual que me leí de arriba a abajo el de Trust con Narvik. Por esto me animo a plantear un "problema" que creo que tiene solución pero que yo no sé enfocar: básicamente que mi perra pasa de mí en los paseos.Cuando paseo con Nari la tía va más pendiente de olisquear TODO que de lo que yo la diga o haga... A MENOS QUE tenga una salchicha en la mano, que entonces se vuelve loca y pega saltos y de todo. Normalmente vamos paseando y va oliéndolo todo! Se adelanta para seguir oliendo... y claro, es un pueblo, así que muy a menudo hay "trozos" de barro seco por el suelo, o de hierba, o boñigas, y tooodas estas cosas son tan interesantes como para adelantarse e ir tirando. Cuando vamos por un camino ella está todo el rato en el borde olisqueando por la hierba. Que no es que vaya constantemente tirando como una loca, pero es incómodo que a ratos vaya adelantada con la correa en tensión por ir olisqueándolo e investigando todo. Un ejemplo de su pasotismo ha sido en el paseo esta noche, en el que como siempre, he hecho que se sentara cada vez que íbamos a cruzar una calle. El tema es que ella se sienta, yo la miro esperando que me mire para poder felicitarla pero ya me puedo tirar 5 minutos parada que ella está pendiente de la luz que parpadea en un semáforo, el perro que ladra por otro lado... diría que incluso se queda como en tensión atenta a todo, pero de mirarme NADA! No sé si es una chorrada lo que voy a decir, pero me da la sensación de que por la noche está más "tensa" y lo mira todo con más nerviosismo. Desde el punto de vista de "humano" lo veo lógico (por aquello de que la falta de visión te pone más alerta), pero es un perro y desconozco su visión nocturna...Otra cosa que me tiene "frita", es es cuando pasamos por delante de casas con perros (y claro, es un pueblo repleto de urbanizaciones pero a la vez con vacas, ganaderos... y por lo tanto, perros y gatos a puñados) . Estos la ladran, y ella una de dos: o aprieta el paso que da gusto o se lanza como una loca. Hay una casa con dos Rotts enormes que ladran y gruñen de una manera aterradora y la tía no hace más que lanzarse hacia la valla, y sin embargo en otra casa hay un perrín enano y ladrador y cuando pasamos ella empieza a ir a toda leche huyendo. No lo entiendo!Y bueno, la pesadilla de ir paseando y que venga alguien andando unos metros más atrás... y llevar a la perra parándose y dándose la vuelta constantemente... buuuufSiento la parrafada! Espero encantada consejos, y os iré contando mis avances. Sé que es mejor poco a poco, y quizás al principio centrándonos en un "problema" cada vez. Creo que todavía no es un problema muy grande, porque la verdad es que en general suele ir bastante bien, pero creo que esa falta de atención tengo que corregirla ya!Muchas gracias!
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zetamali

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Publicado: sábado 13 de abril de 2013, 02:27
has probado a pararte cuando tira o irte en direccion contraria?? es decir, si tira y tu confirmas siguiendola, puede seguir tirando, yo como lo hago es pararme  sin decir nada, la perra se centra viene a junto mia seguimos, que vuelves a tirar pues me vuelvo a parar, puedes hacerlo con cambio de direccion, sin esperar por el perro, que tu tiras me doy la vuelta, vuelves a tirar me vuelvo a girar... y asi hasta que lo pille jejjee
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Netilla

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Publicado: sábado 13 de abril de 2013, 11:37
Sí, he probado lo de pararme, y sí funciona porque enseguida en cuanto empieza a adelantarse y se empieza a tensar la correa ella misma es la que para a veces, como dándose cuenta que es lo que iba a hacer yo. Pero aún así creo que falta atención... de alguna manera debería de trabajar esa atención hacia mí, pero no sé cómo!
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pixus

