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Adiestramiento

el encantador de perros o malas pulgas

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: el encantador de perros o malas pulgas

xata

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xata
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Publicado: domingo 27 de junio de 2010, 19:07
Yo pienso que es mejor que pongan un programa como "malas pulgas" que según que otras cosas. Primero porqué ayuda a la gente con sus perros y segundo porqué los programas de educar perros no abundan. Yo Prefiero A César Millán es único en su especie! pero tampoco creo que se deba juzgar tan mal al español....
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VeroHappy

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VeroHappy
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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 01:03
Ninguno de los dos básicamente por su forma de enseñar a los perros nose.... he estado con adiestradores mucho más positivos y con resultados mejores.
Es que Cesar no es adiestrador.No importa la técnica mientras los resultados muestren que el perro es equilibrado, la forma de Cesar de usar sus tecnicas es increible, y su forma de ser tambien!Borja es chulillo y parece muy sobreactuado, pero se nota que tambien sabe mucho de perros. He visto sus videos de su empresa AdiestraMadrid, y el tio es un crack como adiestrador, pero como etólogo no sirve mucho.
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hasel

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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 01:13
los dos son buenes pero para mi gusto es mejor cesar
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prim5

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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 10:15
Yo me quedaria conn cesar millan tambien, lo veo de vez en cuando y me ha hecho hacerme una gran idea sobre el adiestramiento. un saludo a todos
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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 15:43
estoy en contra de estos programas totalmente, pero a las malas me quedo con Cesar Millán. Borja Capponi e sun payaso, que lo único que hace es atemorizar a los perros para que hagan lo que él desea. Deberian prohibir el programa de malas pulgas por dar malos consejos. Este individuo, maltrata a los perros e usa técnicas totalmente desfasadas, a parte que se limita a repetir las palabras de Cesar Millán, sin tener los mismos resultados.Sé de veterinarios que me han dicho que le has traido perros con la piel despegada por culpa de que la gente intenta imitar a ese señor, que levanta a los perros por el pellejo, y también casos de perros con las costillas rotas por hacer también como han visto en su programa que les da un rodillazo para corregirles. Este programa además está denunciado por la UAB (universidad Autónoma de Barcelona) el departamento de veterinária, por su maltrato hacia los perros.Corregir una actitud o comportamiento es algo que se tiene que dejar en manos de preofesionales, no de payasos de circo.Saludos.
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Lobito

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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 15:48
estoy en contra de estos programas totalmente, pero a las malas me quedo con Cesar Millán. Borja Capponi e sun payaso, que lo único que hace es atemorizar a los perros para que hagan lo que él desea. Deberian prohibir el programa de malas pulgas por dar malos consejos. Este individuo, maltrata a los perros e usa técnicas totalmente desfasadas, a parte que se limita a repetir las palabras de Cesar Millán, sin tener los mismos resultados.Sé de veterinarios que me han dicho que le has traido perros con la piel despegada por culpa de que la gente intenta imitar a ese señor, que levanta a los perros por el pellejo, y también casos de perros con las costillas rotas por hacer también como han visto en su programa que les da un rodillazo para corregirles. Este programa además está denunciado por la UAB (universidad Autónoma de Barcelona) el departamento de veterinária, por su maltrato hacia los perros.Corregir una actitud o comportamiento es algo que se tiene que dejar en manos de preofesionales, no de payasos de circo.Saludos.
Piel despegada por coger del pellejo? y cómo coges tu a tus perros, como a los bebés? A los perros les viene bien un empujón de vez en cuando, es como se hacen ellos, se empujan, Borja no pega a los perros, a veces parece un poco brusco pero no les llega a pegar, son empujones, si la gente imita lo que ve en la tele, no es problema del programa, es problema de ellos que no tienen dos dedos de frente.
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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 16:22
estoy en contra de estos programas totalmente, pero a las malas me quedo con Cesar Millán. Borja Capponi e sun payaso, que lo único que hace es atemorizar a los perros para que hagan lo que él desea. Deberian prohibir el programa de malas pulgas por dar malos consejos. Este individuo, maltrata a los perros e usa técnicas totalmente desfasadas, a parte que se limita a repetir las palabras de Cesar Millán, sin tener los mismos resultados.Sé de veterinarios que me han dicho que le has traido perros con la piel despegada por culpa de que la gente intenta imitar a ese señor, que levanta a los perros por el pellejo, y también casos de perros con las costillas rotas por hacer también como han visto en su programa que les da un rodillazo para corregirles. Este programa además está denunciado por la UAB (universidad Autónoma de Barcelona) el departamento de veterinária, por su maltrato hacia los perros.Corregir una actitud o comportamiento es algo que se tiene que dejar en manos de preofesionales, no de payasos de circo.Saludos.
Piel despegada por coger del pellejo? y cómo coges tu a tus perros, como a los bebés? A los perros les viene bien un empujón de vez en cuando, es como se hacen ellos, se empujan, Borja no pega a los perros, a veces parece un poco brusco pero no les llega a pegar, son empujones, si la gente imita lo que ve en la tele, no es problema del programa, es problema de ellos que no tienen dos dedos de frente.
Bueno esto no me lo invento yo, es cierto. Además las madres cogen a los cachorros por el pellejo del cuello, este señor coge a perros adultos por la piel del cuello y de la grupa, cosa que no es necesaria en absoluto. Soy peluquera canina y tengo que coger muchos perros y nunca se me ocurriria cogerlos así, ahi muchas otras de ellas para cogerlos sin que se muevan. Luego, cuando según este personaje el perro está "en estado de calma" se ve al animal con el rabo entre las patas, y atemorizado, no calmado. Lo que hace este señor es meterles miedo.Y lo de la denuncia de la UAB, ya lo he encontrado. Aqui la tienes:
UNIVERSIDAD AUTÓNOMA DE BARCELONA Bellaterra (Cerdanyola del Vallès), 18 de junio de 2010VETERINARIOS DENUNCIAN LA NULA BASE CIENTÍFICA DEL PROGRAMA ‘MALAS PULGAS’, DE CUATRO, Y LOS PELIGROS QUE COMPORTALos métodos usados en el programa pueden provocar malestar en los animales y generar más agresividadExpertos del Grupo de Etología Clínica (GrETCA) de la Asociación de Veterinarios Españoles de Pequeños Animales (AVEPA) y de la Facultad de Veterinaria de la UAB han denunciado que programas de televisión como “El encantador de perros” o “Malas Pulgas”, del canal de televisión Cuatro, divulgan técnicas carentes de base científica que acarrean serios peligros tanto para los animales como para los propietarios. Según los veterinarios, el nulo rigor de los diagnósticos y tratamientos planteados en el programa provocan una falta de bienestar en los animales debido a que inducen efectos negativos (miedo, dolor, conflicto o frustración). Esto deriva en un aumento del riesgo de mordeduras hacia los humanos que, además, puede afectar especialmente a los menores.Según defienden la asociación de etólogos -especialidad veterinaria que estudia el comportamiento de los animales- más importante del país (GrETCA) y la principal asociación de veterinarios de pequeños animales española (AVEPA), los problemas de conducta de los animales domésticos deben ser tratados como cualquier otra patología médica, es decir, basando sus diagnósticos, tratamientos y técnicas de prevención en el conocimiento científico. Todos los caminos que se distancien de la metodología científicadeberían ser considerados como un acto de intrusismo profesional.Ausencia de base científicaEn la mayoría de los casos presentados en el programa, y sea cual sea el problema principal, aunque no haya un problema de agresividad inicialmente (como por ejemplo el caso de Kenzo y Rufo ambos emitidos en el segundo programa de “Malas Pulgas”), se plantea como diagnóstico "la falta de liderazgo de la familia hacia el perro". Esta visión simplista de las relaciones de dominancia-sumisión hace mucho tiempo que fue desestimada por la comunidad científica. Por otra parte, más allá del problema de que noexista un diagnóstico correcto, los tratamientos aplicados carecen de apoyo científico.Las incorrecciones mencionadas a lo largo de los capítulos son muchas y transmiten una visión completamente falsa del comportamiento normal canino (comportamiento social, lenguaje corporal, etc.). Por ejemplo, en el caso de Lucky, un perro con fobias a pasar por las puertas, César Capponi, conductor del programa, asegura que "la energía de otro perro que convive con él -Bahía- influye totalmente en el cerebro de Lucky porque el perro dominante tiene más energía que el 'seguidor' y hace que éste siga al dominante". Esta afirmación carece de base científica; el perro supuestamente "seguidor" está atado con una cuerda al otro perro que es el que verdaderamente atraviesa la puerta, mientras Lucky -"seguidor"- se ve literalmente arrastrado por Bahía -"dominante"-.Bienestar de los animalesLos animales no deberían experimentar miedo, dolor, frustración, conflictos o cualquier otro estado emocional negativo, al menos de forma crónica o muy intensa. Muchos de los animales tratados por Capponi ven comprometido su estado de bienestar dado que reiteradamente observamos situaciones de miedo intenso y situaciones que generan conflicto o frustración.Es el caso, por ejemplo, de la aplicación constante de castigo activo. Para aplicar un castigo correctamente debe aplicarse el estímulo punitivo siempre que aparece la conducta, debe ser lo suficientemente fuerte como para que el animal deje de hacerla, debe ser breve y terminar justo cuando termina la conducta que queremos eliminar. En el programa, constantemente se violan las reglas de aplicación del castigo: se aplica cuando el animal no muestra ninguna conducta incorrecta, incluso se aplica, con intensidad muy elevada, cuando el animal muestra conductas de apaciguamiento, y no siempre se aplica cuando aparece la conducta que quiere eliminar. Capponi, por ejemplo, afirma que “hay que bloquear al perro antes de que se ponga a ladrar”.Todo esto se traduce en un castigo inconsistente: el animal es incapaz de anticipar las consecuencias que tendrán sus acciones y, por lo tanto, aparecen estados de conflicto y frustración que comprometen el bienestar del animal. En consecuencia, el castigo mal aplicado puede aumentar el miedo, la agresividad y el estrés o, incluso generarlos, además de no tratar el origen de los problemas.Por otra parte, desde el punto de vista ético, es preferible no usar el castigo como herramienta de tratamiento de los problemas de conducta. Si para solucionar un problema de conducta existen varias técnicas y una de ellas disminuye el bienestar del animal, debería evitarse en beneficio de las que no lo hacen.Consecuencias para la sociedadIndependientemente de su implicación sobre el bienestar animal, recomendar el uso de técnicas basadas en el castigo, la autoridad o la agresión supone un aumento del riesgo de ataque a los propietarios. De hecho, en varios capítulos se observa cómo animales no agresivos inicialmente muestran