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Publicado: sábado 13 de abril de 2013, 19:41
Si ladra a otros perros y tira, pasa de largo, si vuelves a pasar y no ladra pues te acercas, que te acercas y se pone a ladrar y tirar, pues te vas. Dentro de unos limites, que el ladrar también es normal, si da un ladrido de jugar no pasa nada, si se pone a hacer 100 de seguidos pues adiós así entenderá a acercarse yendo normal, aunque también debes ver tu su edad, si se relaciona bien con otros perros, si haciendo esto su ansiedad sube mucho o no, cada perro será distinto.Lo de mirarte a los ojos cuando se sienta, lo has trabajado en casa o algo haciendo alguna señal como un beso o su nombre? Has hecho lo de tener comida en la mano y esperar a premiarlo cuando deja de intentar comer y te mira a los ojos? De todas formas, ve a un sitio donde haya menos distracciones de las que comentas, la haces sentar y cuando te mire ni que sea un milisegundo click y premio, si no te mira nunca, puedes probar a hacer ruidos con la boca, mover las manos a los ojos, con la mano cerrada pasarle comida por delante y levantarla a la altura de tus ojos o cualquier cosa, si mira click y premio, y si aún ni con esas, puedes ir ayudándolo, que levanta un poco la cabeza, click y premio, a los 2 o 3 haces que a parte de levantar la cabeza te mire un poco la zona de la cara y a los 2 o 3 ya le acortas a que te mire a los ojos.
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andria

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Publicado: sábado 13 de abril de 2013, 23:40
Hola Netilla!Como te han dicho, haz el ejercicio de centrar la mirada en ti, máximo 1 minuto: coges 1 premio en cada mano, te pones las manos al lado de los ojos, justo cuando tu perra pase la mirada por tus ojos (que tendrá que hacerlo para mirar de una mano a otra) le dices bieennn y le das rápidamente la comida. Cuando lleves un minuto con el ejercicio lo dejas hasta otro rato u otro día. Conforme vaya captando la idea, vas alejando las manos, poco a poco, de tus ojos, hasta que te quedes con los brazos en cruz.Lo de que va más atenta al ambiente por la noche, a Sam también le pasa. No sé en el caso de tu perra, pero en Sam es porque de noche hay más gatos y mas fauna silvestre, por lo que se activa más su instinto cazador. Los perros ven mucho mejor que nosotros de noche.En cuanto a lo de olisquear.. ir delante... tirar,.. etc.. es básicamente lo que Trust está intentando que yo haga con Sam:si se adelanta demasiado dar media vuelta de golpe, ir cambiando los ritmos, decir No si se aleja, esperar a ver si viene (si viene, bienn y premio), si no viene, tironcito (si viene bienn, sin premio), ...Ahhh y muy importante: incrementar el vínculo con juegos interactivos, juegos en equipo, lo del comedero,....Suerte!!!
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Defepata

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Publicado: sábado 13 de abril de 2013, 23:59
Me pasa casi lo mismo que a ti y los consejos que te dan no los termino de ver entre otras cosas porque hacer que el perro se de la vuelta en el momento equivocado puede reforzar esta conducta.Lo de trabajar su atencion bien pero lo veo corto tiene que haber algo mas que enseñarle un premio y si te mira a los ojos darselo porque cuando la curipsidad de hacer lo que sea supere el interes por la salchicha se te acabo el chollo.Yo antes de hacer nada esperaria a ver que dicen Trufi o Simbiosis.
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pixus

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Publicado: domingo 14 de abril de 2013, 01:15
hombre, por eso debe empezar haciendo lo de mirar en casa, luego en sitios donde no haya casi distracciones e ir subiendo el nivel poco a poco, si empiezas a hacerlo en un sitio donde haya mil perros, veinte sitios donde oler y muchos ruidos evidentemente preferirá eso al premio, igualmente una vez tenga hecho el master, podrás quitar el premio y te mirará igual sea donde sea.
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eladiestrador

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Publicado: domingo 14 de abril de 2013, 01:33
Desde mi punto de vista, el problema que planteas no es tal cosa.Voy a empezar diciendo una perogrullada, pero Nari... es un perro. Y como tal, determinados sentidos (olfato, oído...) los tien mucho más desarrollados que tú y que yo juntos. No necesita mirarte para saber que estás a su lado, Te huele y te escucha mucho mejor que tú a ella. Cuando se sienta al llegar a un cruce, no tienes por qué esperar a que te mire, basta con que se lo alabes y una simple caricia en la cabeza o detrás de las orejas le hará saber que te gusta lo que ha hecho. En cuanto a lo de ir olisqueando... es que eso es una de los motivos para salir a pasear. Tú tienes radio, teléfono y televisión para enterearte de lo que pasa a tus conocidos. Nari va olisqueando y "recogiendo noticias de los suyos". Otra cosa es que, ensimismada, se adelante un poco más de lo debido pero, como tú dices:
...en cuanto empieza a adelantarse y se empieza a tensar la correa ella misma es la que para a veces, como dándose cuenta que es lo que iba a hacer yo.
Por lo que tampoco se trata de un problema demasiado importante.Por último, en cuanto a su reacción en casas donde hay otros perros, el trabajo correcto es ir dessensibilizando poco a poco. En las casas de donde quiere escapar, calcula la distancia en la que aparecen los primeros síntomas de huida. Por medio de distracciones, intenta ganar cada día unos centímetros y cuando aparezcan las primeras señales de tensión, te alejas sin dar un cambio brusco de dirección y no vuelves por ahí hasta el próximo paseo. Poco a poco, muy poco a poco, lograrás que pase cerca de esas puertas de la misma forma que lo hace ante el resto.
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Publicado: domingo 14 de abril de 2013, 02:06
el paseo es para que huela y haga sus necesidades, no puedes exigirle a tu perro atencion plena durante el paseo porque eso seria trabajo.... mi consejo trabajar es trabajar, y pasear es pasear, si entiende bien los limites da igual que vaya adelantada o que quiera oler una cosa, es normal... yo si es asi no lo corregiria
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Netilla