conductas agresivas a lo largo del programa y como consecuencia del tratamiento.Los niños son el principal grupo de riesgo en cuanto a ataque de perros se refiere: tienen un riesgo entre 3 y 4 veces mayor a sufrir mordeduras por parte de un perro que un adulto debido a las condiciones físicas y a la incapacidad para reconocer las señales de alarma que los animales nos muestran. Además, las mordeduras en los niños se dirigen mayoritariamente a la cara, cuello y brazos, lo que hace que los daños ocasionados sean mayores que en los adultos.Los métodos empleados hoy en día para disminuir las tragedias producidas por perros hacia niños se basan en técnicas de no confrontación y de evitación de conflictos en el domicilio, es decir, todo lo contrario de lo que se muestra en el programa.El pasado mes de marzo el GrETCA envió a la cadena de televisión Cuatro una carta informativa sobre los programas emitidos en este canal que tratan la etología. En ella se ponía de manifiesto la preocupación por algunos de los contenidos que se emitían en el programa "El encantador de perros" y, de manera desinteresada, se ofrecía a revisar la idoneidad de los contenidos del programa “Malas pulgas”, entonces todavía por estrenar, en el que Borja Capponi trata problemas de conducta de los animales de compañía. La carta no dio los resultados que se esperaba.Para más información:Tomàs Camps, presidente del GrETCA y veterinario del Hospital Clínico Veterinario de la UAB.Tels. 935811352 o 667794673C/e: [email protected]
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Lobito

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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 16:46
estoy en contra de estos programas totalmente, pero a las malas me quedo con Cesar Millán. Borja Capponi e sun payaso, que lo único que hace es atemorizar a los perros para que hagan lo que él desea. Deberian prohibir el programa de malas pulgas por dar malos consejos. Este individuo, maltrata a los perros e usa técnicas totalmente desfasadas, a parte que se limita a repetir las palabras de Cesar Millán, sin tener los mismos resultados.Sé de veterinarios que me han dicho que le has traido perros con la piel despegada por culpa de que la gente intenta imitar a ese señor, que levanta a los perros por el pellejo, y también casos de perros con las costillas rotas por hacer también como han visto en su programa que les da un rodillazo para corregirles. Este programa además está denunciado por la UAB (universidad Autónoma de Barcelona) el departamento de veterinária, por su maltrato hacia los perros.Corregir una actitud o comportamiento es algo que se tiene que dejar en manos de preofesionales, no de payasos de circo.Saludos.
Piel despegada por coger del pellejo? y cómo coges tu a tus perros, como a los bebés? A los perros les viene bien un empujón de vez en cuando, es como se hacen ellos, se empujan, Borja no pega a los perros, a veces parece un poco brusco pero no les llega a pegar, son empujones, si la gente imita lo que ve en la tele, no es problema del programa, es problema de ellos que no tienen dos dedos de frente.
Bueno esto no me lo invento yo, es cierto. Además las madres cogen a los cachorros por el pellejo del cuello, este señor coge a perros adultos por la piel del cuello y de la grupa, cosa que no es necesaria en absoluto. Soy peluquera canina y tengo que coger muchos perros y nunca se me ocurriria cogerlos así, ahi muchas otras de ellas para cogerlos sin que se muevan. Luego, cuando según este personaje el perro está "en estado de calma" se ve al animal con el rabo entre las patas, y atemorizado, no calmado. Lo que hace este señor es meterles miedo.Y lo de la denuncia de la UAB, ya lo he encontrado. Aqui la tienes:
UNIVERSIDAD AUTÓNOMA DE BARCELONA Bellaterra (Cerdanyola del Vallès), 18 de junio de 2010VETERINARIOS DENUNCIAN LA NULA BASE CIENTÍFICA DEL PROGRAMA ‘MALAS PULGAS’, DE CUATRO, Y LOS PELIGROS QUE COMPORTALos métodos usados en el programa pueden provocar malestar en los animales y generar más agresividadExpertos del Grupo de Etología Clínica (GrETCA) de la Asociación de Veterinarios Españoles de Pequeños Animales (AVEPA) y de la Facultad de Veterinaria de la UAB han denunciado que programas de televisión como “El encantador de perros” o “Malas Pulgas”, del canal de televisión Cuatro, divulgan técnicas carentes de base científica que acarrean serios peligros tanto para los animales como para los propietarios. Según los veterinarios, el nulo rigor de los diagnósticos y tratamientos planteados en el programa provocan una falta de bienestar en los animales debido a que inducen efectos negativos (miedo, dolor, conflicto o frustración). Esto deriva en un aumento del riesgo de mordeduras hacia los humanos que, además, puede afectar especialmente a los menores.Según defienden la asociación de etólogos -especialidad veterinaria que estudia el comportamiento de los animales- más importante del país (GrETCA) y la principal asociación de veterinarios de pequeños animales española (AVEPA), los problemas de conducta de los animales domésticos deben ser tratados como cualquier otra patología médica, es decir, basando sus diagnósticos, tratamientos y técnicas de prevención en el conocimiento científico. Todos los caminos que se distancien de la metodología científicadeberían ser considerados como un acto de intrusismo profesional.Ausencia de base científicaEn la mayoría de los casos presentados en el programa, y sea cual sea el problema principal, aunque no haya un problema de agresividad inicialmente (como por ejemplo el caso de Kenzo y Rufo ambos emitidos en el segundo programa de “Malas Pulgas”), se plantea como diagnóstico "la falta de liderazgo de la familia hacia el perro". Esta visión simplista de las relaciones de dominancia-sumisión hace mucho tiempo que fue desestimada por la comunidad científica. Por otra parte, más allá del problema de que noexista un diagnóstico correcto, los tratamientos aplicados carecen de apoyo científico.Las incorrecciones mencionadas a lo largo de los capítulos son muchas y transmiten una visión completamente falsa del comportamiento normal canino (comportamiento social, lenguaje corporal, etc.). Por ejemplo, en el caso de Lucky, un perro con fobias a pasar por las puertas, César Capponi, conductor del programa, asegura que "la energía de otro perro que convive con él -Bahía- influye totalmente en el cerebro de Lucky porque el perro dominante tiene más energía que el 'seguidor' y hace que éste siga al dominante". Esta afirmación carece de base científica; el perro supuestamente "seguidor" está atado con una cuerda al otro perro que es el que verdaderamente atraviesa la puerta, mientras Lucky -"seguidor"- se ve literalmente arrastrado por Bahía -"dominante"-.Bienestar de los animalesLos animales no deberían experimentar miedo, dolor, frustración, conflictos o cualquier otro estado emocional negativo, al menos de forma crónica o muy intensa. Muchos de los animales tratados por Capponi ven comprometido su estado de bienestar dado que reiteradamente observamos situaciones de miedo intenso y situaciones que generan conflicto o frustración.Es el caso, por ejemplo, de la aplicación constante de castigo activo. Para aplicar un castigo correctamente debe aplicarse el estímulo punitivo siempre que aparece la conducta, debe ser lo suficientemente fuerte como para que el animal deje de hacerla, debe ser breve y terminar justo cuando termina la conducta que queremos eliminar. En el programa, constantemente se violan las reglas de aplicación del castigo: se aplica cuando el animal no muestra ninguna conducta incorrecta, incluso se aplica, con intensidad muy elevada, cuando el animal muestra conductas de apaciguamiento, y no siempre se aplica cuando aparece la conducta que quiere eliminar. Capponi, por ejemplo, afirma que “hay que bloquear al perro antes de que se ponga a ladrar”.Todo esto se traduce en un castigo inconsistente: el animal es incapaz de anticipar las consecuencias que tendrán sus acciones y, por lo tanto, aparecen estados de conflicto y frustración que comprometen el bienestar del animal. En consecuencia, el castigo mal aplicado puede aumentar el miedo, la agresividad y el estrés o, incluso generarlos, además de no tratar el origen de los problemas.Por otra parte, desde el punto de vista ético, es preferible no usar el castigo como herramienta de tratamiento de los problemas de conducta. Si para solucionar un problema de conducta existen varias técnicas y una de ellas disminuye el bienestar del animal, debería evitarse en beneficio de las que no lo hacen.Consecuencias para la sociedadIndependientemente de su implicación sobre el bienestar animal, recomendar el uso de técnicas basadas en el castigo, la autoridad o la agresión supone un aumento del riesgo de ataque a los propietarios. De hecho, en varios capítulos se observa cómo animales no agresivos inicialmente muestran conductas agresivas a lo largo del programa y como consecuencia del tratamiento.Los niños son el principal grupo de riesgo en cuanto a ataque de perros se refiere: tienen un riesgo entre 3 y 4 veces mayor a sufrir mordeduras por parte de un perro que un adulto debido a las condiciones físicas y a la incapacidad para reconocer las señales de alarma que los animales nos muestran. Además, las mordeduras en los niños se dirigen mayoritariamente a la cara, cuello y brazos, lo que hace que los daños ocasionados sean mayores que en los adultos.Los métodos empleados hoy en día para disminuir las tragedias producidas por perros hacia niños se basan en técnicas de no confrontación y de evitación de conflictos en el domicilio, es decir, todo lo contrario de lo que se muestra en el programa.El pasado mes de marzo el GrETCA envió a la cadena de televisión Cuatro una carta informativa sobre los programas emitidos en este canal que tratan la etología. En ella se ponía de manifiesto la preocupación por algunos de los contenidos que se emitían en el programa "El encantador de perros" y, de manera desinteresada, se ofrecía a revisar la idoneidad de los contenidos del programa “Malas pulgas”, entonces todavía por estrenar, en el que Borja Capponi trata problemas de conducta de los animales de compañía. La carta no dio los resultados que se esperaba.Para más información:Tomàs Camps, presidente del GrETCA y veterinario del Hospital Clínico Veterinario de la UAB.Tels. 935811352 o 667794673C/e: [email protected]
Hombre a un perro pequeño si le puedes coger de la nuca, pero a uno de 25, 30 kg hay que cogerle también de la grupa, te puedo asegurar que no les pasa nada, incluso es mejor para ellos que cogerles en brazos, ya que se sienten más seguros.Unos veterinarios denunciando un programa de educación canina. A mí me gustan los veterinarios para que curen a mis perros, para que les hagan chequeos, pero jamás llevaré a un perro a un vete para que lo eduque, es como si me voy a mi médico de cabecera para que me contarle mis problemas con el alcohol.Es cierto que sólo vi los primeros programas y no me gustó mucho, me parecía muy brusco, tanto con las personas como con los animales, pero no vi agresión hacia los perros.Conozco gente al que éste chico les ha ayudado con su perro y la mayoría están encantados, además les ha ayudado con problemas de conducta serios, así que el tío saber, sabe.De todas formas, y esto no lo digo por ti, lo digo en general, tenemos que quitarnos el chip con que a los perros se les puede educar (véase que digo educar, no adiestrar) con Cliker, las malas acciones de los perros tienen que ser castigadas (no me refiero a castigos físicos).