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Publicado: domingo 14 de abril de 2013, 02:52
Muchas gracias a todos por las respuestas!
Dentro de unos limites, que el ladrar también es normal, si da un ladrido de jugar no pasa nada, si se pone a hacer 100 de seguidos pues adiós.
Realmente no sé muy bien cómo interpretar su reacción. Con perros sueltos o que pasean, suele reaccionar en plan jugueteo. Pero por ejemplo, con los Rotts que os comentaba, que por la manera de ladrar y gruñir no dan sensación de que sean muy amistosos, ella se lanza como una loca, no ladra, emite a veces una especie de bufido/ladrido, pero tira hacia la valla como una loca. Yo no la dejo que llegue hasta la valla, porque no sé la reacción de ellos y tampoco es cuestión de "picarles"; al fin y al cabo están en su casa. Pero ya te digo que en general siempre es juego. De hecho, me vuelve loca cada vez que nos encontramos con una mastina que hay suelta por el pueblo, que es de un ganadero; lo único que quieren es jugar, y se me cruzan por delante constantemente, la mastina me empuja de los saltos que pega... un show.
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Publicado: domingo 14 de abril de 2013, 03:11
Ahhh y muy importante: incrementar el vínculo con juegos interactivos, juegos en equipo, lo del comedero,....
La verdad es que creo que eso es una de las cosas más importantes. En juegos ando perdida... no salimos del tema de tirar la pelota o del tira y afloja. Últimamente me escondo, viene detrás de mí, o nos perseguimos. Lo del comedero lo tengo controlado desde siempre; no tiene problema en comer encima de mis piernas mientras la acaricio, meto la mano en la boca, el comedero... ni se pone más ansiosa ni deja de comer. Lo de mirarme tranquilamente en casa lo estamos dominando. Hoy lo he hecho con un mordedor que la he comprado hace dos días, que la vuelve loca! Creo que he encontrado ese juguete por el que pierde el trasero! Porque incluso con la comida en la mano poniéndola a la altura de mi cara, a veces prefería mirar a los pajarillos xD Pero creo que lo voy a ir controlando :)Pixus y Defepata: ahora lo que intento es que en casa lo haga (lo de mirarme), con tranquilidad, sobre todo para que vaya relacionando un poco que el estar pendiente de mí conlleva cosas buenas. Por eso no siempre lo hago con salchichas... a veces con un juguete, que me lo escondo en la espalda, otras con salchichas... quizás no sea lo adecuado, pero no quiero que sea sólo salchichas, quiero que sea en general, que me mire esperando qué es lo siguiente por hacer.
Cuando se sienta al llegar a un cruce, no tienes por qué esperar a que te mire, basta con que se lo alabes y una simple caricia en la cabeza o detrás de las orejas le hará saber que te gusta lo que ha hecho.
La verdad es que ahí siempre siempre la felicito. Generalmente le digo un "muy bieen", y en ese momento me suele mirar (quizás esperando un premio sabroso... no lo sé, pero suele mirarme y a veces saltarme encima), y también con caricias. Sí que veo lógico que vaya olisqueando, es normal. Y de hecho, yo le doy un cierto margen, no es que pretenda que vaya en modo "trabajo" pegada a la pierna y mirando constantemente, como si fuera una prueba de obediencia. Quiero que lo disfrute, que investigue... pero también dentro de los límites de la correa, si hay 1,5 m, pues eso que tiene, pero que no vaya con la correa en tensión.
Por último, en cuanto a su reacción en casas donde hay otros perros, el trabajo correcto es ir dessensibilizando poco a poco. En las casas de donde quiere escapar, calcula la distancia en la que aparecen los primeros síntomas de huida. Por medio de distracciones, intenta ganar cada día unos centímetros y cuando aparezcan las primeras señales de tensión, te alejas sin dar un cambio brusco de dirección y no vuelves por ahí hasta el próximo paseo. Poco a poco, muy poco a poco, lograrás que pase cerca de esas puertas de la misma forma que lo hace ante el resto.
Te refieres a que por ejemplo, cuando nos acerquemos a la zona conflictiva de la que quiera huir, yo por ejemplo saque un trozo de salchicha, o un juguete, o derrepente la acaricie para distraer su atención? Hay una casa justo antes de la curva que da a mi calle, en la que hay varios pastores alemanes y una urbanización con muchos perros; todos ladran como locos cuando pasamos y ella, en cuanto pasamos las casas o estamos en frente, empieza a tirar como loca. Es justo el camino ya para casa, así que se junta un poco todo. Debería entonces darme la vuelta e ir por otro lado, aunque eso signifique rodear todo el pueblo? El problema es que es un sitio de paso sí o sí...
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Publicado: domingo 14 de abril de 2013, 03:24
el paseo es para que huela y haga sus necesidades, no puedes exigirle a tu perro atencion plena durante el paseo porque eso seria trabajo.... mi consejo trabajar es trabajar, y pasear es pasear, si entiende bien los limites da igual que vaya adelantada o que quiera oler una cosa, es normal... yo si es asi no lo corregiria
No, no es que quiera que me mire constantemente, pero pienso que quizás su falta de atención hacia mí esté relacionada con que vaya tan a su bola que pegue derrepente un tirón para lanzarse contra una valla con perros, o se quede atrás oliendo toooodas y cada una de las cosas que hay por el suelo, o constantemente haya que tirar de ella porque se da la vuelta todo el rato para mirar cuando hay gente caminando detrás de nosotras... que vaya investigando es normal, pero debería de tener unos límites no? Yo veo a la gente pasear, y los perros olisquean cosas, pero no hacen a su dueño pararse cada dos por tres. Debo dejarla a su bola en el paseo o tengo que poner unos límites para que no sea un paseo con paradas constantes?Cómo haces saber al perro en qué momento está trabajando y en qué momento está de paseo relajado?
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Publicado: domingo 14 de abril de 2013, 03:31
Te refieres a que por ejemplo, cuando nos acerquemos a la zona conflictiva de la que quiera huir, yo por ejemplo saque un trozo de salchicha, o un juguete, o derrepente la acaricie para distraer su atención? Hay una casa justo antes de la curva que da a mi calle, en la que hay varios pastores alemanes y una urbanización con muchos perros; todos ladran como locos cuando pasamos y ella, en cuanto pasamos las casas o estamos en frente, empieza a tirar como loca. Es justo el camino ya para casa, así que se junta un poco todo. Debería entonces darme la vuelta e ir por otro lado, aunque eso signifique rodear todo el pueblo? El problema es que es un sitio de paso sí o sí...
Es un poco complicado de explicar, pero voy a intentarlo. Seguramente, al pasar por esa casa, la reacción de Nari es algo diferente si pasas más cerca de la cas que cuando pasas algo más alejada. Al principio, intenta pasar por la zona más alejada, pero algo antes de llegar, trata de distraer su atención con un juguete,  saltando con ella, o con chuches (pongo los premios en último lugar porque paerece ser lo que menos le interesa). El caso es que tenga una distracción que puedas controlar. Cuando Nari se dé cuenta de que está llegando cerca de esa casa, antes de dar el tirón, te hará alguna otra señal (detener el juego, desviar la mirada, mover las orejas...) es entonces cuando tienes que cesar en la distracción y acelerar levemente el paso, sin dejar que pegue el tirón.Al día siguiente, vuelves a repetir la distracción, y la interrumpes al menor signo. quizá, con suerte, hayas conseguido ganar 10 o 15 cm. Será todo un éxito. Pero tienes que estar muy atenta para identificar esas primeras señales, serán las que te indiquen cuando ha dejado de hacer efecto la distracción. Y en cuanto a juegos, te recomiendo que trates de iniciarla en juegos de búsqueda. Ayudan muchísimo a  controlar la sobreexcitación en perros tan nerviosos como los Bóxer que son puro nervio.
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