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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 17:00
Hombre a un perro pequeño si le puedes coger de la nuca, pero a uno de 25, 30 kg hay que cogerle también de la grupa, te puedo asegurar que no les pasa nada, incluso es mejor para ellos que cogerles en brazos, ya que se sienten más seguros.Unos veterinarios denunciando un programa de educación canina. A mí me gustan los veterinarios para que curen a mis perros, para que les hagan chequeos, pero jamás llevaré a un perro a un vete para que lo eduque, es como si me voy a mi médico de cabecera para que me contarle mis problemas con el alcohol.Es cierto que sólo vi los primeros programas y no me gustó mucho, me parecía muy brusco, tanto con las personas como con los animales, pero no vi agresión hacia los perros.Conozco gente al que éste chico les ha ayudado con su perro y la mayoría están encantados, además les ha ayudado con problemas de conducta serios, así que el tío saber, sabe.De todas formas, y esto no lo digo por ti, lo digo en general, tenemos que quitarnos el chip con que a los perros se les puede educar (véase que digo educar, no adiestrar) con Cliker, las malas acciones de los perros tienen que ser castigadas (no me refiero a castigos físicos).
Pues a mi agarrarlo de esta manera me parece una salvajada. Yo en la pelu los cojo con un brazo por debajo del cuello y otro por debajo del vientre, y  los immobilizas igual sin necesidad de agarrarlos por la piel.Reconozco que según que casos es necesario educar con castigos, aunque prefiero educar reforzando actitudes positivas con premios antes de que con castigos. Aún así, el collar de castigo está bastante obsoleto por ejemplo, entre otras cosas que usa este hombre que no me gustan nada, y no me vas a convencer.Mi opinión es que este tio es un payaso que se cree un dios o algo. No se puede cambiar una conducta en 20 minutos, estos problemas hay que tratarlos y són largos. Pero claro, siempre sale mas barato llevar el perro a la tele que llevarlo a un étologo.
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Lobito

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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 17:39
Hombre a un perro pequeño si le puedes coger de la nuca, pero a uno de 25, 30 kg hay que cogerle también de la grupa, te puedo asegurar que no les pasa nada, incluso es mejor para ellos que cogerles en brazos, ya que se sienten más seguros.Unos veterinarios denunciando un programa de educación canina. A mí me gustan los veterinarios para que curen a mis perros, para que les hagan chequeos, pero jamás llevaré a un perro a un vete para que lo eduque, es como si me voy a mi médico de cabecera para que me contarle mis problemas con el alcohol.Es cierto que sólo vi los primeros programas y no me gustó mucho, me parecía muy brusco, tanto con las personas como con los animales, pero no vi agresión hacia los perros.Conozco gente al que éste chico les ha ayudado con su perro y la mayoría están encantados, además les ha ayudado con problemas de conducta serios, así que el tío saber, sabe.De todas formas, y esto no lo digo por ti, lo digo en general, tenemos que quitarnos el chip con que a los perros se les puede educar (véase que digo educar, no adiestrar) con Cliker, las malas acciones de los perros tienen que ser castigadas (no me refiero a castigos físicos).
Pues a mi agarrarlo de esta manera me parece una salvajada. Yo en la pelu los cojo con un brazo por debajo del cuello y otro por debajo del vientre, y  los immobilizas igual sin necesidad de agarrarlos por la piel.Reconozco que según que casos es necesario educar con castigos, aunque prefiero educar reforzando actitudes positivas con premios antes de que con castigos. Aún así, el collar de castigo está bastante obsoleto por ejemplo, entre otras cosas que usa este hombre que no me gustan nada, y no me vas a convencer.Mi opinión es que este tio es un payaso que se cree un dios o algo. No se puede cambiar una conducta en 20 minutos, estos problemas hay que tratarlos y són largos. Pero claro, siempre sale mas barato llevar el perro a la tele que llevarlo a un étologo.
Sí, por supuesto que hay que premiar las actitudes positivas para reforzarlas, pero cuando hay una actitud negativa hay que castigarla, porque no puedes esperar a que un día que no lo haga le premies y a las 3 semanas otra vez y luego al mes (que no digo que no se le premie, hay que hacerlo), porque el perro no lo relaciona igual de bien.Te puede parecer una salvajada pero yo veo la forma más correcta de levantar a un perro, casi todos los veterinarios lo hacen así con perro grandes. Además ellos cuando juegan aprietan y tiran 3 veces más que nosotros.En algo estamos totalmente de acuerdo, a un perro no se le educa en 20 minutos. Algo que César Millán hace muy bien.
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MiniRocko

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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 20:41
Cesar Mmmm Si Cesar,Lo veo cada dia que puedo es muy enrriquecedor verlo..Malas pulgas es má..No es tan profesional
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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 20:48
estoy en contra de estos programas totalmente, pero a las malas me quedo con Cesar Millán. Borja Capponi e sun payaso, que lo único que hace es atemorizar a los perros para que hagan lo que él desea. Deberian prohibir el programa de malas pulgas por dar malos consejos. Este individuo, maltrata a los perros e usa técnicas totalmente desfasadas, a parte que se limita a repetir las palabras de Cesar Millán, sin tener los mismos resultados.Sé de veterinarios que me han dicho que le has traido perros con la piel despegada por culpa de que la gente intenta imitar a ese señor, que levanta a los perros por el pellejo, y también casos de perros con las costillas rotas por hacer también como han visto en su programa que les da un rodillazo para corregirles. Este programa además está denunciado por la UAB (universidad Autónoma de Barcelona) el departamento de veterinária, por su maltrato hacia los perros.Corregir una actitud o comportamiento es algo que se tiene que dejar en manos de preofesionales, no de payasos de circo.Saludos.
vaya que fuerte lo de malas pulgas...no pensaba yo que lo hiciera tan mal....ya no lo miro más. Gracias por informar.Piel despegada por coger del pellejo? y cómo coges tu a tus perros, como a los bebés? A los perros les viene bien un empujón de vez en cuando, es como se hacen ellos, se empujan, Borja no pega a los perros, a veces parece un poco brusco pero no les llega a pegar, son empujones, si la gente imita lo que ve en la tele, no es problema del programa, es problema de ellos que no tienen dos dedos de frente.
Bueno esto no me lo invento yo, es cierto. Además las madres cogen a los cachorros por el pellejo del cuello, este señor coge a perros adultos por la piel del cuello y de la grupa, cosa que no es necesaria en absoluto. Soy peluquera canina y tengo que coger muchos perros y nunca se me ocurriria cogerlos así, ahi muchas otras de ellas para cogerlos sin que se muevan. Luego, cuando según este personaje el perro está "en estado de calma" se ve al animal con el rabo entre las patas, y atemorizado, no calmado. Lo que hace este señor es meterles miedo.Y lo de la denuncia de la UAB, ya lo he encontrado. Aqui la tienes:
UNIVERSIDAD AUTÓNOMA DE BARCELONA Bellaterra (Cerdanyola del Vallès), 18 de junio de 2010VETERINARIOS DENUNCIAN LA NULA BASE CIENTÍFICA DEL PROGRAMA ‘MALAS PULGAS’, DE CUATRO, Y LOS PELIGROS QUE COMPORTALos métodos usados en el programa pueden provocar malestar en los animales y generar más agresividadExpertos del Grupo de Etología Clínica (GrETCA) de la Asociación de Veterinarios Españoles de Pequeños Animales (AVEPA) y de la Facultad de Veterinaria de la UAB han denunciado que programas de televisión como “El encantador de perros” o “Malas Pulgas”, del canal de televisión Cuatro, divulgan técnicas carentes de base científica que acarrean serios peligros tanto para los animales como para los propietarios. Según los veterinarios, el nulo rigor de los diagnósticos y tratamientos planteados en el programa provocan una falta de bienestar en los animales debido a que inducen efectos negativos (miedo, dolor, conflicto o frustración). Esto deriva en un aumento del riesgo de mordeduras hacia los humanos que, además, puede afectar especialmente a los menores.Según defienden la asociación de etólogos -especialidad veterinaria que estudia el comportamiento de los animales- más importante del país (GrETCA) y la principal asociación de veterinarios de pequeños animales española (AVEPA), los problemas de conducta de los animales domésticos deben ser tratados como cualquier otra patología médica, es decir, basando sus diagnósticos, tratamientos y técnicas de prevención en el conocimiento científico. Todos los caminos que se distancien de la metodología científicadeberían ser considerados como un acto de intrusismo profesional.Ausencia de base científicaEn la mayoría de los casos presentados en el programa, y sea cual sea el problema principal, aunque no haya un problema de agresividad inicialmente (como por ejemplo el caso de Kenzo y Rufo ambos emitidos en el segundo programa de “Malas Pulgas”), se plantea como diagnóstico "la falta de liderazgo de la familia hacia el perro". Esta visión simplista de las relaciones de dominancia-sumisión hace mucho tiempo que fue desestimada por la comunidad científica. Por otra parte, más allá del problema de que noexista un diagnóstico correcto, los tratamientos aplicados carecen de apoyo científico.Las incorrecciones mencionadas a lo largo de los capítulos son muchas y transmiten una visión completamente falsa del comportamiento normal canino (comportamiento social, lenguaje corporal, etc.). Por ejemplo, en el caso de Lucky, un perro con fobias a pasar por las puertas, César Capponi, conductor del programa, asegura que "la energía de otro perro que convive con él -Bahía- influye totalmente en el cerebro de Lucky porque el perro dominante tiene más energía que el 'seguidor' y hace que éste siga al dominante". Esta afirmación carece de base científica; el perro supuestamente "seguidor" está atado con una cuerda al otro perro que es el que verdaderamente atraviesa la puerta, mientras Lucky -"seguidor"- se ve literalmente arrastrado por Bahía -"dominante"-.Bienestar de los animalesLos animales no deberían experimentar miedo, dolor, frustración, conflictos o cualquier otro estado emocional negativo, al menos de forma crónica o muy intensa. Muchos de los animales tratados por Capponi ven comprometido su estado de bienestar dado que reiteradamente observamos situaciones de miedo intenso y situaciones que generan conflicto o frustración.Es el caso, por ejemplo, de la aplicación constante de castigo activo. Para aplicar un castigo correctamente debe aplicarse el estímulo punitivo siempre que aparece la conducta, debe ser lo suficientemente fuerte como para que el animal deje de hacerla, debe ser breve y terminar justo cuando termina la conducta que queremos eliminar. En el programa, constantemente se violan las reglas de aplicación del castigo: se aplica cuando el animal no muestra ninguna conducta incorrecta, incluso se aplica, con intensidad muy elevada, cuando el animal muestra conductas de apaciguamiento, y no siempre se aplica cuando aparece la conducta que quiere eliminar. Capponi, por ejemplo, afirma que “hay que bloquear al perro antes de que se ponga a ladrar”.Todo esto se traduce en un castigo inconsistente: el animal es incapaz de anticipar las consecuencias que tendrán sus acciones y, por lo tanto, aparecen estados de conflicto y frustración que comprometen el bienestar del animal. En consecuencia, el castigo mal aplicado puede aumentar el miedo, la agresividad y el estrés o, incluso generarlos, además de no tratar el origen de los problemas.Por otra parte, desde el punto de vista ético, es preferible no usar el castigo como herramienta de tratamiento de los problemas de conducta. Si para solucionar un problema de conducta existen varias técnicas y una de ellas disminuye el bienestar del animal, debería evitarse en beneficio de las que no lo hacen.Consecuencias para la sociedadIndependientemente de su implicación sobre el bienestar animal, recomendar el uso de técnicas basadas en el castigo, la autoridad o la agresión supone un aumento del riesgo de ataque a los propietarios. De hecho, en varios capítulos se observa cómo animales no agresivos inicialmente muestran conductas agresivas a lo largo del programa y como consecuencia del tratamiento.Los niños son el principal grupo de riesgo en cuanto a ataque de perros se refiere: tienen un riesgo entre 3 y 4 veces mayor a sufrir mordeduras por parte de un perro que un adulto debido a las condiciones físicas y a la incapacidad para reconocer las señales de alarma que los animales nos muestran. Además, las mordeduras en los niños se dirigen mayoritariamente a la cara, cuello y brazos, lo que hace que los daños ocasionados sean mayores que en los adultos.Los métodos empleados hoy en día para disminuir las tragedias producidas por perros hacia niños se basan en técnicas de no confrontación y de evitación de conflictos en el domicilio, es decir, todo lo contrario de lo que se muestra en el programa.El pasado mes de marzo el GrETCA envió a la cadena de televisión Cuatro una carta informativa sobre los programas emitidos en este canal que tratan la etología. En ella se ponía de manifiesto la preocupación por algunos de los contenidos que se emitían en el programa "El encantador de perros" y, de manera desinteresada, se ofrecía a revisar la idoneidad de los contenidos del programa “Malas pulgas”, entonces todavía por estrenar, en el que Borja Capponi trata problemas de conducta de los animales de compañía. La carta no dio los resultados que se esperaba.Para más información:Tomàs Camps, presidente del GrETCA y veterinario del Hospital Clínico Veterinario de la UAB.Tels. 935811352 o 667794673C/e: [email protected]
Hombre a un perro pequeño si le puedes coger de la nuca, pero a uno de 25, 30 kg hay que cogerle también de la grupa, te puedo asegurar que no les pasa nada, incluso es mejor para ellos que cogerles en brazos, ya que se sienten más seguros.Unos veterinarios denunciando un programa de educación canina. A mí me gustan los veterinarios para que curen a mis perros, para que les hagan chequeos, pero jamás llevaré a un perro a un vete para que lo eduque, es como si me voy a mi médico de cabecera para que me contarle mis problemas con el alcohol.Es cierto que sólo vi los primeros programas y no me gustó mucho, me parecía muy brusco, tanto con las personas como con los animales, pero no vi agresión hacia los perros.Conozco gente al que éste chico les ha ayudado con su perro y la mayoría están encantados, además les ha ayudado con problemas de conducta serios, así que el tío saber, sabe.De todas formas, y esto no lo digo por ti, lo digo en general, tenemos que quitarnos el chip con que a los perros se les puede educar (véase que digo educar, no adiestrar) con Cliker, las malas acciones de los perros tienen que ser castigadas (no me refiero a castigos físicos).
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Publicado: lunes 28 de junio de 2010, 23:32
y que dias emiten ahora Malas Pulgas? porque antes lo ponian los viernes por la noche, también despues de el encantador de perros, ahora han puesto a Victoria, cuando sale ahora?
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Publicado: martes 29 de junio de 2010, 00:15
y que dias emiten ahora Malas Pulgas? porque antes lo ponian los viernes por la noche, también despues de el encantador de perros, ahora han puesto a Victoria, cuando sale ahora?
Yo tampoco se si lo han quitado de la programación o no, pero los sábados y domingos ponen después del encantador de perros de Cesar Millán a la tal Victoria con su O el perro o yo, y es lo peeeoooooooooooor, ufff no aguanto a esa inglesa estirada con sus cursiladas y su pinta de ama sado, jajajaja, lo siento, pero no puedo con ella!
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Publicado: martes 29 de junio de 2010, 00:53
acabo de ver una parte de un capitulo de malas pulgas, muy bonita. Es la historia de Turco, un labrador precioso que fue duramente maltratado por su antiguo amo, después pasó un tiempo con una chica que lo cuidó y le sacó su instinto de cobrador.Los bomberos lo conocieron y admiraron sus aptitudes como perro de rescate. Ahora se ha convertido en uno de los heroes que salvó a personas enterradas durante el terremoto de haití.La historia es preciosa, yo me he emocionado. El capitulo solo va sobre él, nos enseñan cómo trabaja.Turco no siente rencor por las personas que tanto daño le hicieron, si no que por ellos dedica su vida a salvarlos. Eso es lo bonito de los perros.Si quereis verlo en play cuatro, el 6º capitulo, Dadle a cargar el capitulo hasta el ultimo caso (son 3 casos aunque mejor no ver los dos primeros porque este hombre es muy bruto) *__*
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Publicado: martes 29 de junio de 2010, 00:54
Cesar Millán sin duda...pero el de Malas Pulgas tampoco lo hace tan mal, le faltan maneras, pero bueno es que es más joven que Cesar y le faltan bases.
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Publicado: martes 29 de junio de 2010, 19:17
Ninguno de los dos básicamente por su forma de enseñar a los perros nose.... he estado con adiestradores mucho más positivos y con resultados mejores.
Es que Cesar no es adiestrador.No importa la técnica mientras los resultados muestren que el perro es equilibrado, la forma de Cesar de usar sus tecnicas es increible, y su forma de ser tambien!Borja es chulillo y parece muy sobreactuado, pero se nota que tambien sabe mucho de perros. He visto sus videos de su empresa AdiestraMadrid, y el tio es un crack como adiestrador, pero como etólogo no sirve mucho.
Bueno igualmente NO me gusta. Es mi opinion.
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Publicado: miércoles 30 de junio de 2010, 00:54
soy fanatica de cesar  he visto un cap de pocas pulgas en youtube y si bien la intencion es buena le falta mucho para comenzar a ayudar asi en publico ( hay situaciones que me parese se le escapan de la mano y no tiene la paciencia de ESPERAR a que el perro se relaje )asi que cesar!!!!! es unico y ademas da charlas y cursos no es par anada egoista comparte lo que sabe y comparte clientes con otros adiestradores y  conductista .No se cree el unico salvador
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anitarvs

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Publicado: miércoles 30 de junio de 2010, 10:07
y que dias emiten ahora Malas Pulgas? porque antes lo ponian los viernes por la noche, también despues de el encantador de perros, ahora han puesto a Victoria, cuando sale ahora?
Yo tampoco se si lo han quitado de la programación o no, pero los sábados y domingos ponen después del encantador de perros de Cesar Millán a la tal Victoria con su O el perro o yo, y es lo peeeoooooooooooor, ufff no aguanto a esa inglesa estirada con sus cursiladas y su pinta de ama sado, jajajaja, lo siento, pero no puedo con ella!
Jiajiajiajiajiajia siempre me ha dado la misma sensación que tú la Victoria jajajajajajajajajajaj totalmente de acuerdo contigo, es una ama sado xDDDDDDDDDDDDDDDD
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DanKoTF

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Publicado: miércoles 25 de agosto de 2010, 18:02
Sin duda Cesar Millán, no me canso de verlo, incluso en capitulos repetidos aprendes cosas. Malas pulgas no me gusta nada, ni la actitud y ni las formas, me parece que despues de la fama que a alcanzado el Encantador de Perros, han intentado la versión española, lamentablemente creo que no se puede ni comparar. Y como queda claro en el Encantador de perros, la gran mayoría de los casos, quien tienen los problemas son los dueños y a veces es triste que tenga que ir un programa de televisión para decirles que es un animal no un bebe o un muñeco, mucha de las cosas que tratan es pura lógica. Gracias a este programa enseña a mucha gente, que no se molesta a buscar información de como tratar a sus mascotas.Un saludo
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